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标题: 【新大秦帝国】粉丝‘开喷’专用贴！【喷】 [打印本页]

作者: lawson 时间: 2008-9-18 14:02 标题: 【新大秦帝国】粉丝‘开喷’专用贴！【喷】

三日连续不停，每天下午干完工作就看《新大秦帝国》，从基本从傍晚六点看到晚上三点才舍得滚上床睡觉。

容我公道的说一句，在渣片横出、清朝片横流、天朝贪污办案片横飞的今天，能有《新秦》片如此，我泪流满脸！！黄贱种，你总算没白潜规则于天下鸟！不知道白雪、公主、黑枣被潜规则了没……泪流满脸！打滚ING~~

本人对上一次看国内电视剧能有趣味的，已经是《大染坊》《军歌嘹亮》的年头了……这次看《新》片，更多是看到了《大染坊》的男主角侯勇的名字才看的~~非常爱看这个演员。

关于侯勇，这次我只想说一句：麻痹，大染坊是喷血而死，居然在这片也是喷血而死，我看到当时就233到极点了……导演难道爱看他喷血么？

侯勇的秦孝公角色化妆造型不错，尤其是秦孝公登基后，呈现多次衰老的化妆技术、甚至是声音故意老化的效果也是很赞的，我真的不得不佩服国内的化妆师高超的技术，比起港台片那些化妆，实在是能轰杀的。

全剧虽然才第一部开始，但已经很好的把故事交代好。有始有终，也有伏笔。

比较有些不满的是，全剧在时空处理上的编排显得很混乱，史记大家都知道秦孝公让商鞅变法是仅仅10年左右，但剧里已经跨越近20余年，当然，这因为忠于小说和编剧的需要，稍微艺术加工也是无可厚非无伤大雅的，但问题是剧情几次大幅度跳跃时空，而且又没有特别大的提示，很多时候跳了几年是完全不清楚……这个实在有点不满！如果切换时空的时候能略加以年份的表记，或能让代入感更强烈些。

至于东周列国的混战，很多时候描写也不够浓重，虽然说主线是在秦国，除了魏国，描写都不大多，这让故事上略微显得过于倾向秦国，而偏偏这个东周列国混战天下的年代有着很多让人怀念的典故，但片中又很多只作了轻微的交代就带过了，很是遗憾~~

商鞅的人物刻画简直到了高大全的境界去了……我还没机会看原著小说，但这种过分高大全的角色，我还真是有点受不了，而且到最后还凄美化了~~额……算了，这角色本来就不大好演，演员也尽力，能表达那种天下罕有的奇才之心，已经不错了。其和秦孝公之间的基情也是浓烈的~~商鞅被后世人所指责也是用刑残酷而著称，但本片残酷严刑出现的镜头基本没有，这又是为了追求高大全的祸害啊！麻痹！

几个皇室内配角的出演总体算也还是好的，秦献公的狂野能表达得了，太后我觉得演得不错，绵里藏针的力度也恰如其分，赢虔的角色戏份本来应可以略微加重点，不过也到了后来的结尾才来点阴毛，草草而已，不过公主就……就不说了。最后孝公因为长年闭精不射终命丧前才扯回了一段情……这太233了！难道一个帝皇需要得到一个老婆这么难的么？又是高大全奉献社会主义的爱情片毒害啊麻痹！

公叔座、庞涓、孙膑的戏份也略嫌少，刻画也不多，抱憾！

我个人真要表扬一下导演，秦惠王赢驷的少年角色和成年角色的演员在面相上选择不错，少年时期的奸相和成年时期的双面人性质都算可以的，非要挑刺就是成年角色略显得生硬无趣，故意装13！

白雪送别商鞅上秦谋求发展的河边道别那段怎么看怎么熟……哪位兄弟说说这段镜头出现过别的片什么来着？不过最后刑场上那段，估计还是能谋杀不少住家少妇和无知少女眼泪的……太TM凄美到离谱了~~喷了！囧rz

甘龙这角色不是演得不好，而是被几个傻帽的角色搞到了不好！魏王、公子卬这两傻帽角色也是有点过分夸张对比了。反正整片都是这种不是好就是坏的鲜明角色对比，显得很无奈。俺不要高大全！！！！

好吧好吧~~其实挑那么喷，说到底本片还是好的。战争处理上也够血腥得多了，有电脑的喷血特技也是好看很多了。不失冷兵器时代的粗犷感，对于热爱冷兵器战国时期的俺来说，不错的了，要求不了太多，就可惜战争场面暂时不多，希望之后开始会加强。

黑枣……你肯定是不肯被黄贱种潜规则啊！！！！这才导致如此10分钟GAME OVER啊！！！俺连你叫什么名字都不知道啊麻痹！！

作者: lawson 时间: 2008-9-18 14:06

最后想赞下本片的配乐，不错，还是很喜欢。

片头的MV非常不错，抄袭得有模有样不过不失，音乐配合起来也有气势。

作者: 神秘的陌生人 时间: 2008-9-18 14:44

才看了8集，不知道后面的法西斯思想重不重。

作者: thebesian 时间: 2008-9-18 16:51

这片看看也就那样了，感觉比雍正王朝还是有差的
比如一些儿女情长的情节，众人同声喊口号这些看得有点起鸡皮疙瘩，不过也可能原著小说本就不是一个严肃作品，所以随便看看就行了

作者: thebesian 时间: 2008-9-18 16:52

引用:

原帖由 霜·拈朵微笑 于 2008-9-18 15:13 发表
这部戏配音是渣，公子昂的配音不是快就是慢，听我的抓狂，商鞅实在是一般，孝公赞，个人认为配角里面李立群的魏王和王辉的公子昂非常不错，看他们俩人搭戏挺有意思～如果能把那堆狗血的感情戏删了就更好～

这两个角色出彩是因为他们比其他角色更有亲和力，其他人都有些装腔作势，半白半文的处理的不好，有些不舒服

作者: 卡米哇可可 时间: 2008-9-19 00:09

李立群演的魏王挥常赞啊
黑枣MM死的太快太冤
还有给魏王按摩的一MM是亮点

作者: lawson 时间: 2008-9-19 00:44

话说，谁知道电视剧的第二部啥时候会有？

我才刚开始看小说版的，感觉小说版反而没了电视剧的那么鲜活了~~不知道是否我看电视剧的先入为主观念呢？

作者: 光之翼 时间: 2008-9-19 01:24

LZ所言极是！我也有这样的感觉。缺点很明显，想必大家都是明眼人，一看就知道路数。
我们不妨从另一个角度来谈一下对本剧的感受。我看了22集，看到卫鞅刚开始变法，这么一大段内容，我略有些感想。
第一场战斗从观众角度来看，可以很好地吸引住眼球，以大场面和大战争的策略来让此片给人留下深刻的印象，并且有看下去的欲望。然而实际上，还通过了在战斗中对秦孝公的描述来为秦献公选继承人做铺垫，赢渠梁和赢虔这两个儿子选哪个好，其实献公心里是一本清帐，但观众只能从渠梁不主战和战时没有个人情绪而奋力拼杀中看出选渠梁的理由。从这一段可以很清楚地让我们知道“贤人君子，明于盛衰之道，通乎成败之数”的道理。果不其然，献公在众人强力推举赢虔为国君的情势之下想尽办法把位子传给了渠梁，这也体现了献公过人的能力。
在献公安排黑伯办事的那几幕（让渠梁先进见，再让赢虔来见，通过一翻引导使赢虔断指为誓要忠心誓死辅助渠梁）和与上大夫对话的那一段，再加上与老兵的对谈那些，可以看出团队建设的东西在里面。献公的团队很不错，黑伯就是他最得力的助手，最关键的事情让他去办，并且办漂漂亮亮。上大夫要以死相随，且不说是真是假，但上大夫对献公的的确确是非常忠心的，还有那些老兵，虽然与国君相距甚远，但是能诚恳地说出自己的意见，使得献公更加坚定自己选择渠梁是正确的。在后来那些老兵的殉葬也说明了这个团队是个了不起的团队。另一个团队，说实话，渠梁继位可以说是没有团队可言，但是献公在临走之前给他建立了一个，尽管不全，但是相对稳定，并且有一定的保障。黑伯这位得力的干将给了他，他大哥断指发誓维护他，他娘尊重夫君选择支持他，这些都是最关键的人物，加上渠梁本身也具备了一定的治国的能力，所以说，这个团队总算是建起来了。这样秦国才能有发展下去的希望。这段也告诉了我们，要想谋成大事，必需要有一个了不起的团队。但如果团队不强怎么办？后面很大部分都在说渠梁的团队建设，像小妹态度的转变、车将军、景监、卫鞅……都是使渠梁壮大秦国这个企业的团队核心人员.
渠梁的团队是怎么一步步建设的，我还在看，相信大家带着这个目的去看去回想，应该能有所收获。由于我还没看完，只能从我看到的内容中讲些感受，下面我接着讲卫鞅。卫鞅这个人，这个片子里写得就像个世外高人，也就是楼主所说的高大全。他的为人和做事方式和他的能力我都不想说什么，单对他的择君之道来说说我领会到的东西。本片卫鞅一开始就在魏国，做丞相的学生食客。第一集里他在战场里出现了一下，又亮了句“秋守春战”之后就没他什么事了。再往后的一些描写，都是在写卫鞅择君，他一直在寻找合适的君主，在他那个阶段，还算是个未转职的职业，确切地说是一个未定职业的状态。他还没有职业的规则要遵守，所以他可以不顾别的东西，只一门心思地去找明君，这是一种大的格局，他知道什么是大善，做什么事是真正的正确。后面的从魏国逃出去到了齐国再到韩国最后到秦国，都是在说他在选择，并且表明选择的原则根据。这里不光是选择的问题，还要看有没有的选，也就是说在想选的时候有没有合适的。卫鞅在本剧中真的是高大全，他在去秦国之前，白雪问他如果秦君不是怎么怎么样，你将怎么怎么样。卫鞅回答得很干脆，回来与她隐居。这不是卫鞅为了讨好白雪而说的漂亮话，而是他的本性格局的体现。他做到的是“若时至而行，则能极人臣之位；得机而动，则能成绝代之功。如其不遇，没身而已”，为什么不行要回来隐居，因为他明白“是以其道足高，而名重于后代”的道理。也正是他的这种气慨赢得了白雪的眷顾。

以上是我看此片的一些认识和感受，希望能和大家共同探讨，有误的地方还请批评指正，谢谢。

作者: dragong 时间: 2008-9-19 01:31

后期配音的片子我都看不下去……

作者: 卡米哇可可 时间: 2008-9-19 01:34

引用:

原帖由 光之翼 于 2008-9-19 01:24 发表
LZ所言极是！我也有这样的感觉。缺点很明显，想必大家都是明眼人，一看就知道路数。
我们不妨从另一个角度来谈一下对本剧的感受。我看了22集，看到卫鞅刚开始变法，这么一大段内容，我略有些感想。
第一场战斗从观 ...

LS肯定是企业管理人士吧
企业角度分析啊

作者: lawson 时间: 2008-9-19 02:20

光之翼兄弟的分析颇有独特见解。

关于商鞅于秦孝公之间的相遇，放之今天，也是极难寻获。这是人生一种最极致的境界，君臣一体，换之今天就是老板和员工的关系。

看到片中商鞅一些力求变法不惜一切去尽力，自己也回望了当年的职业生涯，感叹自己为何不能遇到一个秦孝公，而只能遇到一个魏王，当初力求自己希望能让一个老板去改观，到最后不是被老板搞死，而是被老板后面的人搞死，相信看这片有这种感叹的人不会在小数。叹然……俱往矣……

当今职场，秦孝公那种打江山的公司团队或者好建，但是守一份江山的团队就不是那么好办。

或者可以那么拆分除了秦孝公（老板）意外的其他职场角色。

黑伯：秘书，一个能力超群的秘书，片中虽然他的戏份不多，但也足以说明了他存在对君主的辅助到底有多大，至少在商鞅没来之前，秦孝公光靠黑伯处理打点一些事情也可以撑了不少时间。现今职场，太多老板身边有这种人了，无论是忠还是奸，他们永远没有最高职称，但存在就等于能代表老板。

商鞅：一个与老板推进公司改革的CEO，全面掌管了公司全部运作，定制了发展方针，明确了战略。现今职场不少这类人，都近乎是老板的亲信，他们都几乎是可以在老板不在的情况下运作。当然，能到达那种和老板把酒言欢的多，但和老板推心置腹的极度少了。诚然，我认为，秦孝公可以遇到别的臣子也会尽其义、尽其情，但商鞅遇不到秦孝公那就真的难说了。

景监：商鞅的得力亲信，现今职场，难道一个CEO会缺乏这样的亲信么？不会，大大的不会。

车英：一个被秦孝公发掘出来的人才，后来也被商鞅招纳到旗下圈子内，执行势力也巩固。

子岸：一个公司敌对头子的手下，但是被商鞅的手段拉拢，并且效力至死。

赢虔：很多中小公司，尤其是私人兄弟合伙的公司绝对不少这种角色，有股份，对公司的影响力有着说不出的制约，要发展就要排斥这种带死心搞混的人，但是又不能完全舍弃，很矛盾的。最少我还在细味这个人，放之今天，该如何去面对。

种种角色交错，形成了一个公司的体系，一个皇室的政治斗争，戏如人生，能有多少人得遇明君，能有多少人碰到一个好上司？戏里秦献公之死、秦孝公之死，商鞅之死，手下痛心之表虽然略有艺术夸张，但是放到现实里，多少人连有这个痛心的机会都没有过，无奈何啊~~

再看商鞅变法，一个很直接的观点套之现在的商业世界也能说明点问题。为什么很多外国公司，几十年都固定不变向着一个目标、公司文化、公司法规去前进，百折不挠茁壮成长终于成为超级跨国企业，而中国的中小型企业也好，国企也好，内耗斗争多，策略朝改夕变，总无宁日，换戏中的就是申不害的法家术治，甚至更低级的人治……这片中无处不让人有这种体悟（当然，仅仅是我个人自己的角度，或者大家各有不同。），就算对比今天的中国ZF，人治之害，何不是继续在危害中，我们的法治世界何时到达？我们的今天连片中商鞅所说自己执行的‘战时法治体系’都不是！哀叹~~所以有时候我觉得这片在暗暗的散发黑色幽默，越是戏里的高大全，越是显得目前国内的无奈之叹息。戏里的商鞅变法是20年，现实中的改革开放30年……谁更执行了法治精神？呵呵……扯远了。

回说，秦孝公留下的摊子给秦惠文王我觉得略有矛盾，编剧处理略有失当，虽然秦惠文王在历史上的建树也不算少，加固了东周列国对其的俯首称臣之势，但秦惠文王本身应该并不算是一个内政特别有高明手段的人，反而编剧（或原著作者，我暂时还没看，不便说）有点过意着墨于把他描绘得有点阴暗，这个略有不妥（说不上不好，只是个人感觉有点略乱，或者第二部会随剧情推进而扭转过来），不过想到之后的剧情，他接手的那段日子铲除了老世族复辟势力，外加原有忠臣班子的退位，剩下的得力干将确实也所剩无几，如果不在之前这个段落描写好这个秦惠文王能独立处事应变的个人手段，恐怕就显得很空洞无物了。

作者: 卡米哇可可 时间: 2008-9-19 02:25

看到片中商鞅一些力求变法不惜一切去尽力，自己也回望了当年的职业生涯，感叹自己为何不能遇到一个秦孝公，而只能遇到一个魏王，当初力求自己希望能让一个老板去改观，到最后不是被老板搞死，而是被老板后面的人搞死，相信看这片有这种感叹的人不会在小数。叹然……俱往矣……

这句话我很赞同，按理来说如今商场应该秦公多于魏王，现实来说秦公这类明主还是可遇不可求啊

作者: lawson 时间: 2008-9-19 02:34

另外一些感叹。

秦孝公和商鞅之间的感情，其实现实世界里大有，有时候男人和男人之间的感情真的可以到达这种境界，让一个男人对着女人流泪可能很难。但是让两个‘士为知己者死’的人碰一起，就真的泪流满脸了。

秦孝公和商鞅在这片中就如刘备和诸葛亮，而且比后两者更甚。刘备的兄弟情谊是刘关羽桃园之义，对诸葛亮是君臣彼此赏识之情，有分开的。偏偏这片把桃园结义和君臣相知之情交集一起就显得1+1>2了。这就是让我略有不满的高大全手法了……呵呵，不过艺术要求嘛，也只能带带就过。

作者: lawson 时间: 2008-9-19 02:50

这片过段时间我还是会从新再看一遍，推敲下一些细节，还是有一些很经典的历史对话在里面，有味道。

本次第一次看，收获的不少。其中说要最好的认知和收获，是领略到秦孝公的处事待人的方式。

大家有细味的话，不妨留意前半部分剧情中的秦孝公，他是那种自己不用说太多话，然后让对方把自己心里想的东西代为说出口的人。此种处世之道啊~~其引导艺术之高超，并不是真的人人能会，或者能学之皮毛，也是获益良多。

临睡前，想到最近美国多家世界级大型企业的困境和倒塌，也联想到了秦国统一中国后的倒塌，这内里过程，有多少微妙的相处之点~~值得参考。

[ 本帖最后由 lawson 于 2008-9-19 02:57 编辑 ]

作者: thebesian 时间: 2008-9-19 10:27

商鞅要跟白雪私奔，白雪制止，说那样的话得到的只是一个没有了灵魂的商鞅，她知道商鞅心中的远大抱负，绝不甘心于在山野中浪费生命
这段看得有感触，爱情事业哪个更重要呢？无论放弃哪个最终都会有遗憾

作者: lawson 时间: 2008-9-19 12:53

引用:

原帖由 thebesian 于 2008-9-19 10:27 发表
商鞅要跟白雪私奔，白雪制止，说那样的话得到的只是一个没有了灵魂的商鞅，她知道商鞅心中的远大抱负，绝不甘心于在山野中浪费生命
这段看得有感触，爱情事业哪个更重要呢？无论放弃哪个最终都会有遗憾

对这个我觉得毫无异议，也觉得绝对没有夸张。有很多人，一旦脱离了自己的梦想之道，整个灵魂就会全面丧失……

作者: 卡米哇可可 时间: 2008-9-20 01:14

刚看到秦孝公和玄奇重聚
玄奇这后面的发型太喷饭了

作者: 血脉之印 时间: 2008-9-21 02:05

片不错．才看6集．配乐美啊．有玩koei历史游戏的感觉...

作者: tamama52 时间: 2008-9-21 12:10

公子虔的感觉还满不错的

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