标题: [其他] 【贺岁超大作】天师三部曲完结篇——叉包与天师论游戏 [打印本页]
作者: tianxianbaobao 时间: 2009-1-2 22:06 标题: 【贺岁超大作】天师三部曲完结篇——叉包与天师论游戏
【贺岁超大作】天师三部曲完结篇——叉包与天师论游戏
【编者的话】辞旧迎新之际，著名游戏评论员叉包以及索尼爱好者中的殿堂级人物天师共聚一堂，进行了一次精彩深入的对谈。我们特将本次谈话的内容整理成文，力求将两位大师的思维碰撞原汁原味地呈现给广大爱好者。同时，本访谈作为我们天师三部曲的最终一篇，收藏起来也颇具意义。（注：叉包——嘴上没毛，却喜欢扮演胡渣大叔。山寨杂志《游戏手册》的编辑，号称独立评论人，在微软爱好者中小有名气的青年游戏批评家；天师——索尼爱好者中的悬念大师，其对游戏界的影响力只有老蘑菇、小水等少数索尼战士可以媲美，即使是其最忠实的诽谤者，也同意授予其索尼第一爱好者的称号）
【关于悬念】
叉包：天师您好，我们首先来谈谈您在英国的年代。《房客》才是真正意义上您的第一部电影，对不对？我认为正是在这部影片里，您第一次引入了这样的主题，一个无辜的人被加以莫须有的罪名。而这几乎也成了您之后所有影片的共同主题
天师：也可以这样说。一个人遭到了不公正地指控，观众会感受到强烈的危机感，然后对这个人试以同情，同时产生深切的代入感。正像在教师笔记事件中，我也受到了莫须有的指责
叉包：的确是这样，当时观众的焦点都落在您身上，反而对看起来真正负有责任的盘神的遭遇没有太大兴趣。但我从这个事件里，似乎又可以看到您对设置悬念的独特的理念
天师：啊！正是这样。我个人不很喜欢阿加莎克里斯蒂式的推理，如果按照推理剧的逻辑，当人们发现两张照片里教师笔记的纸是一样的时候，事件就结束了，凶手找到了！戏剧的最高潮仅限于此。然而按我对悬念设置的理解，故事才刚刚开始哩。人们会发现：啊，两张纸是一样的，证据好像很确凿，那么这两个人该怎么办呢？他们该如何洗脱这个罪名呢？于是人们想方设法、设身处地思考起拯救受害者的办法来了。换句话说，这个炸弹，从这一刻才刚刚开始计时
叉包：真是天才！但我记得您也曾表示过，您倒希望观众最终发现他们一直同情的那个人，恰恰是真犯了罪的人
天师：那不正是最完美的结局吗？当然，我也会给出一个似是而非的结论，让观众去思考。可是，这一切在现实里却永远无法实现，《房客》就是这样的情况，饰演房客的里维诺是当时的大明星，因此他不可能是罪犯，甚至暗示也不行
叉包：这正是您的作品里一直存在非常模糊的道德界限的原因。在教师笔记事件中，您也是无辜的人？
天师：这另当别论，我本来就是无辜的。说到悬念的设置，我要称赞一下索尼，索尼的《杀戮地带2》是设置悬念的典范。在05年的展览上，他们大声宣布：“啊！这是个威力巨大炸弹，要爆炸了！”然后，在相当长的一段时间里，人们都在思考，这个炸弹到底什么时候爆炸？他会不会炸死我们的小孩（编者注：微软）？微软爱好者在几年的时间里都寝食难安
叉包：可是，直到现在，这个炸弹都没有爆炸。您的意思是，《杀戮地带2》雷了？
天师：《杀戮地带2》怎么雷了？这是曲解。我只是解释了悬念的精妙之处。如果这个炸弹爆炸了，就会冒犯观众，我在《破环》里曾设计了让一个小男孩无意中运送炸弹的场景，结果炸弹真的爆炸了，小男孩被炸死，惊魂未定的观众怒不可遏。对当时的处理我非常后悔
叉包：啊！我们说回《房客》。《房客》在您的作品里至今都是一部都非常受欢迎的影片，值得注意的是，它是一部默片。我们知道您最早的工作，是为影片制作字幕
天师：对，我最早是一个字幕设计员。字幕设计的工作，对我的编剧能力的提高大有帮助。你也知道，默片有两类字幕——叙述性的和对话性的。最近我突然发现，我们早期的游戏，特别是一些偏重剧情的游戏，完全是默片式的！对话的呈现与剧情的推进完全都是字幕的功劳，角色有限的表演（我们姑且称之为表演）也完全是可笑的默片式的。即使是现在的游戏中，本质也是这样，玩家的体验完全是默片式的！
叉包：啊！您这么一说，似乎倒真是这样，我深感惊奇。另一方面，我认为您才是最讲究利用视觉来讲故事的导演，我相信您也不会否认
天师：是的，对此我欣然接受。这就是我一直的理论，大部分叙述方式的发展，在默片时代就已经几乎完成。我的责任就是让观众感受到我要他们所感受的；从另一方面来说，我的一切表达手段，都是为我的目的服务，我只为观众服务。而游戏在这方面要走的路还很长
【关于游戏】
叉包：您提醒了我，这正是我接下来所想问您的。您影片中摄像机的运用往往妙不可言同时又不露痕迹，您能谈谈吗
天师：摄像机仍然为表述服务，我常常利用摄像机视角的变换，将客观的场景与主观的视觉结合起来；而观众所感受到的，是情感上的增强。观众并没有你这么专业的眼光，他们是不会注意到摄像机位置变化背后的奥妙的，这也是我的视觉操纵理论的一个基础。而从游戏的角度来看，视角往往成为界定游戏类型的一个标杆，比如我们有第一人称游戏，第三人称游戏等等。现今我们有越来越多混合视角的尝试，这是对游玩方式的一大挑战，但同时，不同视角类型的游戏，在表达形式上也迥然不同，各有优缺点。
叉包：在《西北偏北》中，加里格兰特逃出联合国大厦的时候，您从俯视视角给出了一个巨大的对比，效果令人难忘
天师：这是我常用的招术了，在一些游戏中我们也常常看到类似的表述技巧，有趣的是，这往往出现在像早期生化危机那样的固定视角游戏中。在视角太自由的游戏中，这种叙述方式反而不那么有效，因为你不能严格控制游戏者看待这桩事情的角度。同时，在游戏里，过小的游戏人物往往会影响到游戏的操作。
叉包：记得在六十年代的一次访谈，访问者让您设想一下二十一世纪的电影。您说未来的电影会设置一个个角色，买票的观众可以自由选择角色进行体验，我想，那种形式正是现在的互动游戏
天师：我泪流满面
叉包：说到《西北偏北》，就不得不提加里格兰特在农田里被飞机追杀的情节，这肯定是影史上具原创性、最令人紧张的场面。我认为您的电影简直就是为游戏而生的。您非常热衷“逃亡的人”这个概念，比如《西北偏北》、《三十九节台阶》等等，这几乎就是一部部动作游戏
天师：啊哈！如果你是一名当今的游戏爱好者的话，可能这个场面不会太吸引你，但在当时，这的确是一个大创举。飞机追杀这场戏，在游戏里就一个标准的“BOSS战”，一切要素都齐全了。而主人公穿越美国逃亡的经历，在游戏里正好可以用“版面”的概念来解释。《西北偏北》中的总统山、《海角擒凶》里的自由女神这样的惊险场面，都是游戏里常见的。正相反，可以说这些游戏都受了我的电影的影响。一个无辜的人卷入了无关的事件并蒙受冤屈，开始了逃亡，这是不是似曾相识？对，我说的就是我很推崇的《船长》，《船长》继承了我所有电影理念的精髓，它有一个好故事，你也看到它的主人公很符合我的标准，感谢索尼，感谢顽皮狗
叉包：某种程度上来说，《船长》是在向您致敬，我会去买来玩的。说到影响力，在《潜龙谍影4》之中，东欧街头的那组追踪戏，我甚至感觉有《M就是凶手》的影子，那个吹着口哨的人就是彼得洛里饰演的变态狂
天师：我觉得你扯的有点远，但德国电影对我的影响堪称巨大
叉包：您喜欢使用假背景处理，比如开车场面
天师：我看重最终效果，就象在《迷魂记》里，那个著名的钟楼实际是画上去的背景，它并不存在，但观众却信以为真！你看，我们并不需要真的把它造出来
叉包：确是这样，我深深地理解了游戏制作上的巧妙，正如GT赛车等游戏的制作，只要以假乱真，没人会在意是不是画上去的。讲起《迷魂记》，我以为这部电影非常适合改编成GTA类型的游戏，游戏中玩家扮演的是詹姆士斯图尔特的角色，一个侦探。游荡在五十年代旧金山，我们精神恍惚的主人公，神秘的金发女子，高地错落的街道、金门大桥，多么令人着迷的故事！
天师：的确是个不错的主意！
叉包：您经常利用阴影、灯光来表现人物关系
天师：这里面可说的东西太多了，你不如去看看《杀戮地带2》中地面的反射和枪口的动态光影，那包含了我一切的理念
【关于性、女人】
叉包：外表冰冷内心狂热的金发美人是您电影中女性的完美形象，比如格蕾丝凯丽。但对于游戏来说，类型未免单一了一些，玩家更喜欢丰腴具有肉感的女性形象，而现在的玩家要求的更多，他们需要萝莉，需要眼镜女，需要御姐，需要……
天师：我始终认为要有所保留，用英国式讲法来说，就是有克制的描述。事实上我的观众对我电影中的女性角色都非常接受。玩家的需求并非我能左右，在最近的游戏《波斯王子3》中，男女主角牵手的场面，我认为就是公然的对做爱的表现，这正是游戏在性的表现上的发展
叉包：这正是您一直热衷的对于性的处理方式！可以说您对情欲的兴趣丝毫不亚于对悬念的着迷，可惜我喜欢的是菊花
天师：那很遗憾！虽然有人说《夺魂索》里的同性恋暗示在当时非常大胆
【关于麦克格芬】
叉包：我们应该谈一谈麦克格芬，麦克格芬是一个托辞，对吗?
天师：是一种噱头，一种花招，一种鬼把戏。它是推动情节发展的关键，但实际上它又什么都不是。如果把注意力全部放在麦克格芬上，那会非常可笑。我这样给您解释，如果我是编剧的话，那《潜龙谍影》中的爱国者就是标准的麦克格芬，它是推动情节发展的关键，没有爱国者，就没有史内克的传奇，但爱国者又什么都不是。按我的理念来说，麦克格芬必须空洞无物
叉包：但小岛是花了很多笔墨在爱国者上的啊
天师：这就是关键之处，如果小岛把爱国者处理成麦克格芬，那他就是叙述上的大师。正相反，他不厌其烦地向我们解释什么是爱国者、它的来历、它的影响等等，于是玩家就懵了。史内克的历险过程才是游戏的重点
叉包：我是喜欢爱国者故事的
天师：那正是你成为微软爱好者的原因
【关于《精神变态者》】
叉包：啊！天师老师，时间不早了。最后请教一下您关于《精神变态者》，是哪些元素吸引您创作了《精神变态者》
天师：《精神变态者》吸引我的唯一理由，就是珍妮特李饰演的女主人公在影片中段突然被人杀死，这比我以往电影中的任何悬念都要令人兴奋，你想一下，女主角突然被杀死，实际观众感觉是自己被杀死了，多么有趣！
叉包：那么《最终幻想13》突然的跳槽，是不是也像珍妮特李被杀死一样，对索尼爱好者有冲击性的惊吓
天师：这个事件更像《美人计》，加里格兰特眼睁睁看着英格丽褒曼跑去诱惑纳粹，但不管过程如何曲折，最终还是团圆收场，非常感人的故事。要说《精神变态者》中的浴室场景，最近我又有一个想法，在《精神变态者》的结尾，安东尼帕金斯应该在精神病院里玩着《战争机器2》，突然，画面一黑，出现了红色闪耀的光环，然后响起背景音乐，多么精彩的结尾！
【关于叉包】
叉包：啊！谈话要结束了，我们还有太多没有谈。天师，您能不能谈谈我，我前不久刚下岗
天师：我一直在默默关注你，你将来会成为一个出色的游戏制作者，制作出《天师与盘神》、《射杀管理员》、《三红寡妇》等一些列蜚声影坛的游戏，并成为一个新兴流派的代表人物
叉包：啊！谢谢天师对我寄予的厚望！我去玩NDS了
天师：最后送你一个忠告
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作者: Tiberium 时间: 2009-1-2 22:08
沙发！！！
在宝宝帖子里抢到沙发我感到无限的光荣
[ 本帖最后由 Tiberium 于 2009-1-2 22:29 编辑 ]
作者: DBTEL 时间: 2009-1-2 22:10
前排
作者: 任黑 时间: 2009-1-2 22:12
作者: 陈DS 时间: 2009-1-2 22:13
1米6壮男的故事啊
作者: 无敌JJ 时间: 2009-1-2 22:13
这帖神了.
作者: zafm0861 时间: 2009-1-2 22:13
前排
作者: wjx123 时间: 2009-1-2 22:13
这次写的很入戏啊
作者: leyoung 时间: 2009-1-2 22:15
看了这篇文章，我确信叉包就是天线宝宝
作者: DBTEL 时间: 2009-1-2 22:15
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2009-1-2 22:06 发表 
叉包：啊！谈话要结束了，我们还有太多没有谈。天师，您能不能谈谈我，我前不久刚下岗
天师：我一直在默默关注你，你将来会成为一个出色的游戏制作者，制作出《天师与盘神》、《射杀管理员》、《三红寡妇》等一些列蜚声影坛的游戏，并成为一个新兴流派的代表人物
叉包：啊！谢谢天师对我寄予的厚望！我去玩NDS了
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作者: blood 时间: 2009-1-2 22:16
前排
作者: rocktyt 时间: 2009-1-2 22:18
首页
作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-1-2 22:20
NICE
作者: zafm0861 时间: 2009-1-2 22:21
引用:
叉包：啊！谈话要结束了，我们还有太多没有谈。天师，您能不能谈谈我，我前不久刚下岗
天师：我一直在默默关注你，你将来会成为一个出色的游戏制作者，制作出《天师与盘神》、《射杀管理员》、《三红寡妇》等一些列蜚声影坛的游戏，并成为一个新兴流派的代表人物
叉包：啊！谢谢天师对我寄予的厚望！我去玩NDS了
天师：最后送你一个忠告
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作者: ChineseWinds 时间: 2009-1-2 22:21
占完座再看
作者: xmm 时间: 2009-1-2 22:36
这个事件更像《美人计》，加里格兰特眼睁睁看着英格丽褒曼跑去诱惑纳粹，但不管过程如何曲折，最终还是团圆收场，非常感人的故事。要说《精神变态者》中的浴室场景，最近我又有一个想法，在《精神变态者》的结尾，安东尼帕金斯应该在精神病院里玩着《战争机器2》，突然，画面一黑，出现了红色闪耀的光环，然后响起背景音乐，多么精彩的结尾！
:D :D
作者: OOGIK 时间: 2009-1-2 22:36
神贴，我还有幸在第一页吗？
作者: wei89wei 时间: 2009-1-2 22:45
作者: 责任编辑 时间: 2009-1-2 22:49
原谅我吧 我已经激动不能自已
作者: liyu2000 时间: 2009-1-2 22:52
上来就是第二页，我不过去冲了个凉
作者: senna 时间: 2009-1-2 22:57
第一页没了！！！
作者: exprade 时间: 2009-1-2 22:58
果然，是同一个人。
作者: BigBaoBao 时间: 2009-1-2 23:00
作者: RestlessDream 时间: 2009-1-2 23:01
http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9255950
这是本好书
作者: 齐鲁石化 时间: 2009-1-2 23:07
天师：最后送你一个忠告
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作者: 月光狼人 时间: 2009-1-2 23:11
宝宝的帖是要支持的
作者: ... 时间: 2009-1-2 23:14
自言自语帖。。。。
作者: RestlessDream 时间: 2009-1-2 23:17
显然，以目前战区的平均智商，是极少有人了解 MacGuffin 机制之类的内涵的
作者: innocent 时间: 2009-1-2 23:19
这样的帖子不顶行吗
作者: justcc 时间: 2009-1-2 23:22
果真是超大作！赞宝宝的文采，就算是改编的，也改得惟妙惟肖啊
作者: jutaro 时间: 2009-1-2 23:23
宝宝神了！
作者: 绯雨流 时间: 2009-1-2 23:43
赵叔是天师？？？
作者: 司徒正美 时间: 2009-1-3 00:17
这么快就三页了！！
作者: 真奥丁神 时间: 2009-1-3 00:28
啊呀，天線寶寶我們收捕鳥了
太內涵了
作者: 真奥丁神 时间: 2009-1-3 00:31
叉包：这正是您一直热衷的对于性的处理方式！可以说您对情欲的兴趣丝毫不亚于对悬念的着迷，可惜我喜欢的是菊花
看到這里，在下的屏幕毀掉了
作者: alfredo 时间: 2009-1-3 00:32
作者: kenhirai 时间: 2009-1-3 01:06
这么多字啊...慢慢看...
作者: wants 时间: 2009-1-3 01:09
差点错过了
含沙射影啊
[ 本帖最后由 wants 于 2009-1-3 01:26 编辑 ]
作者: FFCC 时间: 2009-1-3 02:08
难道宝宝是KAKAYA?....
作者: 6533186dc 时间: 2009-1-3 07:18
[posted by wap, platform: MS-IE]
233 太厉害了
作者: 村上春樹 时间: 2009-1-3 08:17
好強大的貼子，留名紀念
作者: 烏鴉 时间: 2009-1-3 10:39
某仅以阿加莎粉丝的身份对天师表达强烈的不满
作者: momosama 时间: 2009-1-3 10:50
话说也好久没看到天师了，有点想他了，虽然天师也极端了点，不过也不会战不过爆粗口，就素质而言天师是极端sf的楷模一点也不为过
作者: -_-||| 时间: 2009-1-3 11:23
引用:
原帖由 momosama 于 2009-1-3 10:50 发表
话说也好久没看到天师了，有点想他了，虽然天师也极端了点，不过也不会战不过爆粗口，就素质而言天师是极端sf的楷模一点也不为过
作者: iPhone 时间: 2009-1-3 11:36
操，错过首页了，后排插入……
作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2009-1-3 11:40
根本不是寶寶的風格~~~
作者: ffcactus 时间: 2009-1-3 12:16
新年大作， 顶起来。
作者: 夹心饼干 时间: 2009-1-3 17:13
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作者: silverhoof 时间: 2009-1-3 17:34
呵呵，精彩的帖子，收藏了
作者: tales 时间: 2009-1-3 17:40
12篇了。。。12篇了。。。。mlgbd
作者: 真FREEDOM 时间: 2009-1-3 17:42
最后一段是亮点
作者: kukutiti 时间: 2009-1-3 18:15
:D 留名
作者: 梦天海 时间: 2009-1-3 18:19
连头像都那么尽显基情了
作者: Brotherhood 时间: 2009-1-3 18:22
叉包果然和宝宝是一个人吗
作者: rocktyt 时间: 2009-1-3 20:01
谁说宝宝和叉包不是一个人我跟谁急
作者: ffcactus 时间: 2009-1-4 12:23
引用:
原帖由 rocktyt 于 2009-1-3 20:01 发表
谁说宝宝和叉包不是一个人我跟谁急
作者: Jonsoncao 时间: 2009-1-4 12:34
渣包跟宝宝肯定不是一个人，不过共用一个ID还是有可能的
作者: 爬行动物 时间: 2009-1-4 13:41
[posted by wap]
哦…特吕佛对话西区苛刻啊…
作者: 爬行动物 时间: 2009-1-4 13:44
[posted by wap]
让我想起无语森的卖卡分了…
作者: 爬行动物 时间: 2009-1-4 13:46
[posted by wap]
我觉得肯定是一个人，卖卡分出卖了这一点…
作者: sniperm82 时间: 2009-1-4 13:46
太骚了，宝宝！
作者: youngwilly 时间: 2009-1-4 14:54
宝宝被附体了
作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-1-4 15:17
好内涵啊，天湿估计又看不懂了只好缩了。
作者: qustttt 时间: 2009-1-6 09:40
激情燃烧的岁月
作者: 风清阳 时间: 2009-1-6 10:16
我擦 这贴留名在第几页都值了
作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-1-6 10:18
舔屎果然没出现
作者: gyfsgm 时间: 2009-1-6 17:12
看了这个,才知道,原来天线宝宝素叉宝的小号..
作者: 耶稣复临 时间: 2009-1-6 18:27
-0-。。败走麦城
作者: 正吮吸 时间: 2011-10-27 14:18
看宝宝与天师文章 
作者: 每天都是新开始 时间: 2011-10-27 14:50
posted by wap, platform: Nokia (N82)
楼上怎么被扣分了？
作者: XBOX720来临 时间: 2011-10-27 14:56
谁挖的坟啊.
作者: tntforbrain 时间: 2011-10-27 14:59
这帖写的，够旺德福啊！
PS：原来是坟...
作者: achen126 时间: 2011-10-27 19:36
神贴留名~
谁知道这些所谓的电影名代指哪些游戏？
作者: qxxqxx 时间: 2011-10-27 20:48
posted by wap, platform: Android
感觉baobao是x包和大锤共用马甲，一个卖内涵，一个卖骚。
作者: liu2596960 时间: 2011-10-28 09:23
反正我是看不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: lili2k2 时间: 2011-10-28 09:57
。。。。。。。。燃情的宝宝，风骚的茶包啊。。。
作者: doas9 时间: 2011-10-28 10:20
“啊！谢谢天师对我寄予的厚望！我去玩NDS了”
绝壁喷了！
作者: adolwh000 时间: 2011-10-28 11:23
神作啊！
作者: lili2k2 时间: 2011-10-29 11:26
天师已经选择性失明了。。。
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