标题: 猛推《时空罪恶》（有剧透，不喜勿看） [打印本页]
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-26 00:50 标题: 猛推《时空罪恶》（有剧透，不喜勿看）
赞到飞起的“喜剧片”，虽然结尾很无奈，当成科幻片也相当不错
另外想要挑战自己逻辑的也欢迎尝试本片，看后必定不会失望，这电影可以算是整个08年看片到现在最惊喜的一部电影了~~引用:
2008费城影展观众票选最佳影片/2008阿姆斯特丹奇幻影展Black Tulip Award奖。《时空罪恶》以创意十足的叙事结构，横扫各大国际奇幻影展。
PS1:
看的时候尽量不要去注意还剩多少时间
PS2:
传说人人影视的版本字幕很雷，建议下载“心中的阳光”那个版本~~
PS3：
天涯无声字幕预览版...
(就是把心中阳光的那个版本的影片，一幅幅截图，一幅幅贴出....这已经不是剧透了这么简单了...囧)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1336434.shtml
遇到渣字幕，可以拿这个来应急...
http://search.gougou.com/search? ... A%E6%81%B6&id=2（
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-26 12:20
另外想说说Nacho Vigalondo 这个人，此人不仅是本片的导演+编剧，同时也是影片中的重要角色之一
1977年出生的西班牙小伙，可以说是相当的具有才气，而在这部影片之前，他基本都是做短片的，有趣的事，他导演的电影全都是自己写的剧本，而且几乎都参与了其中一个角色的演出（虽然总体数量并不多），虽然那些影片大多只是作为巡展片或者提名短片，不过对于一个仍旧不过30多岁的人来说，已经是非常巨大的成就了。
通过这部电影的观看，很容易联想到中国的电影人为什么不去靠这种低廉的制作费，完全不复杂的拍摄，但是创意十足、节奏紧凑的影片来呈现给观众呢？哎...
最后给个，豆瓣的剧情讨论帖，还是很有意思的（严重剧透，渗入）
http://www.douban.com/review/1579452/
作者: 就一中年人 时间: 2008-12-26 12:40
看了看讨论，决定看了，谢谢LZ
作者: dfd 时间: 2008-12-26 12:51
[posted by wap]
嗯,马克之
作者: 穷酸秀才 时间: 2008-12-26 14:50
哪里有高情下载啊？lz推片子也不能给在线视频阿
作者: leoli306 时间: 2008-12-26 14:51
先收藏。。。看完再来看贴..
作者: 全娱乐制霸 时间: 2008-12-26 15:44
百度科幻片吧也有人推荐这电影
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-26 16:16
引用:
原帖由 穷酸秀才 于 2008-12-26 14:50 发表 
哪里有高情下载啊？lz推片子也不能给在线视频阿
作者: 极品飞猪 时间: 2008-12-26 16:20
我也mk一下，回去下载
作者: mephisto 时间: 2008-12-26 16:26
出过高清么……
作者: qiqidudu 时间: 2008-12-26 16:31
回去下载
作者: majian1 时间: 2008-12-26 16:46
看完了，很不错。
作者: ukkgot 时间: 2008-12-26 20:57
记号以下！！！
作者: 我不懂 时间: 2008-12-26 22:23
mark一下...............
作者: scola 时间: 2008-12-26 22:39
看了回来喷
作者: wuhanman 时间: 2008-12-26 23:06
ＭＡＲＫ一下。
作者: 隐的游戏 时间: 2008-12-26 23:07
貌似没查到有PSP版
作者: cgbox2006 时间: 2008-12-27 00:43
那女孩太好人了。。。。
作者: eva3d 时间: 2008-12-27 00:49
这片子有高清么
作者: rosebreak 时间: 2008-12-27 00:57
有字幕了吗 今天看到verycd有下了 。
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-27 06:52
引用:
原帖由 eva3d 于 2008-12-27 00:49 发表
这片子有高清么
个人觉得没必要苦等高清,目前这还只能算是小众电影.
PS:
大家是不是被我说"猛"片给误导了阿...自动转义为"好莱坞猛片"了吗? 
忏悔中...
作者: 家明 时间: 2008-12-27 10:32
引用:
原帖由 飞翔的忍者 于 2008-12-27 06:52 发表
这片子纯粹走的是剧情流,演员总共就4个(或者说6个),风景总共也就这么几处,没有绚丽的特效,没有火爆的场面,普通AVI格式下载下就好了吧,(不过不清楚能不能下到对应字幕,我看的是心中阳光翻译的rmvb版本)
个人觉 ...
作者: 碎南瓜 时间: 2008-12-27 11:49
马克.exe
作者: casiosushi 时间: 2008-12-27 11:57
很少看小众电影啊
作者: 矛盾天师 时间: 2008-12-27 12:01
现在已经养成习惯
被某几个人赞的，就是不适合我的，过滤之；
相反被他们贬的一塌糊涂的，绝对是对我口味的，看之。
作者: 菜 时间: 2008-12-27 16:54
我下了个YYETS（人人影视）的版本，翻译恶心到吐，这大概是有史以来最不负责任的字幕组了吧？
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-27 17:03
引用:
原帖由 菜 于 2008-12-27 16:54 发表
我下了个YYETS（人人影视）的版本，翻译恶心到吐，这大概是有史以来最不负责任的字幕组了吧？
= =；
另外想询问这字幕渣到啥程度了？翻译的不知所云嘛？
其实这片子逻辑虽然好绕，但至少情节方面很容易看懂...如果连情节都看不懂了，必然是字幕的责任了，囧
[ 本帖最后由 飞翔的忍者 于 2008-12-27 17:12 编辑 ]
作者: murder 时间: 2008-12-27 18:01
很不错
女孩很可怜
作者: thebesian 时间: 2008-12-27 18:49
看到迅雷看看上有这片，是心中的阳光的字幕，多谢LZ推荐，看一看
[ 本帖最后由 thebesian 于 2008-12-27 22:30 编辑 ]
作者: 夕雨 时间: 2008-12-27 19:22
avi格式的射手上目前只有机器翻译的,其余的都是英文...
现在只好下RMVB的了
作者: sum31 时间: 2008-12-27 19:26
mark
找高清去了
作者: 家明 时间: 2008-12-27 20:13
引用:
原帖由 sum31 于 2008-12-27 19:26 发表
mark
找高清去了
作者: nopaina 时间: 2008-12-27 21:44
我热 99.9%不动了。。。
作者: thebesian 时间: 2008-12-27 22:31
看男主角一号时有些莫名其妙，看到二号时觉得有点滑稽，看到三号时觉得心情有点沉重
作者: amm 时间: 2008-12-27 23:17
高清种子呢
找到共享下撒
作者: toshinya 时间: 2008-12-27 23:31
妻子的死前后矛盾。
作者: d2loader 时间: 2008-12-28 00:09
引用:
原帖由 toshinya 于 2008-12-27 23:31 发表
妻子的死前后矛盾。
不矛盾的，你仔细看2号抓住房顶女人穿的啥鞋就知道了
作者: rebirthofukuro 时间: 2008-12-28 02:09
片子一般，女孩那件T恤不错
作者: thebesian 时间: 2008-12-28 11:51
可我怎么记得裸女开始穿的是红色的匡威呢，后来爬房顶的是黑色好像
第一次时看到房顶女人的匡威我就想到会是那个年轻裸女，没想到第一次镜头交代的是他老婆
作者: loser7592 时间: 2008-12-28 12:12
一般，T恤女没罩大赞，首先就解释不了如何开始的，死循环的起点无法解释，违背因果定律。
这片子大概想告诉观众：自己对过去自己造成了影响，会产生毁灭性的循环效果，这正解释了大多数时空电影的不能碰自己的准则的原因吧。
作者: toshinya 时间: 2008-12-28 14:16
引用:
原帖由 d2loader 于 2008-12-28 00:09 发表
请ctrl+a
不矛盾的，你仔细看2号抓住房顶女人穿的啥鞋就知道了
作者: 恶灵古堡 时间: 2008-12-28 16:14
记录下，等有好的版本和字幕了大家通知下哈
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-28 16:52
引用:
原帖由 toshinya 于 2008-12-28 14:16 发表
只能说死尸的道具太假了，明明是个假人。男主难道连自己老婆都会认错么？
另外男主角确实认错了自己的老婆,因为是晚上，因为刚受到这么大的刺激，因为光靠头发长短以及衣服颜色来判断，因为只看了一眼的关系...这么解释并不牵强吧？
至于影片最大的悖论--“假设存在一个开始，必须存在两个凭空产生的Hector”
我也觉得这是导演故意留下的伏笔，因为归根到底造成这一切原因的人物便是那个研究室研究员，此外这家伙本身又是影片的编剧和导演，戏里戏外都是这场"时空罪恶"的源头...
作者: OpEth 时间: 2008-12-28 17:17
这片子还行。。。。。
不过也说不上有多神。。。。。
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-28 17:19
引用:
原帖由 菜 于 2008-12-27 16:54 发表
我下了个YYETS（人人影视）的版本，翻译恶心到吐，这大概是有史以来最不负责任的字幕组了吧？
(就是把心中阳光的那个版本的影片，一幅幅截图，一幅幅贴出....这已经不是剧透了这么简单了...囧)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1336434.shtml
这个应该可以解救，遇到渣字幕版又懒得下载的人吧....
[ 本帖最后由 飞翔的忍者 于 2008-12-28 17:26 编辑 ]
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-28 17:23
引用:
原帖由 OpEth 于 2008-12-28 17:17 发表
这片子还行。。。。。
不过也说不上有多神。。。。。
不过这电影，有些地方细推的话，还是蛮有意思的...
好吧，换上低调的标题，以示反省
= =；
作者: thebesian 时间: 2008-12-28 18:46
这片我觉得很巧妙，本来穿越就很复杂了，结果这片一下还来了两个
看到男主角二号“模仿”他曾经见到的那个蒙面人时我喷了，太搞笑了
作者: murder 时间: 2008-12-28 19:34
片子拍的还算严谨
第一次那个摔下去的人
我觉得豆瓣上分析的不错
作者: 鸡蛋里的鸡 时间: 2008-12-28 20:35
为什么男主角2号 3号都要除掉过去的自己呢？这个不是致命魔术里的主角复制人，仅仅是因为要和老婆在一起吗？ 吩咐那工作人员帮自己回到原来的世界就可以了！呵呵 认真就输了
我觉得那年轻女子很无辜 如果那 年轻女子是 男主角 老婆 15年前的自己 这片就精彩了！
作者: lslam 时间: 2008-12-28 21:39
下了avi的但是找不到好的中文字幕啊。。。。
链接里的BT下的又那么慢，真是急人
作者: nopaina 时间: 2008-12-29 00:44
片子还行，有点意思，不过最让我恶心的是那个男人的毫无人性
作者: blusia4 时间: 2008-12-29 09:21
挺好看的片
起码吸引我一口气看完了
最后什么都不顾最高
作者: 不要看我 时间: 2008-12-29 09:32
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谁给个好字幕，还有，楼上的发言我一个都没敢看，局透在标题注明一下啊。。。
作者: affeii 时间: 2008-12-29 09:39
一切的错误都肇始于这个犯贱的研究员，因为犯贱手痒痒，在一个无人的下午时分打开了时空机器的舱门，结果令他大吃一惊的是里面居然冒出一个伤痕累累的男人，即自称H3的那位。
下午时分出来的H3承袭了未来晚上时分H2的全部记忆，而未来H2也从未来研究员口中得知H3比H2早出来40秒及其它关于H3所作所为的全部。所以他一出来就恶狠狠的威胁研究员，并直接操作时空机舱门，让研究员看见同时空冒出的H2，自己躲在一旁。
因此就在这一刻，同一个下午时分，同一个世界上同时并存了三个H先生。并不是什么平行宇宙、平行空间。
到了当天晚上，同一个世界上同时并存了三个H先生的结局：
1.此时的H1被研究员及此时的H2联手骗进时空机被送到了以前，变成彼时的H2；
2.此时的H2以为自己在山上误杀了小美女，又在家里误杀了自己老婆，还啰里啰嗦听研究员说了一堆H3的所作所为，整个人都快崩溃了，急不可耐的也钻进了时空机，被送到以前，变成了彼时的H3；
3.此时的H3正和老婆躺在椅子里，听着雷声，等着下雨和警察来呢。。。
只要H3不要再钻进时空机，以及研究员不要再犯贱贸然打来时空机，都不会再有循环出现，阿弥陀佛！
作者: 冰镇石油 时间: 2008-12-29 09:55
有一个疑问：最后一段，H3帮助小美女躲过了H2，
也就是说H2引诱H1并刺伤之的事件没有被触发，
为什么H2还会按照原来的套路完成余下的事件？
作者: affeii 时间: 2008-12-29 10:19
引用:
原帖由 冰镇石油 于 2008-12-29 09:55 发表
有一个疑问：最后一段，H3帮助小美女躲过了H2，
也就是说H2引诱H1并刺伤之的事件没有被触发，
为什么H2还会按照原来的套路完成余下的事件？
H2的事情依旧会发生，并直接导致H3的诞生。
作者: affeii 时间: 2008-12-29 10:26
也就是说，小美女必须要死，不然警察赶到，大家一对质，她对H2、H3的目击证词，会导致可怕的结果。。。
作者: murder 时间: 2008-12-29 10:31
引用:
原帖由 nopaina 于 2008-12-29 00:44 发表
片子还行，有点意思，不过最让我恶心的是那个男人的毫无人性
作者: 冰镇石油 时间: 2008-12-29 10:36
我想说的是，H123竟然都没有要XX小美女的想法，而是合伙把人家弄死了，真是暴殄天物啊。
按照我的想法，H123，小美女和老婆5P的大结局才是最高！！
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 10:38
我看这类片子时总在想一个问题：
穿越一次之后这个“自我”的意识就一直跟着那个最新的人了吗？
那么先前旧人的意识呢？
为什么在下午某时的时候自我“意识”还是H1，看到了H2做的事情
而在比这个更早的时候自我“意识”却变成了H2和H3，去看H1和H2做的事情？
如果意识本身可以贯通，那么H1到HN里去掉任何一个都没关系啊
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 10:41
再问个问题
比如H先生是下午4点左右接到神秘电话的
请问这个时候他的“自我意识”是H1？是H2？还是H3？
作者: affeii 时间: 2008-12-29 10:46
回60L
问题主要出在穿越到了以前，而不是未来。穿越后的人当然记得未来的事情，而先前旧人正处在穿越后的以前，对于未来所发生的一无所知啊。。。
H1根本不知道H2、H3的存在。H2是从研究员口中得知有H3的存在，却根本不相信。H3当然知道H1、H2的全部。。。
作者: affeii 时间: 2008-12-29 10:49
引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 10:41 发表
再问个问题
比如H先生是下午4点左右接到神秘电话的
请问这个时候他的“自我意识”是H1？是H2？还是H3？
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 10:54
引用:
原帖由 affeii 于 2008-12-29 10:49 发表
当然是H先生，他没有1.2.3的想法。因为打电话给他的恰好就是H2，H2对于自己是H2是有清楚的认知。
所以我就是无法理解，在这打电话的同一时刻，H的“自我意识”究竟在哪里？
这也就是我一直只能认同用平行空间来解释时空穿越的原因
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 10:56
另外按照这类影片的解释，如果我以后穿越到过去，那么在我的记忆里以前一定会有遇见怪叔叔这样的事情
现在这类怪事在我生命中从未出现过，是否就可认为我将来不会穿越了，至少是不会穿越到我出生至现在的这段时间段
作者: affeii 时间: 2008-12-29 11:02
没看懂64L的意思。。。
影片中是：
晚上的H1被时空机器穿越到了当天下午，变成了H2。而当天下午存在的H1却对未来一无所知。电话也是H2打给H1的，之后H1反拨号打到研究室，被H2和研究员听到H1和老婆亲热的声音，使得H2大怒，一定要消灭H1。
作者: 冰镇石油 时间: 2008-12-29 11:04
影片的关键就是宅男研究院在挂历背后画的那张图，
那张图看懂了这部片子就容易理解了。
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:09
引用:
原帖由 affeii 于 2008-12-29 11:02 发表
没看懂64L的意思。。。
影片中是：
晚上的H1被时空机器穿越到了当天下午，变成了H2。而当天下午存在的H1却对未来一无所知。电话也是H2打给H1的，之后H1反拨号打到研究室，被H2和研究员听到H1和老婆亲热的声音，使 ...
我就是问你假如你是男主角的话，请问在打电话的时候你的“自我”在哪里？
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:11
另外你听到自己跟自己老婆亲热的声音，你可能会愤怒吗？你会要杀死另一个自己吗？
作者: 冰镇石油 时间: 2008-12-29 11:12
“意识”不能脱离“物质而单独存在”，有几个H就有几个H的大脑，当然就有几个H的意识，
谁也没规定意识的这个东西只能是唯一的，对不对？
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:14
引用:
原帖由 冰镇石油 于 2008-12-29 11:12 发表
“意识”不能脱离“物质而单独存在”，有几个H就有几个H的大脑，当然就有几个H的意识，
谁也没规定意识的这个东西只能是唯一的，对不对？
H每穿越一次，原先那个“自我”意识就会延续到最新的那个身体上，对不对？
那么，你回答我，打电话的时候到底“自我”意识在谁那里？
到底是“我接了一个电话”还是“我给家里打了个电话”？
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-29 11:16
其实一切的一切就如同一部已经拍摄完毕的电影，无论电影中的男主角如何去努力，我们每次去观看这部电影，他的结局都是一样的，而不可能被改变。
Hector的命运也是如此，无论如何努力得去穿越，命运就是命运，一切都是注定的，无法改变任何事情。而且不仅仅是Hector一个人，故事里出现的其他三个人也是如此。
作者: affeii 时间: 2008-12-29 11:16
引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 11:09 发表
这个我当然知道
我就是问你假如你是男主角的话，请问在打电话的时候你的“自我”在哪里？
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:17
其实这个问题我以前也问过
适用于所有把穿越设置在“同一时空”的剧情
我的问题是：当我穿越回过去看见以前的我时，我的感觉是什么？
是“我看见了一个小孩”？还是“身为一个小孩的我看见了一个怪叔叔”？
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:19
再来问一个更无聊的问题
这类影片的因果问题究竟怎么理解？
很早以前看12猴子时就有这种疑惑
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-29 11:20
引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 11:14 发表
按照这部电影的设定
H每穿越一次，原先那个“自我”意识就会延续到最新的那个身体上，对不对？
那么，你回答我，打电话的时候到底“自我”意识在谁那里？
到底是“我接了一个电话”还是“我给家里打了个电 ...
每个平行世界里，都存在三个Hector，也就是存在三个Hector的意识，并且每个Hector的意识都是通过上一次的穿越后而“LEVEL UP”（后一个意识比前一个意识知道更多，因为他经历了更多）
另外大家也别较真了，本身就是YY电影，可能很多人理解这部电影的方式都有所不同，自己能找一种说服自己的理解方式就可以了。
作者: affeii 时间: 2008-12-29 11:21
穿越之后，并不是产生新的身体，而是原来的这副身躯来到了以前而已，当然继承了全部之前的自我。而以前那个对未来一无所知的自我并不了解此时此刻，有一个来自未来的自我在观察自己、算计自己。。。
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-29 11:23
引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 11:19 发表
再来问一个更无聊的问题
这类影片的因果问题究竟怎么理解？
很早以前看12猴子时就有这种疑惑
这个问题就和先有鸡还是先有蛋一样，讨论下去没啥太大意义。
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:24
引用:
原帖由 affeii 于 2008-12-29 11:21 发表
穿越之后，并不是产生新的身体，而是原来的这副身躯来到了以前而已，当然继承了全部之前的自我。而以前那个对未来一无所知的自我并不了解此时此刻，有一个来自未来的自我在观察自己、算计自己。。。
2，有一个对未来一无所知的“自我”，同时有一个准备算计自己的“自我”，那么如果这人是你的话，从你的感觉来说，这时候的“我”是谁？
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:27
我现在能接受的穿越只能是平行空间的
也就是类似于蝴蝶效应那种，穿越回去之后自己的年龄也恢复到那个时候，当然也不可能遇见另一个自我
“穿越回去遇见自己”这种悖论，固然是文艺作品非常引人入胜的话题，却是我实在无法能理解明白的
作者: mephisto 时间: 2008-12-29 11:28
这个影片都是以最初的H1为对象，然后变为H2 和H3，所以就影片的角度讲自我意识都是紧跟这个H的
大胡子在H1变为H2后和他解释过，那个同时出现的H是他的过去时间线上的reflection，就像播片一样，那个H1应该还会像H2之前那样做一遍同样的事，在H2变成H3后，同时存在的H1和H2也重复一遍他之前做过的事，所以他才可以控制整个局势，因为那两个H都是把事情“照做一遍”，当中不会出错。
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:28
引用:
原帖由 飞翔的忍者 于 2008-12-29 11:23 发表
因果就是导演拍出了这个片子来忽悠大家...
这个问题就和先有鸡还是先有蛋一样，讨论下去没啥太大意义。
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:31
引用:
原帖由 mephisto 于 2008-12-29 11:28 发表
这个影片都是以最初的H1为对象，然后变为H2 和H3，所以就影片的角度讲自我意识都是紧跟这个H的
大胡子在H1变为H2后和他解释过，那个同时出现的H是他的过去时间线上的reflection，就像播片一样，那个H1应该还会像H ...
当H还是H的时候，他的“自我意识”是在下午接到了一个奇怪的电话
然后等这个H经历了一段事件变成H1的时候，他的“自我意识”是给家里打了个电话
对于他的记忆来说，自然是存在一个先接到电话再给自己打电话的记忆
但问题是实际上接电话和打电话是在同一个时间发生的
我要问的就是--在这个时间，他的“自我感觉”到底是接电话的人还是打电话的人？
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:32
另外穿越者为什么要杀死较早时空的自己呢？
这是很不可思议的想法，因为如果杀成了，那么较早时空的自己就不可能发生穿越，同样也就不可能有现在穿越后的自己了
那么这种行为完全等同于自杀
作者: affeii 时间: 2008-12-29 11:34
引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 11:24 发表
1，原来这副身体来到以前，而以前的还存在，那么自然就是有两副身体了，不管你认不认为这是“新”产生的
2，有一个对未来一无所知的“自我”，同时有一个准备算计自己的“自我”，那么如果这人是你的话，从你的 ...
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-29 11:35
引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 11:32 发表
另外穿越者为什么要杀死较早时空的自己呢？
这是很不可思议的想法，因为如果杀成了，那么较早时空的自己就不可能发生穿越，同样也就不可能有现在穿越后的自己了
那么这种行为完全等同于自杀
所以研究人员知道H打电话给自己时，显得很惊讶且不能理解，为什么要去做这么危险的事情。
而对于H来说“SO WHAT?”一开始他并没有过多的考虑后果，不过随着影片的发展，逐渐还是变聪明了许多
[ 本帖最后由 飞翔的忍者 于 2008-12-29 11:39 编辑 ]
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 11:35
再问一个关于“致命魔术”的问题
金刚狼变魔术，在地板松开的一瞬间，到底是觉得“我掉下去马上就要淹死了”，还是“我瞬移到了门的另一侧”
作者: affeii 时间: 2008-12-29 11:43
这部电影之所以这么令人费解，就是因为它立论的根本是：
同一时空能同时存在多个拥有独立自我意识的自我。
当然这个立论从科学和逻辑上是不可能实现和成立的。
既然影片的全部论述基于这个虚幻荒谬的立论，所以自然基于这个立论上的逻辑推理就顺理成章，变成影片的内容。
作者: affeii 时间: 2008-12-29 11:51
日剧《求婚大作战》里面的穿越就和这部影片立论的地方很不同：
虽然都是穿越到以前，但是穿越后的自我和那时候的自我融为一体了，并没有完全独立的两个自我同时存在。所以故事理解起来就很容易。
作者: mephisto 时间: 2008-12-29 11:57
没有说不是平行空间吧，电影只是其中的一个空间，我大致这么理解：
对于每个H，都会穿越2次，最后变为H3，时间继续前进
在变为H2和H3的穿越过程中，会产生镜像H1A和H2A，因为是过去的镜像，因此该H1A和H2A就类似设定好的程序，一定会变为H2A和H3A，最后前进
照这样看的话，从大胡子打开机器的那一刻起，每个H都是镜像，都按照既定的程序走，在过程中分裂出其他镜像，于是有无数个平行世界
作者: affeii 时间: 2008-12-29 12:02
不太认同这部电影有平行空间、世界的说法。基本上就是同一时空并存多个自我的虚幻设定。H3一出来就对研究员嚷嚷：现在有三个“我”，我一定要消灭其它两个“我”。
也许其它时空穿越的电影、电视有平行空间、世界的设定吧。
所以照这部电影的设定，就会有以前的自己和未来成为怪叔叔的自己同时并存，却拥有独立思维自我的怪事。即小萝莉、正太有可能被怪叔叔猥亵。
而《求婚大作战》的设定是：（以前自己的身体 + 未来自己的记忆、思维）Mix = 穿越后的自我
[ 本帖最后由 affeii 于 2008-12-29 12:09 编辑 ]
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 12:13
这个设定跟以前有个YY故事说自己变性了回到过去跟自己XX同样性质
那个故事里也是一堆强人都是一个人弄出来的
作者: mephisto 时间: 2008-12-29 12:14
对H3来说，那两个镜像应该是没有独立思维的，只是重复一遍H3做过的事情，不存在意外，H1一定会去看裸女，H2一定会刺伤H1，不可能出现H1突然觉得发困不去树林的事件
至于这个镜像理论么，导演说了算
作者: affeii 时间: 2008-12-29 12:19
引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 12:13 发表
这个设定跟以前有个YY故事说自己变性了回到过去跟自己XX同样性质
那个故事里也是一堆强人都是一个人弄出来的
作者: 飞翔的忍者 时间: 2008-12-29 12:22
引用:
原帖由 冰镇石油 于 2008-12-29 10:36 发表
我想说的是，H123竟然都没有要XX小美女的想法，而是合伙把人家弄死了，真是暴殄天物啊。
按照我的想法，H123，小美女和老婆5P的大结局才是最高！！
作者: 放浪的无责任男 时间: 2008-12-29 12:28
看完了，没有惊喜，不过还算不错
作者: rebirthofukuro 时间: 2008-12-29 12:54
警察叔叔你把他们当成三个人就行了，或者三胞胎，没那么难理解的。所谓相同的肉体并不存在，比如生理上，H1伤前、H2受伤、H3伤后，本身就是处于三种状态，意识依赖于物质生理，生理不一样了意识怎么相同，所以三者的意识是同时存在的，只是穿越把三者联系成了一个人
封闭式式的时间旅行题材逻辑上会比开放式或是多宇宙式的时间穿越好处理些，起码没有那么混乱，《英雄》里穿越行为改变未来那种情况不会在封闭式题材里发生。唯一问题是时空穿越的原点是在哪里，有的行为会成为自身的原因和结果。如果是回到过去，那么对于穿越者来说，事件即便没有发生也属于历史的一部分，必然会发生。这个是违背通常的因果论观念的。
作者: 冰镇石油 时间: 2008-12-29 13:46
另一个问题：H3既然知道H1和H2的一举一动，为什么不采取行动来改变自己的命运？
按照我的想法：H3可以撞死H2再威胁小美女色诱H1然后杀人抛尸，小美女可以免死，
自己的生活也得以保全，唯一的问题就是怎么处理尸体而已……
作者: affeii 时间: 2008-12-29 13:59
可能这就是所谓命运的定论吧，如果H3如98L那样做，H1就不能穿越，也就产生不了H2，没有H2，自然H3也不可能存在。
其实H2是很不相信研究员有关H3的种种说法的，可是当他穿越，车祸后发现报话机并和研究员通话后，他认命了。特别是看到自己老婆没死的时候，更加坚信命运的定论。于是他拉着惊魂未定的老婆坐在椅子里，从容不迫的看着H2驾车离去（赶往研究所，去实现所谓命运的定论）。。。
就像有个故事所讲：
国王的好友向国王借千里马逃往X地，说是在国王的花园里看见了死神，可是当国王质问死神的时候，死神却很诧异：我和您的朋友预定是要在X地才正式相会的啊。
[ 本帖最后由 affeii 于 2008-12-29 14:08 编辑 ]
作者: 倚天奸剑 时间: 2008-12-29 14:11
引用:
原帖由 rebirthofukuro 于 2008-12-29 12:54 发表
警察叔叔你把他们当成三个人就行了，或者三胞胎，没那么难理解的。所谓相同的肉体并不存在，比如生理上，H1伤前、H2受伤、H3伤后，本身就是处于三种状态，意识依赖于物质生理，生理不一样了意识怎么相同，所以三者的 ...
H3脑子里有从H到H3的全部记忆，就说明意识是统一的
影片给我们提供的主观感受，很明显给家里打电话是发生在家里接电话之后，也就是虽然穿越时空把这两者的时间定在一个位置，但是在“我”的感觉和记忆里这事还是有先后的
所以H3看见的H、H1、H2更像是过去历史中的虚像，而不是另外的人
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