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标题: 对于国内游戏公司策划人员的“借鉴”行为~实在有点反感~ [打印本页]

作者: 明日SAKURA 时间: 2009-4-24 11:43 标题: 对于国内游戏公司策划人员的“借鉴”行为~实在有点反感~

看公司同事们整天借鉴这个游戏，借鉴那个游戏。
无论写个什么功能模块的方案，都肯定会完全借鉴某个游戏来做。
现在看整个项目里的东西，基本都是从各个游戏里借鉴过来的。
如果程序说某个功能做不了，就换个借鉴的游戏，

而领导在让我写方案的时候，也是先说：你去借鉴一下XX游戏。看看他们是怎么做的

说实话：
借鉴并非是坏事。但我认为不应100%都借鉴，而且是100%的借鉴。几乎就是照搬了。

我还是希望能有一些自己独特的东西。有些其他人没有的东西。甚至是自己独立想出了某个创意，然后发现市面上居然有跟自己的想法一样的，那么就立刻放弃自己的想法，再重新想一个。
而不是在想任何事情之前，先去找哪些是同类的。。。这样就不会有进步了。也不会有发明创造了。

作者: firesun 时间: 2009-4-24 11:47

要看这个借鉴是否是加了引号的吧。所谓创新，也不必完全从头开始，否则这30年来的游戏白发展了。

作者: swimerzhou 时间: 2009-4-24 11:50

楼主只是发泄一下，可以理解。不过最后那种一定要做和别人不一样的的想法有点像玩家而不是做游戏的人

作者: Nothing 时间: 2009-4-24 12:01

暴雪“借鉴”别人太多已经被硬核玩家批判多年了:D

作者: wetwet 时间: 2009-4-24 12:24

"借鉴"只要掌握好度,拿捏有方,也未尝不可.
超过了,则从量变到质变,性质就不一样了.

"求异"心理对做设计来说还是需要的,
还没开始设计,就想着"求同",那是做不好东西的,也就没有发展.(这点貌似就是LZ所说的吧)
记得以前在学校,教设计的老师都说过这点.企划也是设计.

所以,万事都是一个"度"的问题....

作者: 圣西罗 时间: 2009-4-24 12:26

遥想当年魔兽C&C互相借鉴，各领风骚数百年，何其壮观！
再看轩辕剑先借鉴斗恶龙，再借鉴FF，李逍遥借鉴龙战士，三国群英传借鉴龙力量，甚至战国BASARA也残忍的对同岛无双下手，也都获得了成功。
所以说借鉴，也还是能分出水平的。:D

作者: SMKII 时间: 2009-4-24 14:25

刚才看参考消息上面写了中国伟大的软件借鉴
引用“当国外网友在FACEBOOK上交流的时候中国网友却在开心网上忙碌着。中国以外的人很少听说优酷，而中国网友却很少听说过YOUTUBE 当人们用PAYPAL进行网络支付的时候中国人用的是支付宝。当数以百万的网民用ICQ聊天的时候，中国人用的是QQ”

摘抄一部分中国本身就是一个非常善于“融合”的民族。。。。。

作者: edenfu 时间: 2009-4-24 14:39

引用:

原帖由 SMKII 于 2009-4-24 14:25 发表
刚才看参考消息上面写了中国伟大的软件借鉴
引用“当国外网友在FACEBOOK上交流的时候中国网友却在开心网上忙碌着。中国以外的人很少听说优酷，而中国网友却很少听说过YOUTUBE 当人们用PAYPAL进行网络支付的时候中 ...

不是不知道youtube，而是youtube很难上。。。

作者: qwe46 时间: 2009-4-24 15:25

大家都是跑步,这样才比的出谁跑的快嘛!当然你也可以来个创新,你不跑了,改开车了,但还要看看边上的裁判同意不?

作者: cc0128 时间: 2009-4-24 15:36

借鉴很好啊。
nds借鉴了下pda。。。。

作者: firesun 时间: 2009-4-24 16:41

paypal在国内是失败了的，没有支付宝，ebay／each不知道会把国内的c2c电子商务搞成什么样子……

作者: bushsq001 时间: 2009-4-24 17:32

还没到能完全原创就能挣钱的水平

只好先借鉴了事

另一方面也要怪国内玩家口味不够叼

就算玩了也不知道是借鉴的

作者: 光之翼 时间: 2009-4-24 18:44

引用:

原帖由 明日SAKURA 于 2009-4-24 11:43 发表
我还是希望能有一些自己独特的东西。有些其他人没有的东西。甚至是自己独立想出了某个创意，然后发现市面上居然有跟自己的想法一样的，那么就立刻放弃自己的想法，再重新想一个。
而不是在想任何事情之前，先去找哪些是同类的。。。这样就不会有进步了。也不会有发明创造了。

老板借鉴是为了做一个起码得到验证的游戏，他的目标是在游戏上，而且还要稳

你的目的是为了不同而不同，可以说心思至少没完全放在游戏上，更谈不上稳了

借鉴并不是坏事，如果你真的用心去研究别人的东西的话
你至少可以明白他们为什么会这样做？有哪些优点？不足在哪里？要怎么样才能弥补不足？
也许在借鉴的过程中你已经知道该怎么做了

如果你实在是不愿意参考别人的，你最起码要明白一件事情
你所做的东西是为了本公司正在开发的这款游戏
你必须很清楚这款游戏的诉求
做任何设计都要围绕这个诉求来
而不是与别人不同
那种别人已经有了的就换一个的思想不是十分可取
因为看起来这种思想是在跟别人过不去，同时也是跟自己过不去
或者是说，你其实就是非常急切地想体现出自己的能力和价值

只要是适合你们游戏为啥就不能用？
如果你自己换不到最合适的另一种呢？情愿不做吗？
就算能想出来，是不是很长时间呢？
也许你自己也不清楚自己要想出一个很不一样的点子要花多久时间吧？

请LZ搞清楚你做游戏的目的先

作者: 匿名 时间: 2009-4-24 19:33

在中国的市场，你用人家的资源，拿人家的工资，做自己的所谓“创意”
老板可不是白痴

作者: 匿名 时间: 2009-4-24 20:21

中国老板请你是来完成他的想法，而不是你的

作者: 老旅的人 时间: 2009-4-25 00:14

楼主纯egg pain...

请别看不起人家策划，你想得到的人家未必想不到，别太把自己当回事了。
退一步讲，做个相同类型的游戏，你连人家的游戏都没摸透，你连人家那个水准都做不到，那又谈何创新，楼主新人，鉴定完毕，游戏业不是你想得那么简单滴。

作者: 匿名 时间: 2009-4-25 01:25

楼主找一个完全都没有别的游戏影子的网络游戏出来看看?

作者: 明日SAKURA 时间: 2009-4-25 06:52

终于看清了..

原来国内干游戏业的大部分都是这样一帮人..(当然，也有小部分好人...但仅是小部分)

怪不得中国游戏业没出路呢..

不过庆幸的是...还好我不是干游戏业的.....

[ 本帖最后由明日SAKURA 于 2009-4-25 06:53 编辑 ]

作者: SMKII 时间: 2009-4-25 08:55

引用:

原帖由 edenfu 于 2009-4-24 14:39 发表

不是不知道youtube，而是youtube很难上。。。

不是被屏蔽了吗。。。。。从X风运动开始。。。我就上不去那了。。。。

作者: 匿名 时间: 2009-4-25 09:40

楼主真是站着说话不腰疼，转个帖子给你看下，虽然不是说游戏的，但道理是一样的

引用:

那么为什么呢？为什么中国那么多的抄袭呢？要知道，一款新的产品问市要经过极其复杂的市场调查和成本核算。否则卖不出去怎么办？这需要有很丰富的市场经验和强大的市场顾问团的支持。而中国大部分企业都处在成长阶段，受外国同类产品的竞争，首先考虑的是生存。有些是没有能力，有些是有风险而省略了市场调查这个步骤。但是问题还是那个问题，卖不出去怎么办？已经上市的成熟的成功的产品就成为了参考，哪个卖的好就照着做，销量肯定差不到哪里。整个这个阶段设计师就在从事怎么能够避免官司而适当的改变下产品的造型这一卑鄙的任务。为什么耐克卖的贵？除了广告，明星代言的成本外还有这个阶段的成本（实际上一双鞋材料和工才能值几个钱），为什么李宁卖的越来越贵？因为李宁也进入了这个阶段，它加上前期市场的那些成本，当然比国内其他卖的贵。当它具有和耐克一样强大的市场前期调查时，它的价格也不会比耐克低很多很多。现阶段可以说李宁是国内首家真正进入自主设计的体育用品厂家，可能还会对成熟产品有所借鉴，那是因为它还不够强大。为什么国内不管什么行业都那么多的抄袭？道理是一样的。原因是中国整个的经济发展的状态就在这个时期，抄袭是必须的，否则大部分企业都根本无法生存。而当它积累的足够多的资本后，自主的创新和市场前期调查是势必的。人家老板都不是傻子，谁愿意总跟在别人屁股后面？？所以说大家根本没有必要去那么强烈的鄙视抄袭，因为你在中国，现在中国就这样，你就生活在抄袭中。现在就好比卧薪尝胆，当各个行业都积聚了足够的资本开始了真正的自主创新后整个国力就上来了，到时候没有任何一个国家的任何行业都不足以和中国抗衡，因为算来算去还是中国的生产成本低，我们可以花更多的钱在设计和品质上！
再说“合理并优秀”的抄袭。抄袭似乎是不对的，道理我就不讲了，举个例子吧。大家都知道奇瑞QQ，它的的销量令人折服。其实它的原型是雪佛兰的一款经济性汽车。后来被告了，赔了很多钱，但是比起它的回报来说不算什么。重要的是当雪佛兰那款车的原设计师看到QQ的时候他很佩服，自己承认的确比原车型要好的多，他没有考虑到的中国的设计师都考虑到了，QQ实际上更成功，更完美，价格却更低！这个才是成功的“抄袭”，呵呵，抄袭后更完美。毕竟我们消费者不管是不是抄袭。抄袭后的东西比被抄袭的更好，更完美，价格更低你说你买哪个？？？

作者: 匿名 时间: 2009-4-25 10:42

omg,楼上的文章很五毛

作者: 匿名 时间: 2009-4-25 11:16

引用:

原帖由 明日SAKURA 于 2009-4-25 06:52 发表
终于看清了..

原来国内干游戏业的大部分都是这样一帮人..(当然，也有小部分好人...但仅是小部分)

怪不得中国游戏业没出路呢..

不过庆幸的是...还好我不是干游戏业的.....

还真被ls诸位说中了，果然是egg pain，没深入了解就乱喷！

国内大部分的游戏公司现状是：能把人家欧美日韩的抄像已经不容易了，抄都抄的惨不忍睹啊！

[ 本帖最后由匿名于 2009-4-25 11:19 编辑 ]

作者: iamabu 时间: 2009-4-25 16:49

借鉴和抄袭是两码事
暴雪的游戏几乎全都是借鉴别的游戏优点融合自己的设计（或者说进行改进），国内的网游厂商我看下来基本是抄袭，而且还抄得不伦不类，由于这里的人见惯了品质比较靠谱的CONSOLE游戏，所以对网游这种粗制滥造的品质确实看不惯。

对于五毛文章里提得抄袭是因为积累，这纯属放P.本身在制作成本上已经远比欧美低了，说白了就是企业不思进取。抄袭时间长了，就会养成习惯，凡事都要跟在别人屁股后面。国内很多企业不仅是网游公司都这样，比如奇瑞这样的公司，连个商标都要山寨别人的，有什么脸说自己做的东西比别人好？

我顶一下楼主，说抄是没办法的那些人只不过是给自己找借口

作者: wetwet 时间: 2009-4-26 00:05

20楼的文章不是说抄袭主要为积累成本.
而是抄袭是为了回避风险,省略了市场调查,降低开发成本,回避开发能力和经验不足,等等原因,不得意而为之......
不抄袭,他们开发不出东西,就没钱赚,就得喝西北风....
现在连抄袭都抄不好,创新就更别谈了.....

其实主要就是: 资金实力(经验)
都欠缺的话,又要赚钱,只能去抄袭....

作者: 匿名 时间: 2009-4-26 13:08

我的理解是，老板想要做能赚钱的游戏，却没有人能告诉他什么样的游戏一定能赚钱，于是市场上那些已经成功赚到钱的游戏就成为了很好的参考的模板，于是在某游戏创意研讨会上，80%的内容都是围绕魔兽，跑跑卡丁车和劲舞团:D

另外，这个世界上没有哪个游戏敢说从来没有借鉴过其他游戏的创意的

[ 本帖最后由匿名于 2009-4-26 13:10 编辑 ]

作者: 红色文化 时间: 2009-4-26 13:45

个人觉得另外一个问题是国内获得知识的途径比较匮乏，同时包含知识的信息的质量也不够高。比如现今国内图书市场上大多充斥着低质量的不够深入和系统的书籍，要么就是老调重谈，要么语焉不详，有幸拿几个翻译过来的书翻一下，会忽然发现缺失图表附件。靠这些东西如果想在短时间内迅速深入去理解一些比较系统的内容实在是不大现实，如果强看外文资料则进度缓慢。这意味着我们起码设计一个相同级别的东西需要花费更多的时间和精力。

从大一点的文化产业范围来看，也差不多存在同样的通病。10年前的问题是哭穷怨穷。到现在则是其他问题了。

作者: 匿名 时间: 2009-4-26 13:51

引用:

原帖由 红色文化 于 2009-4-26 13:45 发表
个人觉得另外一个问题是国内获得知识的途径比较匮乏，同时包含知识的信息的质量也不够高。比如现今国内图书市场上大多充斥着低质量的不够深入和系统的书籍，要么就是老调重谈，要么语焉不详，有幸拿几个翻译过来的书 ...

感谢互联网，技术方面，信息来源还是比较充足的，只是外文资料的吸收效率远不如国语

毕竟整套东西都是老外搞出来的，想要赶上人家，真不知要到猴年马月

作者: 匿名 时间: 2009-4-26 15:13

引用:

原帖由 明日SAKURA 于 2009-4-25 06:52 发表
终于看清了..

原来国内干游戏业的大部分都是这样一帮人..(当然，也有小部分好人...但仅是小部分)

怪不得中国游戏业没出路呢..

不过庆幸的是...还好我不是干游戏业的.....

嗯，从满是单机的盗版市场到200亿市值的国家不可忽视的行业之一。
6大美国上市公司，从满是台湾韩国游戏的市场发展到国产游戏占80%。
这就是没出路，233max！

借鉴不是100%抄袭，而是取精华去糟粕
能够借鉴的好也不是容易的事情

再说，日本人看到popkart眼红，不是也是去复制了？产品介绍案例还特别用图来描述自己学习了popkart的各个部分。

作者: Erin 时间: 2009-4-27 12:31

[posted by wap, platform: Opera]

用户要求刚起步的国产游戏公司制作出和有几十年开发经验的国外公司相似质量的内容，本身这个要求就是不公平的，不抄袭难道先闭门造车50年再来么？

作者: kirbyx 时间: 2009-4-27 15:56

来个现实点的问题。同样一个象棋。撇开AI因素不谈。也是产品数不胜数的。等你做的能比一大半的人强的时候再来谈创新吧。

另外：当别人都用两支筷子吃东西的时候，你没必要为了和他人不一样刻意用三支。相信我，用一支和用三支好不好用，都已经有人试过了。最后结果是大家都用两支。不妨把注意力放在筷身用什么弧度做拿起来更舒适，更方便清洗。创新也有微观意义上的。而它的作用却不是微观的。

[ 本帖最后由 kirbyx 于 2009-4-27 15:59 编辑 ]

作者: nantas 时间: 2009-4-27 22:46

说实话创新比借鉴难很多，尤其在制作水准没有达到一定高度的情况下。
做为策划想一个主意看起来不难，怎么把这个主意实现，实现的过程中会遇到多少未知问题都是隐患。
作为老板希望尽可能低成本的把产品稳稳当当的按时做出来，要求多借鉴也是很正常的。

作者: 新建文本文档 时间: 2009-4-28 09:03

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