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标题: [经验交流] 09车展看上海通用~技术角度看购买~ [打印本页]

作者: ailong 时间: 2009-4-24 01:34 标题: 09车展看上海通用~技术角度看购买~

看了下回复，还是有人过分纠缠于出身问题。

先解释下通用的全球同步开发平台战略：各个分研发（技术）中心整合自己的优势和资源，各分其工，个就其职，一起开发一个车型平台。具体的分工我现在说也不知道合不合适，不过可以肯定一点，韩国人现在没啥实质参与内容了。至于克鲁兹平台的项目有他们主导，那你总不能给棒子活还白养活它吧，而且紧凑车型开发在时间上的把持人家还是更有经验地。关于项目管理，大家也都知道，那就是透风报信扯皮条的工作。
（题外话：上汽的荣威，的确是英国人的种子，全盘买下来生地娃。就车来说，哪里生产贴啥牌子不能说就是哪国的车，最重要的还是看是哪里设计的）

[ 本帖最后由 ailong 于 2009-4-24 11:49 编辑 ]

作者: ailong 时间: 2009-4-24 01:36

雪弗兰：

1，克鲁兹：发动机，新的！低盘，新的！外观，新的！内饰，新的！全球开发平台战略的又一成果，也是通用第一个紧凑型新平台。大棱角的外观应该是大黄蜂大放光彩后，确定下来的雪弗兰新外观基因。动力在同排量车型中应该是最强劲地，内部车型竖评绝对远超别克品牌的凯越（太古老了）。安全性，该有的都有了，车重皮厚。另外，这个车和韩国人没啥关系。

2，新景程：老车型了，克鲁兹上来后，这个车型更加尴尬（之前一直都很尴尬）。和新凯越一样，都是换汤不换药，但外观上比新凯越改的成功些。车体比较大，空间也很充足，其他没啥亮点，看价格。

3，科帕奇：韩车，100%棒子车，设计上很成功的棒子车，除了初期配置的小发动机很吃力（现在有大发动机选了）。不要以为在欧洲挂欧宝的牌子就是欧宝血统了，在韩国还挂大宇的牌子呢。车体很大，也很高，但动力一般。不要想着越野什么的，城市内用用也够了，7座可选至少比CRV实用（在北方CRV已是又一2奶车的代名词了）。

4，乐骋乐驰乐风：说实话，都是比较老的平台。我个人又分不大清谁是谁，也懒得分清。其中一款留个五菱去造了，大家车展在展位分布上就能看明白。有一款马上要更新成全球开发平台战略的新平台，仔细看下各门户网站就可以了解到（代号都有的）。谣传1.0L的发动机，马力比以往1.4的大，实际如何估计关注各个车网的谍报去。剩下那款大家就让它随风而去吧。

[ 本帖最后由 ailong 于 2009-4-24 02:43 编辑 ]

作者: ailong 时间: 2009-4-24 01:39

别克：

1，“新”凯越：新凯越的诞生是一波三折啊，对于是否推新内部也是争持不下。这个的确是棒子车，100%棒子车。米办法，这小型乘用车的确不是美国人的强项，而韩国人设计的这辆车从市场角度来说还是非常成功的，几年的一哥表现不是吹出来地。既然那么多人买，就说明它的性价比还是很符合国人的实际需求（至少在当时是的）。通用内部人第一辆员工优惠车，也都会选择这个，实际行驶也没听说过什么不满（技术人员没啥要求）。新凯越除了内外饰，和加配了一些功能，其他都是老平台的，而且外观在内部讨论时也是毁誉参半，赞美的和批评的非常极端。现在买的话，依然是看价格。

2，HRV+旅行版：换个外壳的凯越，同上。

3，新君威：新！绝对全新！！全球同步开发平台战略下的第一个结晶！非常成功！！除了内饰国内参与了些，其他全部是欧宝的设计。这车在欧洲买的就很火，不过可惜现在欧宝断粮了，巧妇难为无米之炊啊。拉回正题，具体评测大家在各大网站都可看到，具体表现就不多说了。这个车是轿跑车，性能上绝对是半个跑车（加了涡轮），不过外观漂亮的同时也牺牲了一定后排的高度。目前国内轿跑车都这个德行，蒙迪欧制胜啊，新M6啊等等C柱下潜都很夸张，当然好处是风阻也小的夸张。这个平台也是以动力性能强劲为特点，为此可增加萨博人设计涡轮增压。2.0T可以说是打遍同级别车无敌手，谁让这个配置近乎就是多半个赛博93了呢。
---老君威：这个我就不说了吧~

4，新君越：新！！绝对全新！！因为这个可以理解为就是加长版的新君威。基本同上，后排空间提高了很多（本人身高1m9所以对这个空间没啥概念感），具体增加多少各位车展体验吧。
---老君越：这个要说说，这个车非常省油！！性价比也不错（20W左右这车最实用，又商务），基本上我了解到实际开这车的人都很满意这车（各个厂商各个车型，网上枪手说的好话基本上都属实，那个啥啥缺点还是身边朋友说的最准确，因为真正对车不满的早就找4S店去了，对车极端不满的早就找厂商了）。

5，昂克雷：车是好车，价格在国内同级别车型（体积）也算不错。不过这车其实在北美是家庭主妇买菜车，所以啊这个价格啊，当然关于国情这个敏感话题就不多谈了。

6，林荫大道：车也是好车，霍顿的设计，加强版荣御，能满足我的大空间。这车在国内的失败，不在于啥啥血统问题，而在于切入价格定位不准。再加上霍顿人啥车都想加入自己的赛车基因，搞的这车级别高不上低不下的。新外观旧内饰（原厂内饰很好国内改得一塌糊涂），等丫继续降价吧~~~

[ 本帖最后由 ailong 于 2009-4-24 11:31 编辑 ]

作者: ailong 时间: 2009-4-24 01:40

凯迪拉克：

1，新CTS：跑车，豪华跑车。一般人看重的是它夸张的钻石切割外观，圈内人看重的则是那澎湃不息的动力，豪华的配置也比同价位的宝马，奥迪啥啥强多了。硬朗，高调，十足的男人气息！不过刘翔去年的表演把新CTS宣传搞成了个笑话（赶紧换人吧，看看克鲁兹）。玩车，玩跑车，年轻人玩跑车，年轻白领玩跑车，CTS是个不错的选择，它几乎不会让你失望。4.6L的北极星发动机09系的缺席是某些人唯一的遗憾。
---CTS V：这个还是有爱的人，狂热的人更了解~~~

2，新SRX：新的交叉车平台，车展上有展出，是凯迪拉克对SUV的低头，不想多评价什么（这个是萨博在科帕奇平台基础上的加强版，以后也会提供给萨博的交叉车）。
---现SRX：7座！全景天窗！！北极星发动机！！！相对未来的小SRX个人更喜欢现在这款。未来这款是降价清销，还是物稀加价，还不得而知~~~

3，赛威SLS：北美STS的加长版，豪车国产化大旗下的牺牲产物。有爱就买，没爱就别买；如果你自己驾驶就买，如果你坐后排就别买~~~

4，新XLR：小众人群的选择，全国没几辆（真的是没“几”辆）。亮点是高调到月球的夸张外观，电动硬顶敞篷，美系最高的北极星发动机。

5，新凯雷德：皮卡平台，6L的发动机，可以再马路上横着开（就是集装箱车也不用避让）。在悍马已经审美疲劳的现在，这个大家伙更加抢眼。新车型选择了更成熟第二代混合动力，理论上可以节省一半的油耗。对于这类车主来说绿色环保只是体现自己更爱地球而已，不过同样的油箱多跑一倍的路程在自驾游玩还是很有优势的。

[ 本帖最后由 ailong 于 2009-4-24 13:40 编辑 ]

作者: ailong 时间: 2009-4-24 01:41

萨博：
对不起，您两次发表间隔少于 30 秒，请不要灌水！

作者: tank817 时间: 2009-4-24 01:43

叫你丫再占楼

作者: interboy 时间: 2009-4-24 02:42

夹断。。。

作者: 倍舒爽 时间: 2009-4-24 02:50

很好，等lz的帖子。。。

作者: 罪恶台球师 时间: 2009-4-24 09:20

引用:

原帖由 ailong 于 2009-4-24 01:36 发表
雪弗兰：

1，克鲁兹：发动机，新的！低盘，新的！外观，新的！内饰，新的！全球开发平台战略的又一成果，也是通用第一个紧凑型新平台。大棱角的外观应该是大黄蜂大放光彩后，确定下来的雪弗兰新外观基因。动力在同 ...

通用的车..哪怕旧凯越,一都说是韩国车...不过就是通用韩国研发中心的产品....克鲁兹在韩国也是大于的牌子,还是首发...在澳洲,通用挂的是霍顿的牌,英国挂的沃尔丝啥啥的....
所以只能说是寒国研发...不等于寒国车....按LZ说法,荣威是英国车咯?

作者: wanghujin 时间: 2009-4-24 11:03

引用:

原帖由 罪恶台球师 于 2009-4-24 09:20 发表

通用的车..哪怕旧凯越,一都说是韩国车...不过就是通用韩国研发中心的产品....克鲁兹在韩国也是大于的牌子,还是首发...在澳洲,通用挂的是霍顿的牌,英国挂的沃尔丝啥啥的....
所以只能说是寒国研发...不等于寒国 ...

是的。上汽告诉我们，荣威就是英国车。

作者: wanghujin 时间: 2009-4-24 11:04

还有，LZ能说一下那个通用昂克雷么？
前一段去美国，正好看到一辆，感觉不错，就是内饰粗犷了点。

作者: gogogo 时间: 2009-4-24 12:43

求专业人士更多内幕

作者: 共产党员 时间: 2009-4-24 13:21

[posted by wap, platform: Nokia]
最近搞了个老君威，很不错，特意来看看楼主评测。结果还被无视了。。。。

作者: 倍舒爽 时间: 2009-4-24 13:32

那科鲁兹究竟是不是棒子货啊~~棒子参与了啥？？
对此比较执着~

如果确实不是棒子货的话~
tiida再见。。。

作者: sunner 时间: 2009-4-24 13:39

厂商的技术人员的确很好伺候，我跟一大众哥们聊天，他说自己也开大众车（员工买便宜），然后一般小毛病都不去管，因为他们知道小毛病不影响安全，真要影响了自己就能修，所以他们的车开起来大都是叮叮当当，稀里哗啦的（有点夸张，呵呵）

对比来说咱们普通老百姓就很斤斤计较了，一点点响动都要去4s店，我本人也是这样，虽然我知道对安全没啥问题，但我有毛病，车动起来后除了收音机外其他地方不能有响声，当然发动机除外，不然闹心

作者: 猛男乙 时间: 2009-4-24 13:46

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2009-4-24 13:32 发表
那科鲁兹究竟是不是棒子货啊~~棒子参与了啥？？
对此比较执着~

如果确实不是棒子货的话~
tiida再见。。。

肯定不是棒子货...
通用的泛亚研究中心只是参与了外形和内饰的设计...

这车和新ASTRA一样都是DELTA2平台,怎么可能是棒子产品?

以后通用的新车都是采用这样的全球化策略...

作者: 倍舒爽 时间: 2009-4-24 13:50

引用:

原帖由 猛男乙 于 2009-4-24 13:46 发表

肯定不是棒子货...
通用的泛亚研究中心只是参与了外形和内饰的设计...

这车和新ASTRA一样都是DELTA2平台,怎么可能是棒子产品?

以后通用的新车都是采用这样的全球化策略...

很好！！

另外再请问lz业内。。。
第一批的克鲁兹的进口件是不是多些？？
想马上入手了~
还是再等等看看市场反馈？？？

作者: 猛男乙 时间: 2009-4-24 14:05

现在GM的ECO发动机似乎还没国产吧...
第一批的车应该不少进口件...

但是,作为一款全球新上市的真正的新车,买第一批还是有点风险的.

作者: 倍舒爽 时间: 2009-4-24 14:10

引用:

原帖由 猛男乙 于 2009-4-24 14:05 发表
现在GM的ECO发动机似乎还没国产吧...
第一批的车应该不少进口件...

但是,作为一款全球新上市的真正的新车,买第一批还是有点风险的.

那就立马怂恿朋友下订等他反馈了~

反正我想换车也是因为看车之后头脑发热~

作者: 猛男乙 时间: 2009-4-24 14:12

tiida换curz的确是头脑发热...

差不多价位同样档次的车有什么好换的.

作者: 修 时间: 2009-4-24 14:14

引用:

原帖由 ailong 于 2009-4-24 01:40 发表
凯迪拉克：

1，新CTS：4.6L的北极星发动机09系的缺席是某些人唯一的遗憾。

专业人士，这个应该是2.8L和3.6L吧

作者: 倍舒爽 时间: 2009-4-24 14:18

引用:

原帖由 猛男乙 于 2009-4-24 14:12 发表
tiida换curz的确是头脑发热...

差不多价位同样档次的车有什么好换的.

近来高速跑多了，tiida跑快些就没安全感了~尤其是对侧风，那个恐怖~
想换台稳些的，但金又不多~~实在没啥好选的~
福克斯之类我又嫌内饰太粗~~
速腾的话，偶又爱法克大众，它的龟头又烂~
啥卡罗拉轩逸又贵又飘又斋~

[ 本帖最后由倍舒爽于 2009-4-24 14:19 编辑 ]

作者: zjjly 时间: 2009-4-24 14:42

LZ 这通用的枪手做的太明显了.....俺好歹也是第一批员工.从开始造厂房的时候就在里面了...都不好意思和人说通用的车是好车...................

[ 本帖最后由 zjjly 于 2009-4-24 14:43 编辑 ]

作者: 便秘的耶酥 时间: 2009-4-24 14:44

作者: zjjly 时间: 2009-4-24 14:59

林荫大道,都能开出20多个油...再便宜也得有人敢买......

作者: ddaaii 时间: 2009-4-24 15:36

公司里有人买了辆新君威，一帮同事围了一圈看了会儿，说那个导航软件应该会有个死机的bug

作者: z0406 时间: 2009-4-24 15:48

引用:

原帖由 ddaaii 于 2009-4-24 15:36 发表
公司里有人买了辆新君威，一帮同事围了一圈看了会儿，说那个导航软件应该会有个死机的bug

不是说新君威行车电脑软件的BUG可与山寨比肩么。。

作者: 隆子的三少爷 时间: 2009-4-24 19:29

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2009-4-24 14:18 发表

近来高速跑多了，tiida跑快些就没安全感了~尤其是对侧风，那个恐怖~
想换台稳些的，但金又不多~~实在没啥好选的~
福克斯之类我又嫌内饰太粗~~
速腾的话，偶又爱法克大众，它的龟头又烂~
啥卡罗拉轩逸又贵又飘 ...

tiida换205/60R15胎应该会改善，再不行改nismo悬挂。不用买新车的。

作者: GAMESOUL 时间: 2009-4-25 00:12

现在的汽车就跟早年的计算机一个性质，

作者: medea1 时间: 2009-4-25 01:37

转篇枪文，爱车及枪

史上最强混合动力凯雷德Hybrid亮点探秘2009-04-10 11:36:47　来源: 网易汽车频道　跟贴 2 条手机看新闻
上海车展的每一款首发车型都有故事可说，特别是对于一款“史上最强全球第一款双模强混合动力全尺寸豪华SUV”而言，这样长的定语，凯雷德Hybrid能否胜任“最强、第一”？我们还是眼见为实后再下结论……

在一系列海外实车谍照曝光之后，近日凯迪拉克凯雷德hybrid出现在中国路面上的无伪装照也浮出水面，尽管这款“巨无霸”在外形上与凯雷德差异甚微，但仅从前所未见的白色身躯上就能感受到焕然一新的气质由内而外激发人们探究欲望。
用诸如“强大”、“史上最强”这些词或许给人的只是感性的认识，如果要真正的理解这些形容词的内涵，我们必须从技术本身入手——
凯雷德Hybrid被定位为“全球首款双模强油电混合动力SUV“，这就有故事可说。所谓双模混合动力系统，在通用的技术手册中会描述为电力和燃油的完美联姻：包含一台Vortex的6.0L升V8汽油发动机、两台最大功率为111hp的电动机及300V Ni-MH镍氢电池储能系统，而一台EVT电子无极变速器则是将“油和电”转化成为实实在在强悍动力的必由之路。
关于这台 6.0升Vortex VVT引擎我们目前知道的还不多。据说，它能够爆发出332hp的最大功率，峰值扭矩达到498Nm。而一切关于省油的奥妙不仅来自于发动机本身，更有背后的软件实力——这辆车拥有AFM主动燃油管理技术，当凯雷德Hybrid在低载、匀速路况时，系统可实现8缸切换成4缸工作的“能耗减半”智能切换运作。
此外，负责将动能传递给车辆本身的EVT无级变速装置也是凯雷德Hybrid降耗减排的利器。众所周知，车辆在换挡过程中如果档位设置不科学，会造成大量的能量流失，而凯雷德Hybrid的EVT无级变速采用4组离合器进行控制，保证电机和行星齿轮组完美结合。车上的智能四驱系统能够通过电控按钮让凯雷德Hyvbrid轻松拥有自动四驱、高速四驱、低速四驱，后轮驱动等四种模式，动力系统能够针对不同的路况选择换挡模式，就这些而言，“技术含量”这四个有点玄乎的字就显得可知可感了。
那么这组史上最强的Hybrid动力系统对于消费者意味着什么呢？我们来看一组数据——

高性能
表格中描述的凯雷德Hybrid是“高性能、省油”的合体。因为10秒以内的0-100公里加速能力意味着这台超过2吨重的大型SUV并不会笨手笨脚的在街面上蜗行，不到10秒的车在街道上所占的比例不会高于20%，这就意味着即使开着这辆混合动力车上街，你也丝毫不用担心时不时的挑战中你会落后于人，只要你愿意踩油门，随便灭掉几个对手应该不是问题。
低油耗
而最关键的还在于你开着凯雷德Hybrid时候不用有关于汽油费的任何担心，因为11升左右的综合油耗，即使对于普通的3.0以下的豪华车也是难以达到的低油耗了，而你高高在上的享受者凯雷德却不用担心油耗，这本身就值得你向周围的人炫耀一番。当然，其实你不用自己去说什么，你前后左右的车里都会探出好奇和艳羡的目光，因为这辆白色的SUV本身就是一道路上的风景。当大家都堵在路上的时候，你肯定会有比别人更好的心情！
超安静
这种“好心情”不仅是凯雷德Hybrid本身的身材、高性能和低油耗带给你的好处，更重要的还在于这套高科技动力创造的副产品——安静，这也是表格中难以体现的，却是极为重要的一点。由于车辆会使用电力驱动，坐在车内的你和车外的任何人都不会听到大型SUV特有的轰鸣，取而代之的是前所未有的静谧感受，超过迈巴赫、宾利车内的安静程度这绝不是奢望。
大尺寸
当然，表格里关于车身尺寸的数据就更不用多说了，因为目前世界上能够赶得上凯雷德的大型SUV屈指可数，“大型”的本身就是一种气魄和气场，而别人都在以轰鸣的噪音炫耀气魄的时候，你可以开着凯雷德Hybrid悄无声息的游走在车河中，这本身就是高人一等的境界。
对于超大车身、超强的动力、超低油耗、超安静这几个特点，大家可能能够找到不同的车型作为代表，而能够将这四个特点融为一体的车，市面上目前只有凯雷德Hybrid了，所以当我们再次面对开头关于凯雷德Hybrid那长长的定语时，我们就不难理解凯雷德Hybrid为什么是“史上最强混合动力”车型了！
如果要真的理解这些特点，几段文字几张图片也是不够分量的，有机会的话，去上海车展现场看看，或许一切关于凯雷德Hybrid的秘密都会了然于心了。 (本文来源：网易汽车频道 )

上海车展亮相凯迪拉克凯雷德Hybrid静态评测2009-04-07 13:56:40　来源: 网易汽车频道　跟贴 3 条手机看新闻

又一款混合动力豪华SUV--凯迪拉克凯雷德Hybrid即将引进中国市场，并将于2009年的上海车展上亮相。而近日，网易汽车得到了更多关于凯雷德Hybrid的图片，让我们先对这款豪华混动SUV有一个大体的认识。

代表混合动力的“Hybrid”字样在凯雷德周身共出现3处，分别在前翼子板两侧的通风口以及和尾灯边上。当然在车内各个位置上，你也会看到“Hybrid”字样的标牌，无时无刻不提醒着你，这辆车的特殊身份。

凯雷德在中国地区的销售始自05年，至今历经四次改款，最新的2009款售价约为136万，无论相貌还是内在也都算是同级车中的佼佼者。作为一款占地超过10平米的全尺寸豪华SUV，凯雷德的身材是它给人留下的第一印象，长/宽/高为5142mm/2008mm/1927mm。这样的大块头无论在路上和停车场里都能吸引路人好奇的目光，仅从感官上看，它能够装得下一辆POLO。而眼前这款凯雷德Hybrid原封不动的继承了凯雷德专属的伟岸身材。

尽管凯雷德Hybrid身材壮硕，但并不显得笨重，这得益于外观比例上恰到好处的把握，以及各组件的精致装点。凯迪拉克家族的V字隔栅和立式前大灯组合令人第一时间联想到凯迪拉克的运动车型CTS，而这样的设计还可以在奥巴马的最新专车上看到。

凯雷德Hybrid内部仍然采用了三排座椅，而后两排都可以根据需要折叠或拆除，为车主提供了充足的载物空间。它后盖完全开启之后，横向宽度达到1310mm，后盖离地高度1990mm，踏板离地高度860mm，舱内高度1067mm。

Hybrid版本的凯雷德在内饰几乎没有变化，只是在仪表盘和前门迎宾踏板等细节处清晰的印上“Hybrid”的烙印。当然与传统的凯雷德最大不同可能在于中控台上的大屏幕，除了具备卫星导航功能之外，更能显示2Mode Hybrid系统的工作信息，让人能够轻松的了解混动版凯雷德的动力输出情况。

动力系统一共有两个电池组、两个电动机和一个6L发动机组成。引擎盖装饰板下是300伏特大容量镍氢电池的动能储存系统 (ESS) 以及一颗6.0升的V8汽油引擎。更重要的还在于整套动力系统中还有两台83Kw的电动机——这也意味着凯雷德Hybrid的动力不是一般的强大，因为它不仅仅拥有6升的V8内燃机动力，还有166Kw的电动机可以协同工作。

另外，这款6.0L发动机使用了AFM智能燃油管理技术，在高速巡航的状态下，能够关闭一半的汽缸运作，而在低速时，除了可使用电动马达来驱动之外，也同样能够以较经济的四缸运转模式，来达到提升车辆燃油效能的目的。当然，这个时候的车辆噪音也是非常小的。
总之，凯迪拉克凯雷德Hybrid在国内市场并没有真正意义的竞争对手。而刚刚上市雷克萨斯RX系列还没有在国内市场推出混合动力版车型。即便推出，两车在尺寸和风格上也有很大差异。但是凯雷德Hybrid并不是战胜其他混合动力豪华SUV就可以高枕无忧的，其实，如何扩大豪华混动SUV的整体市场比例，才是这类车型的首要问题。 (本文来源：网易汽车频道 )

作者: 倍舒爽 时间: 2009-4-25 02:23

引用:

原帖由 medea1 于 2009-4-25 01:37 发表
转篇枪文，爱车及枪

史上最强混合动力凯雷德Hybrid亮点探秘2009-04-10 11:36:47　来源: 网易汽车频道　跟贴 2 条手机看新闻
上海车展的每一款首发车型都有故事可说，特别是对于一款“史上最强全球第一款双 ...

真tm够复杂的~
偶怎么觉得这车容易出毛病呢？高成本捣鼓这样的高科技~
真怀疑实际应用效率如何~

作者: 一夜多次郎 时间: 2009-4-25 02:38

MD要不是被老天爷作弄了下，我梦寐以求的CTS啊。

作者: 装机工 时间: 2009-4-25 10:58

引用:

原帖由 隆子的三少爷 于 2009-4-24 19:29 发表

tiida换205/60R15胎应该会改善，再不行改nismo悬挂。不用买新车的。

随便你怎么折腾，这车就是轻，比什么凯越、伊兰特一类的车轻100KG以上，比克鲁兹这些车更是少掉两百多公斤，你说这重量是怎么省出来的？？？我就不信日产给你用上一堆强度高重量轻的高科技材料……

何况内部空间利用率又高，皮薄馅厚速度起来后想想还是很吓人的

[ 本帖最后由装机工于 2009-4-25 11:01 编辑 ]

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