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标题: SF4现在有多少人在修炼？【P10出现亮点】 [打印本页]

作者: hanzo 时间: 2009-4-22 14:13 标题: SF4现在有多少人在修炼？【P10出现亮点】

都来说说进度啊，我个人觉得SF4作为33的续作很不乐观，希望玩家基数的上升能把游戏性深挖到更高的层次

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-4-27 11:37 编辑 ]

作者: solbadguy 时间: 2009-4-22 14:26

XO送修中

作者: 水星的爱 时间: 2009-4-22 14:28

引用:

原帖由 solbadguy 于 2009-4-22 14:26 发表
XO送修中

噗:D :D :D

作者: ash1983 时间: 2009-4-22 14:33

我在陪练。。。。。。

陪大家练

作者: JohnStockton 时间: 2009-4-22 14:38

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-4-22 14:13 发表
都来说说进度啊，我个人觉得SF4作为33的续作很不乐观，希望玩家基数的上升能把游戏性深挖到更高的层次

其实也不能说是33的续作了...各方面都差异很大.
我个人认为游戏深度也就这样了,玩家基数上升,也不会为游戏整体带来实质性的变化
等续作再看看吧,目前我只是随便玩两把,不浪费精力深究.

作者: 痞子飞 时间: 2009-4-22 14:40

有一阵没打了，三分钟热度～～～～～～

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-22 14:41

我放弃了，只玩2X或者HD~~

作者: Jeson 时间: 2009-4-22 14:42

我这边游戏厅1元一币, 4币一次

贵死.........

作者: hanzo 时间: 2009-4-22 15:44

引用:

原帖由 JohnStockton 于 2009-4-22 14:38 发表

其实也不能说是33的续作了...各方面都差异很大.
我个人认为游戏深度也就这样了,玩家基数上升,也不会为游戏整体带来实质性的变化
等续作再看看吧,目前我只是随便玩两把,不浪费精力深究.

我也是:D

早知如此，兄台当初还驳我作甚

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-22 15:45

HANZO这是钓鱼帖？

作者: hanzo 时间: 2009-4-22 15:50

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-4-22 15:45 发表
HANZO这是钓鱼帖？

我并不指望33玩家会喜欢SF4，但贼心不死还是很想听听SF4主流玩家总结的亮点

作者: 迪比亚路 时间: 2009-4-22 15:56

只看不练

最近梅原大神的美国录像算是小高潮了一把

作者: JohnStockton 时间: 2009-4-22 16:24

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-4-22 15:44 发表

我也是:D

早知如此，兄台当初还驳我作甚

啊,我不记得当初啥时候驳过你了,有话说错了请包涵

虽说不能抱着旧游戏不放,可每次去机厅打几把iv就觉得索然无味.然后去玩33,感觉还是这个的格斗理念比较先进一点.当然也有很多朋友对iv乐此不疲,我很羡慕他们...

作者: evamrx3 时间: 2009-4-22 16:32

33最高,4也不错,能网上对战很不错......

机器借人了最近没打........

作者: mame 时间: 2009-4-22 16:55

[posted by wap, platform: Nokia (N95)]
入手第三天踢飞，继续33。

作者: 生化宝贝 时间: 2009-4-22 17:10

一直在玩中，感觉这是神作，延续CE的神作，我就当CE次世代进化版来玩，弥补自己对CE没有深入的遗憾！

目前的状态是越玩的多越被虐的厉害，基本谁也赢不了，但是我还死活不换人，就不信这个理~~很多朋友每次见了我都劝我赶快换人，我一直没有听进去！最后导致，大家看见我玩都躲着我，故意不和我对战，可怜的我已经到了被排挤的地步，泪流满面中

作者: hanzo 时间: 2009-4-22 17:15

引用:

原帖由 生化宝贝 于 2009-4-22 17:10 发表
一直在玩中，感觉这是神作，延续CE的神作，我就当CE次世代进化版来玩，弥补自己对CE没有深入的遗憾！

目前的状态是越玩的多越被虐的厉害，基本谁也赢不了，但是我还死活不换人，就不信这个理~~很多朋友每次见了我 ...

要是为SA系统考虑去掉EX技，找回CE玩家倒也不难:D

作者: mting 时间: 2009-4-22 17:20

手柄入手前
搁置ing

作者: 绯雨流 时间: 2009-4-22 17:25

可怜我现在还没接触过

作者: 绯雨流 时间: 2009-4-22 17:26

等7月PC版！

作者: zyang228 时间: 2009-4-22 17:43

苏联还差最后一个连续技没打出来，还订了一个摇杆。
BP1500点，刚入门。

作者: gugu 时间: 2009-4-22 19:04

[posted by wap]
不知道贬4褒33的朋友，这两个游戏都到什么水平了。别的地方我不清楚，但就北京来说，双井一般情况是33少数几个人在玩，而4代平时晚上和周末肯定排队都要等半个小时以上才能玩上一次。不过玩得好的鲜有传统的33玩家。也许这就是33玩家对4代的态度吧。但态度归态度，游戏的好坏还得由受众来体现吧。目前的4代的确有些问题，例如平衡性和一些招式的判定。但我绝对看好sf4的未来。新鲜事物取代旧的东西时必然的。忘了说我现在每天必玩sf4，live上已经对战5200+场，平均每周去切一到两次街机。其实这游戏不喜欢就别玩了，真的，但别摆出一种高姿态来俯视别人的态度。双井不少主玩33的朋友到sf4这边上来不也是被切得没脾气。是真的因为不屑这个游戏还是打不过索性不玩了，谁知道啊。不想战，只时陈述事实。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-22 19:12

4代古列有什么好的用法？
我总觉得对技术的要求和收到的回报不成比例啊~~

作者: gugu 时间: 2009-4-22 19:13

[posted by wap]
哦哦哦，忘了说，像jing同学这样33和4玩得都不错，rp又大好的玩家我是非常喜欢的，但不得不说你的rufus最近进步有些慢，抓紧练习哦。

作者: HJYtm 时间: 2009-4-22 19:22

引用:

原帖由 gugu 于 2009-4-22 19:04 发表
[posted by wap]
不知道贬4褒33的朋友，这两个游戏都到什么水平了。别的地方我不清楚，但就北京来说，双井一般情况是33少数几个人在玩，而4代平时晚上和周末肯定排队都要等半个小时以上才能玩上一次。不过玩得好的鲜 ...

CS和COD5对比一下泪牛满面

作者: smilelims 时间: 2009-4-22 20:19

引用:

原帖由 gugu 于 2009-4-22 19:04 发表
[posted by wap]
不知道贬4褒33的朋友，这两个游戏都到什么水平了。别的地方我不清楚，但就北京来说，双井一般情况是33少数几个人在玩，而4代平时晚上和周末肯定排队都要等半个小时以上才能玩上一次。不过玩得好的鲜 ...

你逻辑不对想公证的评价4和33 一定需要游戏的水平来作为标准么? 我说麦当劳比肯德基好吃就必须要我做鸡腿比肯德基做得好?

其次我不认为受众的大小可以代表游戏素质否则97玩家站出来你还有什么话好说

说33比4好的基本都是两个游戏都玩过的但是捧4贬3的却大多数没碰过33的从系统灵活性严谨性和细致性来说 33确实是比4强很多的当然我只是说33比4好并不意味着我很贬低4

最后你本来忘了说的话还是忘了的好你自己爱玩不爱玩完全不能当论据来用说到战绩就更让人觉得可笑了不知道是谁在双井被老街霸众人轮还找借口说自己最近几天状态不好呢?

不想战只时陈述事实

[ 本帖最后由 smilelims 于 2009-4-22 20:32 编辑 ]

作者: 真奥丁神 时间: 2009-4-22 20:21

被人当沙袋打

现在也就用老摸子打打气势，哈哈宁噶

作者: 黑牛寺 时间: 2009-4-22 20:27

引用:

原帖由 smilelims 于 2009-4-22 20:19 发表

你逻辑不对想公证的评价4和33 一定需要游戏的水平来作为标准么? 我说麦当劳比肯德基好吃就必须要我做鸡腿比肯德基做得好?

其次我不认为受众的大小可以代表游戏素质否则97玩家站出来你还有什么话好说

...

不止呦，GUGU的理由还有：我输了，我用的角色弱，C级，那可是C级啊（这话在赢的时候也能用，我用的人弱，C级呦~~）。还北京玩儿4的都是他朋友，真看得起自己，估计他自己听不见他被人抽的时候，机台对面大家开心的笑声（下次带DV去，省的某些人选择性失明失聪）。

作者: 19xx 时间: 2009-4-22 20:34

又掐起来了...

美国大赛贾斯丁把限定机台给赢走了啊 233....

作者: 黑牛寺 时间: 2009-4-22 20:43

LS的别误会，没掐没掐，我说的也都是事实，不战

作者: xrj1116 时间: 2009-4-22 21:03

来了  报道
主修
RYU  KEN
SAGAT
以及新角色肥肉胖

玩新角色  我倒胜率很高

作者: baitfkihc1 时间: 2009-4-22 21:11

以前从不用警察，最近被四代警察吸引了。

作者: milklion 时间: 2009-4-22 22:11

[posted by wap, platform: Opera]
没有次世代主机，有空的话就去街机厅玩几把，水平不入流。
但是觉得自己好久没有这种到街机厅玩游戏的热情了。所以觉得四代不错，有种回到小时候的感觉

作者: 任风化雨 时间: 2009-4-22 22:26

偶修炼中。。。这两天看见hanzo玩

作者: 甲是这样马的 时间: 2009-4-22 23:03

BP从5000多掉到4000多，遇到瓶颈了，还有最近摇杆的按键开始失灵了，真衰

作者: 720 时间: 2009-4-22 23:19

每周去機廳3，4次每次玩20元

作者: oxox 时间: 2009-4-22 23:19

广州万国这边有sf4比赛送ps3.

作者: alleni3 时间: 2009-4-23 03:00

233一个记忆中双井SF4玩的最好的是那个从日本回来玩KOF的人吧？这是两个月以前看见的了，现在不知道

不过SF4个人认为还是不错的，至少画面很赞， 33也不错，但如果现在非让我选一个玩的话我会选SF4 。今天在西单和一个用古列的人对打，一开始被他手刀+脚刀+下中腿虐，后来我找到规律，我只要把他打倒了等他起身的时候一跳他就会发脚刀，后来我改用逆向跳中K ，就把他给赢了 :D

后来还赢了一个用KEN的玩家，这次是决胜局我剩1/5体力，他剩4/5的时候逆转赢的，虽然逆转的手法有点山寨，但是赢了感觉还是很爽的 :D 最后被一个黄胖子打死了，对方水平明显是练过的，等我输了看一眼是谁，原来是那个07年中关村VR战士5第2名的王什么玩家，我看他毕竟是会玩的于是就走了，到点该接媳妇下班了呢 :D

作者: sisiwaka 时间: 2009-4-23 04:48

4挺好的，不适应也没必要贬，街霸就这么几代，多一个选择总是好事。SA本身风险比B大吧，SA取消又要考虑会不会得不偿失的问题，用得巧的高手更叫人叹为观止，目前平衡性问题比较明显，希望下个版本修正一下吧。不太满意的就是这作大部分角色目押输入要求过高，的确有点用操作要求伪装提高深度的意思，也间接影响了平衡性....

作者: 伟大の国米FANS 时间: 2009-4-23 11:28

反正最近我这里psn老是连接出错，想网战两把都搞得意兴阑珊。连BH5就好很多，rp了。

作者: 水星的爱 时间: 2009-4-23 11:39

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-4-22 19:12 发表
4代古列有什么好的用法？
我总觉得对技术的要求和收到的回报不成比例啊~~

警察也有类似问题

作者: 恶梦再来 时间: 2009-4-23 12:01

4代太单调了。。。。。。。完全回到20年前的2代风格，实在没什么能研究的，就像KOF98,KOF02那样的朴素立回了。。。。。相比起这个时代的2D格斗来说。甚至比10年前的MOW、SF33还单调

作者: LILIT 时间: 2009-4-23 12:06

如果下一作取消目丫，增加空中SA
增加消耗怒槽的技能（比如防反）
部分超杀别再像KOF那样空中命中和地面命中判定完全一样，耗血别再像KOF那么多还只能看着（KOF还有紧急回避呢），我就好好练

自己早就放弃了
朋友来了陪着玩两把
就用2X的战术
就用guile
经常虐人 :D

作者: hanzo 时间: 2009-4-23 12:13

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-4-23 12:06 发表
如果下一作取消目丫，增加空中SA
增加消耗怒槽的技能（比如防反）
部分超杀别再像KOF那样空中命中和地面命中判定完全一样，耗血别再像KOF那么多还只能看着（KOF还有紧急回避呢），我就好好练

自己早就放弃了
朋 ...

空中SA，嗯

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-23 12:54

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-4-23 12:06 发表
如果下一作取消目丫，增加空中SA
增加消耗怒槽的技能（比如防反）
部分超杀别再像KOF那样空中命中和地面命中判定完全一样，耗血别再像KOF那么多还只能看着（KOF还有紧急回避呢），我就好好练

自己早就放弃了
朋 ...

4代GUILE怎么用2X战术？
我2X里GUILE水银泻地式的流畅进攻战法在4代里完全用不了，只能靠收缩防守，用EX手刀和脚刀的极其保守打法

警察就更搞笑了，蜻蜓点水从逆向位置点中对手后居然不允许反向倒扑回来，我2X里蜻蜓点水后的大量变化全废了

作者: JACKYZERO 时间: 2009-4-23 12:55

我觉得4代很好。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-23 12:58

4代里搓招型角色明显好用这个不说了
我就想听听几个蓄力型角色该怎么用：GUILE、警察、叉子，这些当年在2代系列都是一等一的技术型高手，反正我在4代里是用不来，真心请教用法

作者: LILIT 时间: 2009-4-23 13:15

说实话
我就是耗
耗到对方耗不起了
我就快赢了
我说的2X战术就是只用小技牵制
重攻击从来不用

作者: ash1983 时间: 2009-4-23 13:20

ls的也不玩凑个jb热闹？？

:D :D :D :D :D

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-23 13:23

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-4-23 13:15 发表
说实话
我就是耗
耗到对方耗不起了
我就快赢了
我说的2X战术就是只用小技牵制
重攻击从来不用

果然你用4代GUILE也只能靠耗来耗死对方~~

我2X里GUILE完全是压迫式打法加骗术，绝大多数情况下最后敌人死掉时是死在他那一侧的角落里
但是四代里但凡我GUILE干掉的对手都是死在我这一边的角落

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-23 13:27

另外，在4代里，一个不停地乱搓摇杆并且同时连按三拳的初学者用苏联人，一个有相当技巧和打法的老鸟用GUILE，你说谁的威胁性更大？

作者: LILIT 时间: 2009-4-23 13:28

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-4-23 13:23 发表

果然你用4代GUILE也只能靠耗来耗死对方~~

我2X里GUILE完全是压迫式打法加骗术，绝大多数情况下最后敌人死掉时是死在他那一侧的角落里
但是四代里但凡我GUILE干掉的对手都是死在我这一边的角落

握手，这次guile真的很弱
看着别人把我浮空后直接用UC打得我血哗哗得掉
我打别人根本就是在蹭毛

作者: hanzo 时间: 2009-4-23 13:31

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-4-23 12:58 发表
4代里搓招型角色明显好用这个不说了
我就想听听几个蓄力型角色该怎么用：GUILE、警察、叉子，这些当年在2代系列都是一等一的技术型高手，反正我在4代里是用不来，真心请教用法

个人看法：蓄力系的超杀指令回归2X根本就是脑残啊，33的出法才是正道

作者: akusel 时间: 2009-4-23 13:33

我觉得投技太破坏平衡性了,站在跟前防御就会被主抓

作者: LILIT 时间: 2009-4-23 13:40

叉子这次判定改得有些怪，不像2X那么潇洒了
其他人还能用
本田这次很无赖，大银杏投居然改成半圈了
野人貌似比2X好使了，EX透波太强了

作者: hanzo 时间: 2009-4-23 13:41

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-4-23 13:27 发表
另外，在4代里，一个不停地乱搓摇杆并且同时连按三拳的初学者用苏联人，一个有相当技巧和打法的老鸟用GUILE，你说谁的威胁性更大？

苏联人碎金掌跟360打蓄力系非常难缠，要回避就要破坏蓄力，明显是苏联人的招式性能占优

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-4-23 13:42 编辑 ]

作者: BeastMa 时间: 2009-4-23 14:07

妈的，我当时发帖哭诉abel没法对付突进的时候，hanzo你在哪里！

作者: hanzo 时间: 2009-4-23 15:09

目押美

作者: 阿伦 时间: 2009-4-23 15:10

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-4-23 13:27 发表
另外，在4代里，一个不停地乱搓摇杆并且同时连按三拳的初学者用苏联人，一个有相当技巧和打法的老鸟用GUILE，你说谁的威胁性更大？

这还用说

老鸟都不主动进攻的

所以当然是初学者威胁更大啦

作者: 春麗 时间: 2009-4-23 15:11

SF4挺不错的，上手度简单。虽然角色平衡性还有缺陷，不过对战性满点。个人非常喜欢！

作者: hanzo 时间: 2009-4-23 15:12

引用:

原帖由春麗于 2009-4-23 15:11 发表
SF4挺不错的，上手度简单。虽然角色平衡性还有缺陷，不过对战性满点。个人非常喜欢！

那种目押要求，上手还简单？

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-4-23 15:42

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-4-23 13:40 发表
叉子这次判定改得有些怪，不像2X那么潇洒了
其他人还能用
本田这次很无赖，大银杏投居然改成半圈了
野人貌似比2X好使了，EX透波太强了

相扑的大银杏投在2X里就是半圈，而且还有简化出法~~

作者: 飞翔的天空 时间: 2009-4-23 16:25

我是33死忠，现在一直在玩sf4，越玩越有意思，33已经几个月没碰了，汗
sf4我用的人物是狮子、春丽，现在对古列和警察很有兴趣，都是蓄力系的

作者: BeastMa 时间: 2009-4-23 16:27

我觉得这个目押是不是对帧要求太高了点？

而且那个感觉很怪异……说不上来……

难道就是为了区分菜鸟和老鸟么

作者: hanzo 时间: 2009-4-23 16:28

引用:

原帖由 飞翔的天空 于 2009-4-23 16:25 发表
我是33死忠，现在一直在玩sf4，越玩越有意思，33已经几个月没碰了，汗
sf4我用的人物是狮子、春丽，现在对古列和警察很有兴趣，都是蓄力系的

能说具体点么？

作者: 飞翔的天空 时间: 2009-4-23 16:28

确实有一些sf2的玩家和33的玩家，基本不玩sf4的，但是sf4还是吸引了大量新玩家

作者: hanzo 时间: 2009-4-23 16:28

引用:

原帖由 BeastMa 于 2009-4-23 16:27 发表
我觉得这个目押是不是对帧要求太高了点？

而且那个感觉很怪异……说不上来……

难道就是为了区分菜鸟和老鸟么

SA系统跟蓄力系是不是有根本的冲突？

蓄力系角色在SA取消后能干什么？

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-4-23 16:30 编辑 ]

作者: 飞翔的天空 时间: 2009-4-23 16:30

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-4-23 16:28 发表

能说具体点么？

要怎么具体

作者: 飞翔的天空 时间: 2009-4-23 16:33

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-4-23 16:28 发表

SA系统跟蓄力系是不是有根本的冲突？

蓄力系角色在SA取消后能干什么？

以拳王为例，sa取消+2lkx3+28p+uc

作者: LILIT 时间: 2009-4-23 16:34

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-4-23 16:28 发表

SA系统跟蓄力系是不是有根本的冲突？

蓄力系角色在SA取消后能干什么？

我用guile或chunli只会在SA后前冲接UC，别的就不会了

作者: 飞翔的天空 时间: 2009-4-23 16:36

狮子、春丽、警察和古列，都可以在sa命中后直接接uc

作者: BeastMa 时间: 2009-4-23 16:52

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-4-23 16:28 发表

SA系统跟蓄力系是不是有根本的冲突？

蓄力系角色在SA取消后能干什么？

那不能这么说，block和蓄力还冲突呢

作者: LILIT 时间: 2009-4-23 16:57

引用:

原帖由 BeastMa 于 2009-4-23 16:52 发表

那不能这么说，block和蓄力还冲突呢

block和蓄力不冲突
因为3.3有分段蓄力的设定
但4的SA可是不能溶到蓄力里的

作者: lz1600 时间: 2009-4-23 16:58

今天才买SF4 感觉就是EX加强进化版好在我苦练过PS上的EX系列！

作者: BeastMa 时间: 2009-4-23 17:06

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-4-23 16:57 发表

block和蓄力不冲突
因为3.3有分段蓄力的设定
但4的SA可是不能溶到蓄力里的

我想了想，其实也不是。

因为33里很少有需要b后用蓄力技的情况。

所有的sa基本都是236236，就算是蓄力角色也如此。

不像这次的4，又回到了4646概念上来。

作者: 老江湖 时间: 2009-4-23 17:36

4代还是有些玩头的，一些新角色也挺有趣，就是角色平衡性差了，反击系统设计的不到位啊，应该做个修正版本的，会更好点

作者: LILIT 时间: 2009-4-23 17:37

3.3可以B后最速出蓄力技
4的SA后想最速出蓄力是不可能的 :D

作者: 飞翔的天空 时间: 2009-4-23 21:04

sf4的sa后蓄力没楼上想的那么难

作者: 师匠猫 时间: 2009-4-23 21:47

从SF33开始才正式接触街霸，对于SF33我是很有感情的。
喜欢33，也喜欢33那种对局时的感觉。
SF4有了街机后，这里玩33的人就很少了，偶尔玩玩，找不到人对战。
SF4是目前的主打，刚开始玩的初衷，只是因为玩的人多，以前一起玩33的都转4了，玩游戏就是个热闹，所以我也跟着开练。
对于SF4和33的问题，个人有些浅见：
33玩家固守了一定的打法模式，认为那样才是相对合理的。像4这样生豁硬择的就是瞎逼打，他们是这么认为的。而瞎逼打在他们看来就无趣，且这代系统和角色平衡性方面确实有问题，所以有些接受不了，对于大多数33玩家来说不会因为打不过而不打，刚开始打33的时候，不也是打不过么。
开始我也觉得SF4有些无聊，很多设定舍本逐末，慢慢的玩久了，还是能找到一些乐趣的，简单的乐趣。简简单单的和朋友聚会的乐趣。对4的评价，除了画面，在我看来其他的是远不及33的。不过和朋友一起玩对我来说比玩什么更为重要，大家都乐了，目的也达到了。

[ 本帖最后由师匠猫于 2009-4-23 21:49 编辑 ]

作者: 恶梦再来 时间: 2009-4-24 08:24

4代的唯一好处就是民工，是个活人都能上去摸两把，所以不管什么时候都有人在。打GGXX,BB,KOFXI,北斗等等游戏的加起来还不如一个SF4多

作者: 720 时间: 2009-4-24 09:04

4代的警察弱？你們玩過嗎？
sa后一定要出個蓄力技？

作者: 雪山狼 时间: 2009-4-24 09:27

4代很回归，娱乐性很强，随便来几个朋友都能一起打几盘，去街机人也多，玩游戏不就是图个开心么：）非要苦练以后当个什么本地第一，或者是朋友圈里无敌？

警察不弱，sa以后可以前前取消蹲lpx2 目押蹲mk 46hk （这个很简单）
46k ex取消前冲蹲lkx3 46mk

不过单调倒是真的，还是拿警察举例，看了很多日本韩国的警察录像，打法都是一个样：）

作者: JohnStockton 时间: 2009-4-24 10:14

引用:

原帖由 720 于 2009-4-24 09:04 发表
4代的警察弱？你們玩過嗎？
sa后一定要出個蓄力技？

1.警察相性已经掉下去了,别以为就您玩过iv
2.没什么是一定要做的,但这样简单的东西做不到就说明了系统的局限性

作者: 钻石牙刷 时间: 2009-4-24 10:31

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]
这贴高手云集阿，同意sf4门槛低这个说法，初学者也能打的很欢乐

作者: LILIT 时间: 2009-4-24 10:37

引用:

原帖由 钻石牙刷 于 2009-4-24 10:31 发表
[posted by wap, platform: Nokia (E71)]
这贴高手云集阿，同意sf4门槛低这个说法，初学者也能打的很欢乐

门槛确实很低，但是每级台阶跨度都不小
再贴一次这张图，BS街霸4的目押连击模式

作者: 仔仔BABY 时间: 2009-4-24 13:17

别的不说
对付乱按的老桑
看看帧数表就知道怎么打了
这游戏确实做的**，有些人就没法用

作者: 日日野再生 时间: 2009-4-24 13:24

PC上应该快出了，期待下！不过无论是什么哪代，梅元大吾貌似总是无敌的。。。。

作者: iven 时间: 2009-4-24 14:50

昨天才看了不少梅元输的视频。。。。。感觉隆对不少角色就是接近无解。。。。。看梅元的隆对警察的那场，对付这种移动灵活+防御稍高的角色很头疼。。。。。

作者: 时代前进是必然 时间: 2009-4-24 15:49

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原帖由 JohnStockton 于 2009-4-24 10:14 发表

1.警察相性已经掉下去了,别以为就您玩过iv
2.没什么是一定要做的,但这样简单的东西做不到就说明了系统的局限性

蓄力系本田，维加，巴罗克的排名都很低了。

sf33这个游戏给人的印象是“可以做任何事情” sf4给人的印象是“绝对不可以做某些事”。这是他们最大的区别，所以很多33玩家不能接受它
是很正常的。因为这次的4的理念和33完全是相反。

抱着“做什么样的动作都行”的习惯去打sf4，立刻会死的很难看。即便赢了也会觉得自己在一个条条框框里面，感觉自己只能做那么几件事情。当
然，这也是对策水平在一个阶段的想法。随着对策的提高，这种想法也会有变化。

本身这两个游戏就没有本质上的传承，只不过是被冠以sf名义的兄弟作品。

系统局限不局限都是要站在某一个角度来看的，站在33的角度。4的系统当然有局限。站在4的角度，还可以说33的系统有局限呢。这都是相对的。
系统只是一个规则，只有喜欢和不喜欢。至于谁的系统更好，这都是主观的看法。并不真的存在谁比谁更胜一筹。不同游戏，游戏的玩点也不同。
所以不是所有前代sf玩家都会喜欢。

作者: 时代前进是必然 时间: 2009-4-24 15:57

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原帖由 师匠猫 于 2009-4-23 21:47 发表
从SF33开始才正式接触街霸，对于SF33我是很有感情的。
喜欢33，也喜欢33那种对局时的感觉。
SF4有了街机后，这里玩33的人就很少了，偶尔玩玩，找不到人对战。
SF4是目前的主打，刚开始玩的初衷，只是因为玩的人多 ...

平衡性这个东西，没什么游戏能做好。都有强角色和弱角色。sf4里sagat厉害吧，全国大赛不也是让伊于的达尔锡给废了。八强里面还有号称最弱的墨西哥厨师。33全国大赛8强里面也很少出现肖恩这个角色吧。所以平衡性这个东西谁也别说谁。除非只有一个角色，否则平衡不了。

作者: LILIT 时间: 2009-4-24 16:13

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原帖由 时代前进是必然 于 2009-4-24 15:49 发表

蓄力系本田，维加，巴罗克的排名都很低了。

sf33这个游戏给人的印象是“可以做任何事情” sf4给人的印象是“绝对不可以做某些事”。这是他们最大的区别，所以很多33玩家不能接受它
是很正常的。因为这次的 ...

所以SF4里一旦选择了防御就眼睁睁的看着对方打你，你除了防御什么也不能干，哪怕明知道对方放这招的目的就是耗血耗死你

人物平衡性不要说了，这个争论起来永远没完

所谓的只有一个人才叫平衡这个更是没有任何根据的
KOF97两个人都用大蛇的话你给我打出个平衡让我看看
系统做得一团糟人物再平衡又有什么用

[ 本帖最后由 LILIT 于 2009-4-24 16:15 编辑 ]

作者: 时代前进是必然 时间: 2009-4-24 16:57

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原帖由 LILIT 于 2009-4-24 16:13 发表

所以SF4里一旦选择了防御就眼睁睁的看着对方打你，你除了防御什么也不能干，哪怕明知道对方放这招的目的就是耗血耗死你

人物平衡性不要说了，这个争论起来永远没完

所谓的只有一个人才叫平衡这个更是没有任何 ...

很明确了.你一旦进入的防御状态就要允许对方打你. 从另外一个角度来讲，3.3这游戏可能性高吧？ 3.3里面我被人b了不能取消的招数，也一样是什么都不能干，明明知道对方要放连段打死我了，我还是什么都做不了。怎么不给我一个ggxx的burst？？让我爆一下也好。没办法，你没这个机会。因为这是规则。

任何格斗游戏都有人物处于弱势的状态。这是肯定的。就好比倒地这个动作一样。你都被人打倒了你还不让人家起攻？防御也是。如果你不想进入被动防御，怎么不做好对策，尽量让他别接近你呢？这就是规则而已，只有你喜欢或者不喜欢。遵守或者不遵守。

不抬杠，如果这游戏只有大蛇着一个人物。两个大蛇在那里对战。从道理上来讲是平衡的。他用的你也可以用。但好不好玩是另外一回事。

[ 本帖最后由时代前进是必然于 2009-4-24 17:01 编辑 ]

作者: LILIT 时间: 2009-4-24 17:18

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原帖由 时代前进是必然 于 2009-4-24 16:57 发表

很明确了.你一旦进入的防御状态就要允许对方打你. 从另外一个角度来讲，3.3这游戏可能性高吧？ 3.3里面我被人b了不能取消的招数，也一样是什么都不能干，明明知道对方要放连段打死我了，我还是什么都做不了。怎么不给我一个ggxx的burst？？让我爆一下也好。没办法，你没这个机会。因为这是规则。

任何格斗游戏都有人物处于弱势的状态。这是肯定的。就好比倒地这个动作一样。你都被人打倒了你还不让人家起攻？防御也是。如果你不想进入被动防御，怎么不做好对策，尽量让他别接近你呢？这就是规则而已，只有你喜欢或者不喜欢。遵守或者不遵守。

不抬杠，如果这游戏只有大蛇着一个人物。两个大蛇在那里对战。从道理上来讲是平衡的。他用的你也可以用。但好不好玩是另外一回事。

3.3里面不能cancel的招式我可以不用，4里面不拉防御行么

而且我出了不能cancel的招式被B掉是以我的失误为前提的
难道4里面防御就算失误了？
是不是也得拿发一个不能cancel的招式被对方SA掉之后的反应作比较吧

事实上是SF4的系统对进攻方是极其有利的，这点大家都应该认同了吧

作者: hanzo 时间: 2009-4-24 17:24

Dahlsim干掉Sagat是小概率事件吧，对于SF4这个UC频出的偶然性较大的游戏来说，一局对战绝对不足以说明游戏平衡性存在的问题

Dahlsim跟Sagat野试合里胜率能否逼近50%？

33比赛里我还见过Sean做掉Ken的:D

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-4-24 17:26 编辑 ]

作者: LILIT 时间: 2009-4-24 17:27

4里面的达尔希判定变得很奇怪
我到现在用他胜率还不到一成

我原来去机厅玩3.3基本上都用SEAN的
当然，输得多:D

[ 本帖最后由 LILIT 于 2009-4-24 17:29 编辑 ]

作者: 时代前进是必然 时间: 2009-4-24 17:51

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-4-24 17:18 发表

3.3里面不能cancel的招式我可以不用，4里面不拉防御行么

而且我出了不能cancel的招式被B掉是以我的失误为前提的
难道4里面防御就算失误了？
是不是也得拿发一个不能cancel的招式被对方SA掉之后的反应作比较吧 ...

本来不想扯太多的细节。既然你提到了具体问题，那就说说。
你不能cancel的招数你不用。从来不用？从来没被b过？跳跃攻击大部分都不能取消，你从来不用？你从来都是跳过去什么招数都不出？我想不是吧，日本那边比赛也不是着路数。

再举例说一下这两个游戏的不同，某个情况下：

3.3是：“我就要跳攻击，你可以对空。但别让我b到，要不下来抽爆你”

sf4是：“这个距离就不能跳。跳只有被对空。哪怕我火力在高，但这个距离对方稳定对空，绝对把我击落。现在必须迂回，用其他方法靠近。”

这个就是sf33和sf4一个很典型的区别。

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这是两种格斗理念。

一个是建立在“不确定”的基础上，所有事情都有风险，无责任的事情很少。但是也没有绝对的被动。只要风险回报比是有利的，那就可以放手一搏。谁搏的效率高，谁就有优势。
另外一个建立在“确定”的基础上。很多事情不可以做，在一个状态下必须做出相对正确的动作。主动就是主动，被动也绝对被动。游戏的中心就是如何不断获得主动。

这两种理念没有高低之分。但是他们有趣的地方不同。从33种能获得某种乐趣，在sf4是获得不了的。sf4的乐趣在别的地方。

有一点是肯定的，sf4是一个操作简单的格斗游戏。赌博性质也比较低。喜欢复杂操作或者喜欢赌博的玩家，可能会失望。

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另外sf4绝对不是一个进攻方有利的游戏，在作战策略上是立回 > 进攻 = 防守。进攻必须在确认安定的情况下才能有优势，不然会被对策到死。
直接进攻的下场就是立回当中不断被打，然后血量劣势。必须继续冒险进攻，然后掉血越来越多。最后死了。sf4贴身战斗的机会很少，大部分是打
中距离。这个看看录像就知道了。

[ 本帖最后由时代前进是必然于 2009-4-24 18:04 编辑 ]

作者: 时代前进是必然 时间: 2009-4-24 17:56

引用:

原帖由 hanzo 于 2009-4-24 17:24 发表
Dahlsim干掉Sagat是小概率事件吧，对于SF4这个UC频出的偶然性较大的游戏来说，一局对战绝对不足以说明游戏平衡性存在的问题

Dahlsim跟Sagat野试合里胜率能否逼近50%？

33比赛里我还见过Sean做掉Ken的:D

的确不足以说明平衡性。只是说明完全平衡这个问题基本没有游戏能达到。大家都是在尽力平衡，但是总会有强弱。

作者: hanzo 时间: 2009-4-24 18:24

系统限制较大的游戏，乐趣显然比系统更开放的游戏要小

系统开放不等于不确定，选择面狭窄不等于确定多

我觉得SF4的赌博性质比33要大很多，因为招式性能上某些人优势太大，所以大可抱着赌博的心态去玩——还相当有赢面，而且因为攻防的不平衡，能做的事情少，被动一方更经常要赌一把来脱困，而33里更多的是要求动作尽量小和留后手，并不能光指望对手B失败，而是要出奇招让对手B不到——开放的系统让这点更容易实现

操作方面，SF4显然没有让“喜欢复杂操作的人”失望，尽管存在Sagat和C.VIPER这种UC很容易连的贱人，但大部分人尤其蓄力系的UC还是要手指狂舞的，从连续技要求也能看出这个弹琴游戏的本质，这也牵出SF4另一个不成熟的地方——指令设置，当然这比较明显，没必要再说了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2009-4-24 18:38 编辑 ]

作者: LILIT 时间: 2009-4-24 18:37

引用:

原帖由 时代前进是必然 于 2009-4-24 17:51 发表

另外sf4绝对不是一个进攻方有利的游戏，在作战策略上是立回 > 进攻 = 防守。进攻必须在确认安定的情况下才能有优势，不然会被对策到死。
直接进攻的下场就是立回当中不断被打，然后血量劣势。必须继续冒险进攻，然后掉血越来越多。最后死了。sf4贴身战斗的机会很少，大部分是打
中距离。这个看看录像就知道了。

你说的这套理论把SF4换成任意一个正统格斗游戏都适用
我承认我没怎么深研究过SF4
但您这从刚才举的这几个例子每一个能让人信服的
拜托你能不能从系统方面好好解读一下这个游戏
别老拿某些人物或者某个特例在这里较真，谢谢

你说SF4不是进攻有利，我还说这游戏防守无敌呢
当然，我只防普通技，必杀技什么的我躲就行了
什么？必须防？你居然防必杀技？不会躲吗？回去洗洗睡吧

作者: 生化宝贝 时间: 2009-4-24 19:46

看了前面有些人的发言，我由衷的再次感慨一下贵坛的传统气氛，不服不行！也许这就是吸引我的原因吧，哈哈~~~

又开始研究SF4多么失败了，又开始拿SF4和33比了，简直是吃多了！连制作人小野义德都一直在强调，从游戏开发前就告诉了全世界的玩家，街霸4是延续街霸2的作品，系统只是在街霸2上的进一步加强，故事设定也是。完全没有提及到其他街霸作品，很显然事实也是如此。目的就是要给玩家一种回归原点的感觉，找回曾今喜欢街霸2的老玩家，这都是当初公布时就说过的！我就完全想不通，怎么老有些人喜欢按照自己的想法去定义事物，定义别人，定义与你所抵触的一切？？？就因为街霸4里面加了一个SA系统，就冒出来一大批人要拿这个和33里的BLOCKING相比较，完全就是两种概念的东西，两种不同的游戏，虽然他都叫街霸，但是区别是每一个接触过街霸的人都能看出来的，怎么就非要这样执迷不悟的去歪曲两种游戏，两种不同的概念呢？？？

我曾今看到过很多喜欢比较的玩家，但是感觉他们的这种比较在你们所讨论的话题中还更能让人接受和理解，比如有些老街霸2玩家，喜欢拿CE日版和CE世界版比较，因为两个版本中有些细微的调整和差别，有些玩家喜欢拿少年街霸2和少年街霸3比较，因为系统的进化非常明显，OC的性能发生了天翻地覆的变化，这些在我看来都可以理解，这是版本进步所产生的话题，值得回味，也值得琢磨！但是你们所说的这些什么4代单调无聊，和33系统比怎么怎么样，SA后蓄力不行了，B后就是灵活自如，我感激相当可笑，我这个人就是这么直接，不喜欢拐弯抹角，喜欢拿事实说话，不喜欢按照自己的想法的认知能力去看待客观事物！就好比前几天有个讨论SS手柄和PS手柄优劣的帖子，我诚心想和大家讨论，严肃的回帖态度，换来的竟然是一些低级无脑的嘲讽反驳，没有一个人愿意去用客观事实讨论这个话题，全部是用自己对某某事物的感受来评价，全部按照自己的习惯来发言，谁没有习惯？谁没有个性？谁没有主见？每一个人都自说自话，还叫讨论吗？还用开话题办论坛吗？直接叫个性留言板好了！

下面说说哪些怨天尤人的玩家，你们要是觉得这不适合那不适合，那么选择自己喜欢和适合的不就得了，发牢骚有什么用，改变不了自己也改变不了别人，更改变不了这个事实，游戏就是这么做，程序就是这么设计的，全世界玩人多着呢，行情活着呢，说明了什么？该骂的人还是在骂，该玩的人还是在玩，游戏就是这么受欢迎，卖的就是这么好，这是自然发展规律，你不愿意去接受还真是不行。不服的话，可以好好想想，什么时候有过一款格斗游戏，吸引来不同游戏的玩家聚集至此？街霸4吸引来了GGXX玩家，KOF玩家，VF玩家，TK玩家，还想怎么样？如果是大众嘴里的垃圾游戏不如这个不如那个？吸引来如此众多且风格各不相同的玩家，又是怎么回事呢？难道是GGXX玩家喜欢简单农民的操作？KOF玩家喜欢单调乏味的波升？3DFTG玩家喜欢上了伪3D的格斗游戏？我不知道，相信你们也不知道，唯一能具有说服力的证据就是这个游戏很成功，我是这么认为的！说来说去还是一句话，请不要哪自己的想法去看待事物，更不要随便告诉别人，那样会显得自己很无趣很无知…………说街霸4单调无聊，只有波升的人，我真的想问问，你们怎么不对至今还奋战在街霸2CE世界版的广大玩家说无聊呢？街霸4不比街霸2速度快，不比街霸2系统多，还是不比街霸2变化多？对于一款回归原点的作品，这样的进化，我觉得已经做得很优秀了，不知某些大大还想怎样！如有高见，不如在下一作还没有开发前，赶快向CAPCOM提交。

说道街霸4SA后蓄力问题，目前具我所知好像蓄力人物在SA后都可以前冲后直接发蓄力技，只是没有见过可以在前冲后发1319这种出招的，不知道是否可以，有待考证！我也是个热爱格斗游戏的普通玩家，对街霸情有独钟很多年，每个系列都接触过，不觉的有什么相抵触的地方，喜欢就去玩就去深入，不喜欢可以不玩，但是绝对不会乱说。追新是我的风格，守旧也没有错，互不抵触，言辞上希望大家不要太相当然就好，我也说的不一定对，有不对的地方欢迎大家指正，友好讨论！

蓄力人物比起其他几代都弱这个确实没错，不过靠强大的玩家应该可以改变一些现状吧，说警察、古烈、本田弱的，我可怜的巴洛克都快哭了，不过至今没换人，感觉还是有提升空间的，主要是没有家用机，要不然就可以研究了，郁闷…………当初说EL是倒数第二弱的，我感激上级玩家手里的EL都可以打萨卡特练习模式啊，哈哈哈哈

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