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标题: [赛事直喷] 看看外国喷子怎么喷伦敦八分钟的【转帖】 [打印本页]

作者: shiningfire    时间: 2008-8-26 17:52     标题: 看看外国喷子怎么喷伦敦八分钟的【转帖】

所以 不要妄自菲薄啦 外来的和尚好念经
引用:
Oh my the Chinese will be ahard act to follow. What a shambles the British effort was, veryembarrassing indeed. A double decker bus, beckham, an xfactor winner, asweaty aging rock star, dancers with umbrellas throwng newspaperseverywhere. I guess a good symbol of modern day Britain. I fear ourefforts will always be second class to China. This might show newlabour off for what they are and what they have done to our once greatcountry天啊,中国人的表演将是很难去学习,英国的表现是这么的丢脸,丢脸之极。一辆双层公交,贝克汉姆,一个选秀赢家,一个老摇滚明星,一群舞者拿这雨伞乱丢报纸,我猜这就是现代伦敦的标志。我恐怕我们的表现对比中国来说永远只能是二等。。。。。。


Thedancing was a bit straggly in the " London " routine . After seeing allthe cyclists taking part,the Chinese will think "Nobody can afford carsin London "
伦敦的例行表演中登场的那些舞者简直就是群魔乱舞。眼看着那些骑着自行车的家伙也来凑热闹,中国人都会认为“伦敦人都买不起车啦”


TheBritish "teaser" was ok, but we were disappointed to see the performerin the wheelchair was not in fact disabled but was leaping around laterin the dance.
英国人还不赖,不过当我们发现那位坐轮椅的表演者根本不是残疾的时候--他在稍后的舞蹈中到处蹦达来着 --- 好失望呀么好失望。


Didanyone else this the 'London 8 minutes' presentation was - dare I sayit - rubbish!? Leona sang her heart out on top of a ladder, on top of abus whilst 20 contemporary dancers did their stuff way below. It wasjust so low key relative to what had gone on before it.
这儿还有没有人也觉得这次“伦敦8分钟”表演根本就是--恕我直言--垃圾!?Leona站在那巴士顶上的高架子上唱歌,简直把她的小心肝都给吓破了;同时还有那20来个家伙在底下伴舞。跟之前的那些表演相比,真是够丢分的了。


Butoh, our offering at the closing ceremony was embarrassing.A red bus,apop singer, an ageing rocker and an overpaid ball kicker was awful.Where was our great Island heritage portrayed in all this flummery?
哦,我们在闭幕式上的表现真丢脸。一辆红吧是,一个流行歌手,一个摇滚老头,还有个我们付了太多薪水给他的踢球的家伙 -- 这一切都太糟糕了。在这堆乱七八糟的糟粕里头,我们这个伟大岛屿的传承却无处可见。


Organisers - please do better for us in 2012.
组织者 -- 行行好,好好干~在2012年给我们挣点脸


And why can't Boris button his jacket? Too fat or bad tailoring?
这句话是说他们市长的:为什么Boris上衣的扣子不扣起来?他太胖了还是衣服剪裁不合适?


I'vejust watched the Olympic closing ceremony, and as I feared, Britain'scontribution was embarassing and totally pathetic - I just hope theymanage to do better in 2012. It will obviously be impossible to rivalthe spectacular pageant that Beijing provided, but I thought thedancing (if you can call that dancing) and the Leona Lewis/Jimmy Pageeffort was just pitiful. Hopefully, we can ditch all this governmentinspired 'Cool Britannia' garbage and present something a bit moreslick and professional.
刚看了闭幕式,跟我担心的一样,英国的表现真丢人而且完全令人失望,我只希望他们2012年能搞好点儿。很明显我们没法跟北京搞出的壮观场面好点,但我想那些舞蹈(如果你管那个叫舞蹈)和俩歌手的表演都很令人遗憾。希望我们能够摆脱政府提倡的那些“酷酷的大不列颠”的垃圾,展现一些更专业和娴熟(?)的东西


I agree that Adrian Childs was poor: he seemed to think that he was on the One Show.  
The London Bus routine was pretty much rubbish ... the music was poor and everything smacked of pop culture. Period. 
The Games themselves were superbly run. The BBC was teetering on the brink of overblown nationalism, however.
我也觉得Adrian Childs很可怜,他看上去以为自己是在个人秀。。
伦敦巴士的演出特别垃圾,音乐很糟糕,所有一切都带着流行文化时代的味道。
运动会本身搞得非常好,但bbc有过分的民族主义之嫌(是嫌bbc吹捧英国运动员太厉害?)


  I'm staying in Singapore and feel embarrassed to go to work tomorrow after that dreadful showing by London 2012  
我住在新加坡,在伦敦2012年可怕的表演过后我明天去工作的时候会感觉很尴尬。


I live in Germany and, like the person from Singapore, will be ashamed to meet my friends tomorrow  
我住在德国,就像那个住新加坡人说的,明天去见朋友的时候会变的很丢脸。


JimmyPage and David Beckham have been massive icons of British popularculture. I'm not especially a fan of either, but they perfectly suitedto the ceremony.  
Notbothered either way about Leona whatshername, but the chiefembarrassment, reducing us instantly to laughing stock of the world anddiminishing at a stroke the achievements of our athletes, was thepresence of Boris Bloody Johnson!!! This man symbolizes everythingwrong with Britain - a deeply untalented buffoon, with a thoroughlysinister interior. Get him off the stage once and for all.
Jimmy Page和贝壳都是英国流行文化的重大标志。我并不是他们的粉丝,但他们很适合这个演出。
那个叫Leona啥啥的演出我也不觉得糟(就是那个独唱的mm),但是最大的丢人之处,直接把我们埋汰成全世界的笑料并且抹杀了我们的运动员取得的成绩的,就是那个虾米BorisJohnson(伦敦那个混混市长)的出现!这家伙象征着英国所有糟糕的东西----一个完全没有天赋的小丑,内心丑恶。把他永远逐出舞台吧!


WhenI heard about the plans for the London presentation, including the"arrangement" of the national anthem and the rehashed 70s rock music, Ithought "it can't possibly be as bad as I'm imagining it". Well, itwasn't. It was a thousand, toe-curlingly hideous times worse. Againstthe dignity, seriousness and power of the Chinese displays, it was sofar beyond embarrassing, my brain has already almost forgotten it, in adesperate paroxysm of self-defence.
当我听到伦敦发表的计划,包括“安排的”国歌和70年代的摇滚歌曲,我想这不可能比我想象的还要糟糕,好了,它不是,它是千万倍的更加糟糕。对比尊严的,严肃的和力量的中国表演,它比丢脸还要丢脸,在绝望的自我保护状态下,我的大脑已经将它忘记。


omg, I hope our eight minutes during the closing ceremony is not a foretaste of the tackiness to come in four years time. "  
It felt a lot longer than eight minutes..... Every cringe and every gasp of horror made it feel like a lifetime!  
If that is all we have to offer, lets hope the rest of the world has popped out down the pub when we take centre stage.  
Ourathletes deserve much better than this, they did us proud in Beijing(lets not forget the Paralympics too) and will continue to do so.
饿滴神,我希望闭幕式这8分钟不是预示着四年之后我们要展示出来的东西。
这个感觉不止8分钟,希望我们跑上台去表演的时候世界上其他人都跑出去泡吧了……(哈哈)
我们的运动员值得比这个好得多的东西,他们为我们在北京赢得了骄傲(别忘了还有残奥会)并且会继续这样做。


Mindyou, from the wretched logo to the vacuous miming chick to David BloodyBeckham, it was all a perfect reflection of London and England as theynow are: cheap, tatty, shallow, and above all laughing enormously attheir own jokes while the rest of the world looks on with contempt.Perfect.   
Now, 2012... where can I go to avoid it all? Please can I move to China?
现在,2012--跑到哪里我可以完全的避开它?请问我能搬到中国去吗?


Ihave been glued to the Olympics constantly and very proud of Team GBbut my god what on earth was that 8 minute section in the closingceremony.  
The chinese put on a fantastic show and we have basically a red bus and a sparkler.  
Who ever put this together should be sacked before we are embarressed anymore.  
By the way BBC should be given a gold medal for the coverage, first class.
我一直迷着奥运会,也很为英国队的表现骄傲,可是饿滴神啊,闭幕式的8分钟到底在干啥啊!
中国人的表演非常令人着迷,可我们就只有一辆红巴士和一些发光物(是指巴士变形后出来的绿哇哇的东西咩?)
把这些东西搞到一起去的人应该被炒鱿鱼,在我们继续丢人之前。
ps:bbc的报道应该给颁一块金牌,一流的。


Abeautifully organised Games all around, then Boris appears, jacketundone, looking like a drunk who gatecrashed the party, what anembarrassment  
一个组织有序的美丽的运动会,然后Boris出现了,
衣冠不整  
像个酒鬼一样冲进了派对  
多么令人羞耻啊!!!!!


Ihave a Grandson living and working in Beijing and I only hope he staysunder cover until the humilation dies down a little. It certainly willnever go away.   
In 8 mins we have become the laughing stock of the world.  
我有一个孙子生活和工作在北京,我只希望他在这丢人的气氛减小前藏好自己。它肯定永远不会消失。   
在这8分钟,我们已成为世界笑柄


Ithought it was fine. Are we going to have to look forward to anotherfour years of whingeing about the Olympics? If so, I'm glad I'm livingin China.  
(哈哈哈这大哥比较安心)
我觉得不错,是不是我们不得不面对着另外四年关于奥运会的抱怨?如果是的,我很高兴我现在住在中国。


---- Leona! Poor girls must be so nervous!
---- She sounds like a whale mating     
I didn't think it was possibly but this both sucks and blows.    
Grow up London 2012 and stop trying to be so 'cool'. This is embarrassing.  
---- 利昂娜!可怜的姑娘们很紧张吧!
---- 她听起来像是只正在交配的鲸鱼  
我都不忍心这么说,但是这个的确是又SB又NC
成熟点,London 2012,别那么装酷。真丢人


Funnyhow the Beijing Olympics had absolutely nothing to do with Beijing.They were all about China. But the London Olympics are apparently allabout London.   
有趣的是,北京奥运和北京没什么太大关系,而是关于整个中国。但是伦敦奥运很明显只和伦敦有关  
 
Is anyone else finding this all a bit shabby after the chinese dancing etc   
大家有没有发现,在中国的舞蹈等等后面出场,他们显得多么寒酸啊


Why don't my buses look like that?   
汗,我坐的公交车怎么不像那个样子


TheChinese did it again the closing was amazing. First class and out ofthis world. The one negative was the London Show what in the heck wasthat. In Athens when the Chinese did there welccome to show it wasamazing and you knew you where going to get something special inBeijing. I hope that London does better than what they showed to-day.
中国人又让他们的闭幕式(和开幕式一样)一样NB,世界一流甚至超越世界!唯一让人不爽恶心呕吐的是伦敦的8分钟。在雅典闭幕式的时候,中国人华丽丽滴欢迎表演,就让人知道北京会展现出他的特别之处。我希望伦敦会比我们今天所看到的做得好些。


Replicateit, we don’t have a chance it hell. For one thing we’ll be lucky tofind 1% of the volunteers from Beijing. Perhaps all the people claimingon benefits should be forced to volunteer !!!  
Smith, London
复制它,我们根本没TMD机会.其中一点如果我们走运的话我们能找到相当北京1%的志愿者.可能所有人都在抢夺本该属于志愿者的利益.


Forgetabout the image of Myra Hindley. What about the image of some guypainting graffiti on a wall? What are we trying to say here? "Come toLondon, where criminal disfigurement of public property is welcomed andcelebrated?!"  
忘掉Myra Hindley的样子吧.看看那个一群人在墙上涂鸦的画面?我们到底想表现什么?来伦敦吧,这里毁坏公共财产的犯罪行为会受到欢迎.


Dontknow what to laugh more at - the tacky 8 minutes of rubbish the UK puton in Beijing or the smug comments on here about how "At least we arefree.." Last time I looked the UK was the most watched (CCTV) nation onearth and we have a government that has used fear and hate to strip usof freedoms on a daily basis. The only difference between the UK andChina is that they wasted billions more than we can afford to- but Imsure we'll waste as much as we can. But freedom?? Dont make me laugh!  
Terry Roberts, Shropshire
不知道要嘲笑什么,在北京展示的英国垃圾8分钟还是这里自鸣得意的留言关于"至少我们是自由的",最后一次我看到英国是地球上安装最多监视器(CCTV英国沿街安装的监视系统,不是中央台哦)的国家,利用恐怖和仇恨来控制我们的日常自由,中国和英国之间唯一的区别是他们用掉了比我们的承受能力还多的钱,但是我相信我们也会花费我们能用的每一分钱.但是自由,别让我笑了.


TheChinese people seem to love all things western (David Beckham includedby the looks of it) but in return all we can do is bad mouth them andshow no respect. What does that say about us.  
There’s an old saying, treat people the same as how you would like to be treated.  
Rob, London   
中国人似乎喜欢关于西方的所有事情(包括贝克汉姆),但是做为回报我们能做的只是说他们的坏话和不尊重.
有句古语,用你期待别人对待你的方式来对待别人


Oops, I forgot about the fireworks. Weren't they wonderful!  
I was so impressed by how they managed to create the Olympic Rings in the sky - truly amazing.  
Thank you China.  
[cheesed-off], United Kingdom
哦...我忘说烟花了,太漂亮了,
他们是怎样把五环打在天空的,太不可思议了.  
谢谢中国.


Inmy time I've witnessed countless Royal Variety Performances and theopening ceremony of the Dome. This British fiasco was worse than any ofthem, and even at only eight minutes seemed interminable. No wonderLondon mayor Boris Johnson looked so uncomfortable beforehand. He musthave known what was coming.
俺目睹过无数的盛大演出也看了DOME(这个不大明白)的开幕式,这回英国的演出可真是一场彻头彻尾的失败,比我看过的那些演出中的任何一次都更糟糕,以至于演出虽然只有8分钟,都让人觉得冗长的无法忍受。怪不得伦敦市长包里斯�孙在那之前看起来相当不爽-- 他一准是早就知道了接下来就要丢脸了。


Ihave two tips for you, Boris. Keep your hands out of your pockets whenattending high-profile events like this, and secondly fire whoeverresponsible for this fiasco and hire proper showbiz professionals �from Las Vegas if necessary � to handle the opening and closingceremonies in 2012. Another toe-curling embarrassment like this wouldbe unendurable.
波利斯(伦敦市长),俺有两个锦囊妙计贡献给你:一,在如此盛大高端的场合下,丫儿地把手从你那兜兜里掏出来;二,赶紧炒了那个端出英国8分钟这么一锅垃圾的责任人,2012年英国办开幕式闭幕式的时候一定要雇些演艺圈里的专业人员--万不得已的时候从赌城拉斯维加斯找也成哪。咱谁也受不了到时候再来那么一出让人�的脚趾头都抽抽的尴尬演出!!


The closing ceremony was, as expected, spectacular and beautiful.
闭幕式就像想象中的那样壮观和美丽

作者: shiningfire    时间: 2008-8-26 17:52

外国五毛党
引用:
I have just finished watching the Closing ceremony of the Beijing Olympics. I must say that it was an incredible show from the beginning to the end. The whole event went on very smoothly. I agree with the IOC chairman that these games have opened China to the world and the world to China.

我刚刚看完北京奥运会的闭幕式。不得不说这是一场从头到尾都令人称奇的表演。整个表演尽展的很顺利。我同意国际奥组委的说法“这个奥运会会让中国与世界互相沟通”


Thank you family of China. Thank you Beijing 2008.

We are all Children of the World and China have proved that to us.

All of the Olympians deserve credit for all the dedication and effort. It is the Greatest Show on Earth. With the best of the best. 2012 will be a great test for GB and as one Nation what a great challenge for us.

谢谢你中国,谢谢你北京2008

我们都是世界之子,中国向我们证明了这个道理。

所有选手的努力都是值得的。这是地球上最伟大的盛会。最中之最。2012对英国来说是一个考研和挑战。


Well done China on a fantastic organisation of the games which was flawless and Team GB for their medal haul. Thank you China for putting the U.S into second place.

(注意看最后一句 --)    

中国在赛会的组织上干的棒极了,梦幻一般的毫无瑕疵。英国选手也一样。谢谢你,中国,你们让美国掉到第二的位置去了。


Well done, China! You have given the world a magnificent Olympics despite the efforts of the chattering classes in the Western media to portray you as some Stalinist state.

中国棒极了!你给了整个世界一个精彩绝伦的奥运会,与此同时西方媒体还在喋喋不休的努力把你塑造成斯大林主义似的的国家。


The female who hugged Yao Ming was Lauren Jackson, an Australia basketball player playing in WNBA. After Yao entered NBA, there was rumor she had a crush on Yao, but Yao turned her down. There were many gossip about them.

So, seeing them hugging at the closing ceremony really really made me laugh, because 4 years ago, at the closing ceremony of Athens Olympic, Yao and his girlfriend 'Ye Li' came out together and that was the first time their relationship went public

(外国人也知道姚明的八卦啊)

那个在闭幕式上拥抱姚明的女运动员是在WNBA打球的Lauren Jackson,当姚进入NBA打球时,他们曾经发生过一段绯闻,但是姚拒绝了她>_<看到他们在闭幕式上拥抱真是太好玩了,你知道四年前在雅典的闭幕式上,姚和他的女朋友叶莉第一次手牵手出现在公众面前


What was that red bus /umbrella garbage all about? What an embarrassment for UK. It was not so much the pathetic handover performance that upset me, but the arrogant, rude and disgraceful behavior of London’s mayor Boris Johnson when attending the handover party in Bejing. Show some respect Mr BJ ! Beijing was a gracious host and deserves some praise at the handover.  

Robert, Windsor

TMD 红色巴士和垃圾雨伞到底是虾米啊??!!真是给英国丢脸啊。从来没有比这次可怜的交接仪式更雷到我的了。而那个伦敦市长Boris Johnson 在北京闭幕式的交接仪式上无知、粗鲁和毫无尊重的表现更是丢人。给北京一点尊重吧!北京是个热情和蔼的主人,在交接仪式上值得尊重!!


Production of Global sporting superstars at the 2008 Beijing Games is correct and will remain memorable. Yet, some of us tend to place focus on matters of less importance and one wonders what is their ulterior motives. All countries with high crime rates should learn from these recently concluded games, and note that it is of high importance to develop the youths sporting potential from a tender age, so that their high energy can be burnt in the right direction and not in criminal activities.  

Hollis N Hosein, Trinidad and Tobago -WI

让北京举办地球上最盛大的体育盛会无疑是正确的,而且将会难以忘怀。我们中的一些人光注意那些根本不重要的细节,而且还有人觉得他们(中国)是别有用心滴。

所有高犯罪率的国家都应该从最近结束的奥运会学点什么,而且注意一下在豆蔻年华就发掘青少年的潜力是很重要滴,让他们的精力在正确的方向燃烧,而不是在犯罪行为上发光!


8 minutes of total rubbish , What the hell are we playing at , That whole bus thing and crazy people was a total sham , And as for the indian girl representing the children of England well I have seen it all now . What a mess , 2012 wont be a patch on this olympics.  

sam, london

8分钟是彻头彻尾的垃圾,我们TMD到底在表演什么啊?乱七八糟的巴士和疯子一样的表演者简直丢脸丢大发鸟。而对于那个代表英国的印度女孩,简直看不下去了。什么破玩意儿嘛。2012年伦敦根本不配举办奥运会!


Well done China, well presented games, Boris came across well, showed we have a good mayor, who knows what London has to do to ensure we put on a good show, advice from those of us who are still British is dump most of the things in the 8 minutes as they are not in tune with London/British values or what people know us for, increase the use of the union flag as the useless logo looks half useful in that guise! Boris has clearly been saddled with Livingston’s leftie leftovers, dump them be bold!  

[GlobalTemplar], Kingston upon Thames, United Kingdom

中国,干得不错!是一场精心准备的奥运会,Boris的出现也还好,显示出我们有多么优秀的一个市长啊,他知道伦敦应该做什么来显示我们可以举办好奥与会,我们这些人的大多数根本不明白伦敦/英国价值的人的建议都在8分钟里面出现鸟,或者说让世人对我们滴像一个没用的logo一样的联邦国旗又多了点印象。

Boris清楚滴展示了一个左派份子的垃圾形象,我们打包把他倒掉吧!!

(这段翻译得不好,这人反讽能力太强了,�)


It has been a long time that I felt embarrassed for 8 long minutes. I really hope the organizers get there act together for the 2012 Olympics in London, because whether we like it or not the Chinese did a wonderful job from beginning to end. Whether true or false, let us hope the Red Arrows will do a fly past at the opening ceremony in London because that will be something worth watching, unless of course Boris has something up his sleeve to surprise us all.  

Rose, Bicester

很长一段时间内,我都为我们的8分钟感到丢脸,我真心希望那些组织者去为了我们的2012年伦敦奥运会,一起去那里(北京)看看,因为不管我们喜欢与否,中国人从头到尾都做得非常棒。无论正确与否,让我们希望在伦敦开幕式前the Red Arrows(英国红箭飞行表演队,在BBC开幕式的评论上就有英国人提到我们不会又上红箭吧,看来英国果然只有红箭啊-_-)能够腾飞起来,只有那样,说不定才有点看头,除非Boris又把他的手揣在兜里,来给我们所有人一个惊喜!


In the London segment in the final countdown at the end of the Bejing olypics was total rubbish. If that is the best we can do to portray ourselves, then what will the rest of the world think. As a once great country we are now behind the third world, Shame  

Thomas Smith, Newcastle upon Tyne

伦敦在北京奥运会上最后的表现简直是垃圾。如果那些就是我们最好的东西,世界上其他人会怎么看??一个曾经伟大的国家,如今却还不如第三世界,丢脸!!!


There is one word for the "London 2012" presentation at the Beijing Olympic closing ceremony...naff !

This includes Boris Johnson who looked as though he is in need of a decent tailor. It would help if he buttoned up his jacket. He looked like a 4th form schoolboy.

The Chinese show was magnificent. Our athletes were brilliant.  

Delewar, Colchester

只能用一个词来形容代表“伦敦2012”在北京奥运会闭幕式上的表现---白开水!

这其中包括咱们的市长大人Boris Johnson ,他看起来需要一个体面的形象顾问,如果他把扣子扣上,看起来也不会那么�,他看起来像一个4年级的中学生!

中国的闭幕式非常恢宏壮观,我们的运动员们也优秀。


The closing ceremony was just fine apart from the British bit which was simply atrocious!

Why did we have some prehistoric rock guitarist and a talent show winner miming to some abysmal sound track? What has David Beckham got to do with the Olympics? Hardly portrays a young, vibrant and exciting vision of what the 2012 games might offer.

If this is an example of how good London's Olympics is going to be, then perhaps Boris should ask the Chinese to keep the Olympic flame in Beijing.  

[BirdGirlsCanFly]

除去英国糟糕透顶的表演部分,闭幕式还是不错滴。

为什么我们要找一些过气的摇滚吉他手和糟透的选秀歌手来刺激我们??贝克汉姆掺和在奥运会中做什么??我们几乎不能展现2012年伦敦可能提供的一个年轻、有活力和令人兴奋的印象。

如果这是伦敦奥运会将会展现出来的样子,也许Boris先生应该叫中国人把奥运会旗留在北京!


The Beijing to London handover shows how ill equipped we are to deal with an event of this scale.

Compared to spectacular displays by the Chinese, our offering is a pathetic embarrassment.

The 2012 Party belongs on Blue Peter and was on par with an end of term school show: Scouting for Girls destroying London’s Calling; Morrisons’ theme tune by Last Choir Standing and The Feeling playing with no feeling at all.

Is this all Britain has to offer?  

Helen, Liverpool

北京-伦敦交接仪式显示出我们对应对这种盛大场合是多么的�啊。

相比中国华丽恢宏的闭幕式,我们的表演简直是去丢脸滴!

2012年的开幕式应该是以Blue Peter 为主吧,而闭幕式会以中学毕业晚会的形式来搞:调戏女孩子的声音毁坏伦敦的通讯;合唱团唱Morrisons的诗歌腔调;唯一的感觉就是没有感觉。

这就是英国能够提供的????


I see censorship and control by the state-owned media continues.

Where is the report on the BBC website of the celebrations in the Olympic borough of Waltham Forest being canceled because of yet another knife murder, this time yards away from where the choir was supposed to sing to the cheering happy crowds in Walthamstow, who instead were replaced by the police investigating a crime scene.

You couldn’t make it up. You really are a Ministry of Truth.    

humble scholar, London, United Kingdom

我发现国有媒体的管制和审查制度还在继续啊。

BBC上关于Waltham Forest区庆祝奥运的评论都到哪里去了?因为另外一个持刀杀人犯就被河蟹鸟??那里的合唱团这段时间都应该在庆祝Walthamstow狂欢的人群吧?那可是被警察调查出来的犯罪情景啊。

你们没必要编造,你们真的是真相的终结者!

(民主自由的英国BBC的留言其实也是要审核的,国内的民猪精蝇们震惊、失望鸟)


The Chinese showed their rich heritage and history in a dignified and beautiful performance.

Us? We showed just what a farce 2012 will be.

Our country's heritage (prior to the last government!) is one to be proud of. We have customs and a richer history than many others. So why are we showing a logo from the 70's (I'm a designer, it's shocking!) and a display of ageing rock, one-hit wonders, chavs and only modern London?

I'm proud to be English, but in 2012? I may be moving...  

Angela, Chesterfield

中国人以一种高贵和美仑美焕的演出,展现了他们最辉煌的历史和灿烂的文化.

我们呢??我们却只显示了2012年一场闹剧.

我们国家的历史文化值得我们每个人骄傲,我们有着比世界上其他任何国家都丰富的习俗和历史.那我们为什么却要拿出一个70年代的logo(我是个设计师,太雷人了!)和过时的摇滚blabla的东西,以及现代的伦敦来秀??

作为英国人我很骄傲,但是对于2012??我可能会搬走.....


Lets hope the UK can match the chinese games with same character and skill! Well its all up to Boris now and his management capabillities!! We know our athletes are capable!! Mind you he has on hell of a job to beat!!  

[newtried], maidenhead, United Kingdom

让我们期待国家能够整出和中国的表演和技术相媲美的奥运会吧.当然现在这都要看Boris的管理能力了!!我们都知道我们的运动员都有这个能力!!希望他能小宇宙大爆发!


Why couldn't the BBC TV commentators just shut up when there is music on the screen? They did the same stupid thing at the opening and once again today. The TV is there for us to WATCH and when the music is on why give commentary? Also so much about history and the meaning of this and the meaning of that and the symbolism of this and that. For Heavans sake WHY did they not just shut up and let us listen to the music, to the drums and all that was happening. This was a disastrous coverage.  

Hercules, London

BBC电视播音员能不能在音乐响起的时候闭上他的乌鸦嘴??他们今天又和开幕式的时候一样犯了同样的错误.音乐响器的时候,电视是给我们"看"的,为什么在那里JJWW说个不停??

太多太多关于历史的评论了,一会儿这个是什么,一会儿那个是什么,这个代表什么,那个象征什么.有完没完!!

上帝啊,为什么他们不闭上臭嘴让我们好好聆听这音乐,鼓声以及所有的一切?这场报道真TMD恶心


606: "A beautifully organised Games all around, then Boris appears, jacket undone, looking like a drunk who gatecrashed the party, what an embarrassment."

一场有条不紊的庆祝仪式华美进行中,这时boris(伦敦市长)像个醉汉一样敞着领子突然闯了进来,真他妈令人尴尬。


AND HERE'S BECKS! AND A WOMAN IN A RUNNING OUTFIT PLAYING A VIOLIN! Becks boots a ball into the crowd... just the one, and it doesn't quite make the crowd... a couple of officials have a bit of a scrabble over it... and that's that, London's eight minutes are up... what to make of that?

小贝出来了!还有在跑动人群中拉小提琴的女人。小贝将一个足球踢向人群。。。只有一个,没有引起太大的骚动。。。两个工作人员乱扒了一通。。。就这些,伦敦八分钟结束了。。。谁明白这是想表达什么意思吗?

作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 17:58

天下喷子是一家..........
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 18:00

搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了







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122楼有真相,喷前请先对号入座

[ 本帖最后由 幸村精市 于 2008-8-27 14:20 编辑 ]
作者: 西风的树    时间: 2008-8-26 18:01

所以为什么总说五十步笑一百步
作者: jamxx    时间: 2008-8-26 18:05

看样子那市长不亚于龙哥
作者: AD209    时间: 2008-8-26 18:10

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 18:00 发表
搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了
在下结论前起码也上BBC和CBC论坛转一圈吧
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 18:12

引用:
原帖由 AD209 于 2008-8-26 18:10 发表

在下结论前起码也上BBC和CBC论坛转一圈吧
他明显在无间.......
作者: 共产党员    时间: 2008-8-26 18:14

我刚要说“一部分人又该说是阴谋或者我D的枪手了”。没想到某层楼就出现了。不要妄自菲薄,也不要妄自尊大
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 18:51

引用:
原帖由 AD209 于 2008-8-26 18:10 发表

在下结论前起码也上BBC和CBC论坛转一圈吧
在下结论前起码也问问看我有没有上过,很明显我是上过了
作者: AD209    时间: 2008-8-26 19:21

那为什么我看的见呢,您的眼睛被美分档住了?要不要我贴张图片给你看看?

[ 本帖最后由 AD209 于 2008-8-26 19:24 编辑 ]
作者: carnon    时间: 2008-8-26 19:21

会鸟文的已经不是五毛党了













是一元党啊
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 19:25

引用:
原帖由 AD209 于 2008-8-26 19:21 发表
那为什么我看的见呢,您的眼睛被美分档住了?要不要我贴张图片给你看看?
被质疑后难道又去那里补上去了吗,这手段还真高
作者: AD209    时间: 2008-8-26 19:30

难道我能补近百个回帖并且穿插在其他几千个帖之间?您在炫耀自己的智商么?
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 19:44

引用:
原帖由 AD209 于 2008-8-26 19:30 发表
难道我能补近百个回帖并且穿插在其他几千个帖之间?您在炫耀自己的智商么?
我是一早在凯迪看到的这帖子,里面就质疑声不断了,再回想以前诸多实例,所以就去bbc看了下,还用google把原文截几句搜索了一下,很遗憾,中文链接出来一堆,最终链接发现在天涯,原文出处还真没找到
当然如果现在要是突然有了,无非这几种可能
1.我搜索引擎不好
2.新添加上去的
3.我上的bbc网站不对?


求图和链接
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 19:45

这是我查找的链接

http://www.bbc.co.uk/blogs/olymp ... ow_th.html#comments

查关键字,没找到
作者: naughtyben    时间: 2008-8-26 19:48

英国人自己喷也很正常啊,我是中国人看了也觉的一般般,换作他们自己更会觉得不好吧
作者: AD209    时间: 2008-8-26 19:49

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/olympics/live_action/7579347.stm
链接在此,我也不指望你能摘下有色眼镜,但起码以后得确定是谣言再来喷
作者: austin316    时间: 2008-8-26 19:49

不过不如国人骂张艺谋的8分钟狠 其实比张的8分钟还是强点的
作者: LiquidM    时间: 2008-8-26 20:21

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 19:45 发表
这是我查找的链接

http://www.bbc.co.uk/blogs/olymp ... ow_th.html#comments

查关键字,没找到
你就省省吧啊。。。

英语达人飘过,LZ引用的句子,基本上只有以英语为母语的人才能写出来,所以毫无疑问是英国人自己写的。
"I didn't think it was possibly but this both sucks and blows."多么nb的双关语啊,虽然有个错别字儿 :D
作者: LiquidM    时间: 2008-8-26 20:24

不知道为什么这么多人骂他们那个市长,貌似还挺可爱的嘛
http://www.youtube.com/watch?v=JsFRgIb8mAQ
“And I say to the Chinese, Ping Pong is coming home!!!”:D

[ 本帖最后由 LiquidM 于 2008-8-26 20:26 编辑 ]
作者: 霏菲飞    时间: 2008-8-26 20:25

还真多外籍5毛
作者: L的视界    时间: 2008-8-26 20:28     标题: 回复 6# 的帖子

精辟相当精辟
作者: contra    时间: 2008-8-26 20:30

这帖子显然踩到某些美分党的尾巴了
作者: xzsslp    时间: 2008-8-26 20:32

看的我笑死了哈哈
作者: 心御剑    时间: 2008-8-26 20:44

凯迪正常人类研究中心

这种捅洋大人屁股的帖子~ 肯定对他们的身心有不小的伤害~~
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 20:47

引用:
原帖由 AD209 于 2008-8-26 19:49 发表
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/olympics/live_action/7579347.stm
链接在此,我也不指望你能摘下有色眼镜,但起码以后得确定是谣言再来喷
纵观全文我也只是质疑出处,并且我也给了链接,也确实是bbc的链接你看是吧,在那里也确实是没有这些回话的,google上搜也是找不到的。

现在关键是我仅仅只是质疑此文的出处(我至少有调查过),但看你的回帖才是直接断定我是没有去查过而直接喷的,并且还贸然给我扣下一个有色眼镜的问题,倒是请问你,我有发表过任何有关英国人是不是会喷8分钟的观点吗?

举个简单的例子,好比别人夸我们奥运办的好,这是基本上都能够想象的到的,但如果随便编出一篇文章说谁谁接受采访然后怎么怎么夸奖我们来显示我们办的好的话,我就觉得不可取,并且这种现象很多,我喷的也仅仅只是这种行为,这和我同样认为奥运办的好是没有矛盾的。

PS.你给的链接我查关键字仍然没有找到那些原文,请详细列出
作者: cbjah    时间: 2008-8-26 20:50

不过回头看看
其实老谋子的开幕式在我见到的人当中还没有谁说不好的
如果在国人看来都好
更不用说老外了
这个是常理
老外的8分钟好不好我不管
我觉得这个奥运的开闭幕没让人丢脸
就这就够我们骄傲的了
作者: AD209    时间: 2008-8-26 21:01

"搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了"原来是质疑的语气,并且你帖子的语气要表达的意思中并没有否定英国人会喷8分钟的意思,你的语文老师肯定失职了。至于你英文不好我也只能手把手指两条回帖给你看,1441和1416。别告诉我你没发现这上面不是全部的回帖,那样会让我认为你数学老师也失职的。
作者: 霏菲飞    时间: 2008-8-26 21:02

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 18:00 发表
搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了
这是质疑还是小结论。。。233
作者: c13043    时间: 2008-8-26 21:18

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 18:00 发表
搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了
纵观全文我也只是质疑出处
现在关键是我仅仅只是质疑此文的出处(我至少有调查过),

作者: shiningfire    时间: 2008-8-26 21:23

讨论很激烈啊 翻了一下 不少华人也留言了 http://www.cbc.ca/olympics/story ... tml#articlecomments

[ 本帖最后由 shiningfire 于 2008-8-26 21:24 编辑 ]
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 21:34

引用:
原帖由 AD209 于 2008-8-26 21:01 发表
"搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了"原来是质疑的语气,并且你帖子的语气要表达的意思中并没有否定英国人会喷8分钟的意思,你的语文老师肯定失职了。至于你英文不好我也只能手把手指两条回帖给你看,1441和 ...
所以说你不要自己认为是什么就说什么,我这么说是因为我有调查的,但你没有~!
第一,这帖子是说英国人喷,我因为之前就查了下没发现有原文,并且都是指向天涯的,所以我才会说是中国人编的。文章说是,我说不是,这不叫质疑叫什么?
第二,有一个很简单并且很符合逻辑的推理就是我查了很多英国媒体网址的评论,他们具体有说些什么我也都大致的看了,他们是怎么评价那8分钟的我自然看的很清楚,你难道会认为我在看了那些评论后还能以否定英国人会喷8分钟的观点来喷这帖子?
      所以我之前就解释的很清楚了,无非只是质疑这篇帖子的出处罢了。


之前举得例子可能你还是没理解,再来个谣传的比较广的例子

1976年1月8日,周恩来逝世时,设在美国纽约的联合国总部门前的联合国旗降了半旗。这是非常罕见的事。自1945年联合国成立以来,世界上有许多国家的元首先后去世,联合国还没有为谁下过半旗。 一些国家感到不平了,他们的外交官聚集在联合国大门前的广场上,言辞激愤地向联合国总部发出质问:我们的国家元首去世,联合国的大旗升得那么高,中国的总理去世,为什么要为他下半旗呢? 当时的联合国秘书长瓦尔德海姆站出来,就在联合国大厦门前的台阶上发表了一次极短的演讲,总共不过一分钟。 他说:“为了悼念周恩来,联合国下半旗,这是我决定的,原因有二: 一是,中国是一个文明古国,她的金银财宝多得不计其数,她使用的人民币多得我们数不过来。可是她的周总理没有一分钱存款! 二是,中国有10亿人口占世界人口的1/4,可是她的周总理没有一个孩子。你们任何国家的元首,如果能做到其中一条,在他逝世之日,总部将照样为他降半旗。” 说完,他转身就走,广场上外交官各个哑口无言,随后响起雷鸣般的掌声。瓦尔德海姆机敏而锋利的谈吐,不仅表现了他机智无比的外交才能,同时也反映了我们敬爱的周总理的高尚品格是举世无双!!!


事情真相是这个
联合国于1947年制定了一部旗典。其中有关致哀的规定是:凡成员国的国家元首或者政府首脑去世,必须在纽约总部和日内瓦的办事处降半旗致哀一天。因此1976年1月为周总理降半旗是例行公事。也即降半旗是确实的,但是传闻中的别国外交官“言辞激愤”、秘书长的特别演讲是毫无依据的。


周总理非常伟大是毋庸置疑的,但是不是需要用这种方法来美化确是值得考虑的。
同样,质疑这件事情本身和周总理是不是伟大没有关系,现在很多人总是发散性思维的只要别人一说其他国家好,那就是5毛,只要一说自己国家哪里不好,那就是卖国贼。


看看这帖子也一样,发个针对该事件质疑的帖子很快就会有一堆人来发表针对个人的帖子,泱泱大国的子民已经到了如此说不得的地步了

至于你说的第几条第几条我也没仔细去核对,我查关键词时随便找几句放在查找里搜的,可惜都没搜到(如第一句,这个我每次都搜,其他几句随手找的)

懒得回了,自信的人不需要靠别人来证明自己。

PS.英国那8分钟刚出来时就被我乱喷了,当然很多人都会选择性无视的
作者: AD209    时间: 2008-8-26 21:38

我也懒的回你了,就说一句,别反FQ把自己也反成了FQ
作者: Allianz    时间: 2008-8-26 21:43

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 18:00 发表
搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了
得了吧,你自己太主观了,懒得喷你,别人给你指出来,还死不承认选择性失明。反正都是我们编的。。
google搜索不到的,就是不存在的么?
作者: 沉默の狙击手    时间: 2008-8-26 21:44

把凯迪拿出来说事的人看到这样的言论不爽是正常的
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 21:46

开始发散性思维往外扯了 伦敦8分钟跳跃到周总理.......
作者: 沉默の狙击手    时间: 2008-8-26 21:47

引用:
原帖由 Allianz 于 2008-8-26 21:43 发表


得了吧,你自己太主观了,懒得喷你,别人给你指出来,还死不承认选择性失明。反正都是我们编的。。
google搜索不到的,就是不存在的么?
先是酸酸的刺一下。再装客观饭。绕不过去的就扯小逻辑。

JY满塞
作者: ppkkhh    时间: 2008-8-26 21:48

某人真侮辱了英炸鸡!
作者: c13043    时间: 2008-8-26 21:50

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 20:47 发表

PS.你给的链接我查关键字仍然没有找到那些原文,请详细列出
引用:
原帖由 AD209 于 2008-8-26 21:01 发表
至于你英文不好我也只能手把手指两条回帖给你看,1441和1416。
引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 21:34 发表

至于你说的第几条第几条我也没仔细去核对

作者: shiningfire    时间: 2008-8-26 21:51

没想到这文章的出处能引起这么大的麻烦 还是自己上这类通讯社的网站看点评吧 原汁原文
PS:那个bbc的链接感觉删了很多
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 21:53

引用:
原帖由 shiningfire 于 2008-8-26 21:51 发表
没想到这文章的出处能引起这么大的麻烦 还是自己上这类通讯社的网站看点评吧 原汁原文
PS:那个bbc的链接感觉删了很多
这不是麻烦 是欢乐 论坛就是这样.......
作者: c13043    时间: 2008-8-26 21:57

关于联合国为周恩来逝世下半旗的调查报告 --zt--
这篇调查报告是我利用空余时间写的,虽然不是很好,自感也是花了一些气力的。有些地方限于材料的缺乏无法深入。报告写出来后,在小范围征求过意见,有些同志提出了很好的修改补充意见,我想在更大一些范围里听听大家的意见,让我把它改得更完善一些。
请大家多提意见,我不会介意。可以直接在此跟贴,也可以给我发邮件ccr0725999@sohu.com

[原创]关于联合国为周恩来逝世下半旗的调查报告

作  者:陈翠荣 网名:CCR或CCR0725999
定稿日期:2004年3月11日 网站:再亭•周恩来文献中心

目次


1 引言
2 调查的目的
3 调查要解决的最关键的四个问题
(1)在周恩来逝世之前,联合国有没有下半旗的规定?
(2)在周恩来逝世之前,联合国有没有下半旗的实例?
(3)联合国为周恩来逝世下半旗到底算不算破例?
(4)联合国秘书长瓦尔德海姆有没有讲过那段话?
4 调查要探究的八个细节
(1)会员国、非会员国
(2)国家元首、政府首脑
(3)实职、虚职
(4)正式、代理
(5)在职、曾任
(6)正职、副职
(7)必须、可以、应当
(8)国家下半旗、联合国下半旗
5 附记
1  引言

最近一个时期,互联网上有一篇《联合国为周恩来降半旗的真正原因》的帖子传得沸沸扬扬,让许多人感到真假难辨。针对联合国秘书长瓦尔德海姆讲话的真假,各方观点不一,甚至有人怀疑联合国究竟有没有为周恩来逝世下半旗。为此,我进行了调查,尽最大努力收集了自己能接触到的正反两方面的相关资料,在反复比较、综合权衡的基础上,本着实事求是、为历史负责的态度提出自己的观点,供大家参考。中国将军政要网的陆军准将(网名)已经先期撰写了《对“联合国为周总理逝世降半旗之前因后果”的辩疑》的文章,我会尽量避免和该文重复的部分,大家可以结合起来对照着看。调查报告初稿于2004年1月19日写成,在部分周研会成员和再亭网友中征求意见后,作了必要的、可能的修改,现在形成了下面这篇文字。

2  调查的目的

(1)搞清联合国为周恩来逝世下半旗的真相,恢复事件的全貌和原貌,披露更多细节。
(2)通过实例,剖析说明联合国为周恩来逝世下半旗究竟是否破例,是否有特殊性。
(3)促使大家对这个问题继续作深层次的探究,解决目前仍然存在的疑点和盲点。

3  调查要解决的最关键的四个问题

(1)在周恩来逝世之前,联合国有没有下半旗的规定?

关于“下半旗”,《辞海》中列有专门条目,是这样解释的:“先将国旗升至杆顶,然后下降到离杆顶约占全杆三分之一处。是公众表示哀悼的重大礼节。” 下半旗是当今世界上通行的一种致哀方式。当某个国家的重要领导人物逝世后,以下半旗表示对死者的哀悼。这种做法最早见于1612年。一天,英国船“哈兹•伊斯”号在探索北美北部通向太平洋的水道时,船长不幸逝世。船员们为了表示对已故船长的敬意,将桅杆旗帜下降到离旗杆的顶端有一段距离的地方。当船只驶进泰晤士河时,人们见它的桅杆上下着半旗,不知何意。一打听,原来是以此悼念死去的船长。到17世纪下半叶,这种致哀方式流传到大陆上,遂为各国所采用 。从中不难看出,下半旗这一致哀方式自古有之,至今已有近400年的历史。
关于联合国为周恩来逝世下半旗,早就有不同的文章提及,下面摘引几例:

总理逝世第二天,联合国总部的联合国旗降了半旗,其余所有会员国的国旗都不升起,这在联合国从无先例(自此,始有联合国降半旗之仪),有的国家提出质问:“我们国家的元首去世,联合国大旗依然升起,中国的第二首脑去世,联合国不仅降半旗,还把其他国家的国旗收起来,这是为什么?”

1976年1月8日,周恩来与世长辞,美国纽约联合国总部门前悬挂的联合国国旗降了半旗。自联合国成立以来,世界上有很多国家的元首或政府首脑去世,联合国从来没有为谁降半旗,一些国家感到不公平。很多外交官聚集在联合国大厦门前的广场上向联合国发出了言辞激烈的质问。

参加完当天的会议后,我和我的同事步出联合国大厅,准备返回代表团驻地,继续值班守灵。在等待汽车时,我看见挂满各国国旗的广场上出现了少见的一幕:中国的国旗降至一半,正迎着风雪飘扬。我当时的直觉是,联合国广场上下半旗对周总理的逝世表示哀悼了。这可是一件少有的事情,因为联合国从1945年成立至1976年的31年期间,尽管世界上有不少国家元首与世长辞,这里还从来没有为哪位元首的去世下过半旗。我正想着,只见广场上还有一些国家的代表在议论。我走了过去,想听听他们讲些什么。原来他们尊敬周总理,但不知道联合国总部为何要对周总理作为中国政府首脑(第二把手)的去世下半旗志哀,而他们国家的元首去世时,联合国总部却从来没有下过半旗表示哀悼,为此他们想了解联合国总部是否有了新的规定。

1976年1月,周恩来总理逝世时,联合国给我们敬爱的周总理降了半旗,这是第一次也是唯一的一次给不是国家元首的一国领导人降半旗以示哀悼。

从以上文字中我们可以理解成,联合国在周恩来逝世之前没有为其他人下过半旗,也没有制定过下半旗的规定。因为都是用的绝对化的字眼,“从无先例”、“从来没有”“第一次也是唯一的一次”等等。“从周恩来开始,联合国才有了为国家元首或政府首脑逝世下半旗的规定”——以前我就是这样认为的。外交部主页上有“联合国对会员国元首或政府首脑逝世,联合国旗下半旗一天,并且不升所有会员国国旗”的规定,但没有写明是从什么时候开始的。曾经有人说《联合国宪章》上就有为国家元首或政府首脑逝世下半旗的规定,联合国为周恩来下半旗只是“例行公事”,而有心人去翻遍《联合国宪章》历次版本,根本找不到这样的条款。因此我一直坚持认为下半旗的规定是周恩来逝世之后才有的。直到最近有人提供了新的权威材料:联合国1947年制定的《旗典》中对下半旗有过规定。
经调查,1947年,联合国大会通过了联合国旗的设计方案。联合国旗的图案是浅蓝的底色,正中为白色的正式会徽。由秘书长根据大会的指示起草了关于旗帜大小的规定,于1947年12月19日正式颁布了《旗典》,以管理旗帜的使用和维护旗帜的尊严。《旗典》的内容包括悬挂旗帜时应遵守的礼貌,各种具体情况下旗帜的使用和有关制造及出售旗帜时应注意的事项。1952年11月、1967年(不是1976年——笔者注)又进行过修订,此后一直沿用至今 。在其中“哀悼”这个章节中对下半旗有明确的规定,共11个条款。参考译文 如下:

a.对于联合国会员国的国家元首或政府首脑逝世的情况,联合国总部、联合国在日内瓦的办事机构以及联合国驻该会员国的办事机构将以联合国旗将下半旗的仪式致哀。
b.在这种情况下,在总部和日内瓦,联合国旗下半旗的仪式应该在得知逝世消息的当天马上进行;但如果那天旗帜已经升起,则通常不会再降下,而应将下半旗仪式推迟到得知逝世消息的次日进行。
c.如果由于天气状况或其他原因导致上述程序(b款)无法进行,联合国旗应在举行葬礼的当天下半旗。在特殊情况下,在逝世和举行葬礼的两天,联合国旗都下半旗。
d.在一个会员国的国家象征人物或国家元首、政府首脑逝世的情况下,除了a款所涉及的外,其他联合国机构,可在与该国外交部的礼仪机构和(或)当地的该国外交公使团负责人接洽后,根据实地的不同情况行使自由决断权。
e.在联合国秘书长授权下,联合国专门机构的负责人可以在希望遵从该机构所在国的官方悼念而下指令该部门降半旗。他也能授权在专门机构进行官方悼念的任何时候对联合国旗实行下半旗。
f.联合国旗也可以根据联合国秘书长的特别建议,为与联合国有重大联系的世界级领导人的逝世下半旗。
g.联合国秘书长在特殊情况下可以决定在任何地方的联合国旗在联合国的官方悼念期内下半旗。
h.联合国旗在实行下半旗仪式时,应先将旗升至旗杆顶间歇,然后再降至半旗位置。而在当天降(收)旗的之前,也要先将旗升至杆顶再降旗。
i.联合国旗下半旗时,会员国国旗一律不升。
j.只有在联合国秘书长命令之下,方可对葬礼队列中升有联合国旗的旗杆装饰褶皱彩带。
k.当用联合国旗覆盖棺木的时候,旗帜不允许低于墓穴或接触地面。

由此我们可以得出结论:联合国在周恩来逝世之前是有下半旗的规定的。

(2)在周恩来逝世之前,联合国有没有下半旗的实例?

对于联合国为周恩来逝世下半旗这件事本身,很少有人怀疑。不过,也有人持有异议,理由是这样重大的消息在当时的《人民日报》上竟然没有报道,时隔26年直到2002年1月才由吴妙发披露出来,有的文章播发时附的联合国下半旗的照片没有注明拍摄日期;有人向联合国档案馆发邮件询问是否有文件记录1976年为周恩来降旗的决议,联合国档案馆的答复是没有找到;云云。当然,这个疑问不难解释。当时的《人民日报》的确没有报道,但1976年1月12日《参考消息》第三版上披露了这条消息:

《联合国将持续数天下半旗哀悼周总理逝世》
【路透社联合国一月九日电】为了哀悼中国故总理周恩来,联合国旗今天下半旗,联合国会员国的国旗没有升起,一位联合国发言人说,这种哀悼方式将持续数天。
在通常情况下,只是在一位重要的国家政治人物举行葬礼的日子下半旗。

这条当时的消息明白无误地说明了联合国为周恩来下半旗是千真万确的事实,绝对不容否定。
现在要讨论的是周恩来之前究竟有没有人享受过联合国下半旗的殊荣,到底是不是事实上的第一个。
《旗典》1947年就制定了,对下半旗也有明确规定,但不能断定它正式实施了,除非有实例证明。打个不一定恰当的比方,国务院1988年就已经制定颁布了《中华人民共和国筵席税暂行条例》,但至今没有执行,也没有宣布作废。所以,大家可能有这样的想法,会不会《旗典》1947年制定以后关于下半旗的规定一直没有实施,是1976年周恩来逝世以后正式开始的。我曾经通过各种途径寻找周恩来逝世之前有没有联合国下半旗的实例,但一直没有找到。这里有三种可能,第一种可能是没有国家元首、政府首脑或其他符合条件的人去世,不需要下半旗;第二种可能是有国家元首、政府首脑或其他符合条件的人去世,但事实上没有下半旗;第三种是有这样的实例但国内没有报道无从知晓。根据现在掌握的资料来看,前两种可能都可以排除了。因为已经有人举出了实例,1948年印度的国父——“圣雄”甘地遇刺、1953年苏共中央总书记、苏联部长会议主席斯大林病逝、1968年美国著名黑人民权运动领袖马丁•路德•金被暗杀,联合国当时都为他们的去世下了半旗,而且提供了详细的资料来源。还有人披露联合国还为前任秘书长哈马舍尔德下过半旗,但不是逝世当时(1961年),而是逝世1周年时(1962年)。网友陆军准将在《对“联合国为周总理逝世降半旗之前因后果”的辩疑》一文中已有详细严谨的论证,这里不再赘述。如果不强调逝世者的具体职务或身份,这些例子中只要有一个最终得以证实,那么周恩来就不是联合国下半旗的第一人。我们必须尊重历史事实,没有必要硬去争什么“唯一”、“第一”。
需要补充说明的是:有人披露,1945年4月美国总统罗斯福逝世,联合国也为他下了半旗。我个人观点,这种说法不能成立。当时联合国尚未正式成立,不存在“会员国”的说法,只能说“当时参与筹建联合国的国家”;联合国旗还没有制定,即使下半旗也是下的各国国旗。这两个最基本的要件都不满足,谈不上联合国为他下半旗。不过,这一因素现在对于判断“周恩来是否联合国下半旗第一人”并不构成实质性影响。

(3)联合国为周恩来逝世下半旗到底算不算破例?

既然周恩来逝世之前,已有《旗典》关于下半旗的规定,又有其他政治人物下半旗在先,那么,联合国为周恩来下半旗还算不算破例呢?从现在所能接触到的资料来看,尽管《旗典》早就有规定,但似乎并未有效执行。如果按照《旗典》的规定,有很多人都符合条件,联合国在他们逝世时是应该下半旗的,例如1952年英国国王乔治六世、1963年美国总统肯尼迪、1964年印度总理尼赫鲁等,但目前没有找到更多相关的历史资料予以证实。当然目前没有找到,并不代表肯定不存在,现在就下这样的结论未免武断。我想,联合国下半旗毕竟不是“家常便饭”,起码的新闻报道价值还是有的,只要是客观存在,总会留下一些痕迹,最起码在逝世者所在国不会湮灭。或许,随着接触资料的范围扩大,大家还会披露出这样的事例。不过,我个人估计,这样的实例不会很多,至少不是每个国家元首或政府首脑都享受了这一殊荣。
周恩来逝世时行政职务是国务院总理,即政府首脑,符合《旗典》关于下半旗的规定a款。周恩来也不是联合国下半旗的第一位总理,因为斯大林是苏联部长会议主席(即苏联总理)。但是斯大林是苏联的第一把手,更有“二战三巨头”之一的特殊身份,周恩来无论从哪个角度都不能算是中国的第一把手。甘地、马丁•路德•金、哈马舍尔德三人又都不具备国家元首或政府首脑的身份,而且都是非正常死亡,这一点上和周恩来没有可比性。简单地说,在周恩来逝世之前,很多国家的第一把手去世时联合国都没有下半旗,也没有确切证据能够证实哪一个国家元首逝世时享受了这一殊荣。说“家常便饭”就更不对了,远的不说,稍晚于周恩来、同样在1976年1月逝世的马来西亚总理拉扎克 ,联合国为他下半旗的记录就没有找到。从实例的比较中可以看出的确是不同一般的。
联合国为周恩来逝世下半旗究竟是否破例,首先要明确破例的概念。严格意义上说,超越文字规定的做法才算是破例,而《旗典》已经把所有的情况都考虑到了,就不存在破例的 说法了,只是执行不同的条款而已。极而言之,哪怕为任何一个人下半旗一年都不算破例,因为g款规定:“联合国秘书长在特殊情况下可以决定在任何地方的联合国旗在联合国的官方悼念期内降半旗”。现在所说的破例是指突破a、b、c三款的做法,这三款综合起来就是:为会员国国家元首或政府首脑下半旗一天或两天,否则就是破例,当然是我重新定义了破例的概念,大家也应该能够认同。
按照《旗典》的规定,通常下半旗只有一天,即得知逝世消息当日、得知逝世消息次日、举行葬礼当日这三天中的一天。在特殊情况下,下半旗两天,即得知逝世消息当日、举行葬礼当日这两天,或者得知逝世消息次日、举行葬礼当日这两天。从字面上理解,下半旗两日就已经很不容易了。而联合国为周恩来逝世下半旗执行的是g款,周恩来逝世的悼念期根据中央中央、国务院通知和周恩来治丧委员会公告,从1976年1月9日发布讣告开始至15日举行追悼会结束 ,在这持续的7天里联合国每天都下半旗致哀,这一项更是无人可比,实在太特殊了。有人提出质疑,1976年1月12日《参考消息》第三版的报道只说联合国下半旗“这种哀悼方式将持续数天”,没有具体写明是7天。“数天”究竟是几天?三天以上都可以算。说7天的依据何在?是否信口开河,高估了?我说7天的依据是《举世景仰的伟人周恩来》中的一句——“周恩来总理逝世的噩耗震动了联合国,联合国当即决定下半旗一周表示哀悼,给予这一位为世界的和平与进步作出杰出贡献的伟人以独一无二的殊荣” ,暂时还找不到更权威、更直接的材料,希望有人加以佐证。
按照《旗典》的规定,降半旗时间应该在得知逝世消息的当天。但如果当天,联合国旗帜已经全升,则在正常情况下不会降旗,应将降旗仪式推迟到次日进行。有人说,当时联合国总部在获悉周总理逝世的消息后,是把当日已经升起来的旗帜降下来而不是次日再升半旗。如果真要是这样,的确是突破常规。我们先要搞清联合国得知周恩来逝世的消息是什么时候。虽然没有直接证据,但我们可以从其他材料中合理推断。请看下面这则报道:

【美联社东京一月八日电】(北京时间一月九日三点零五分)日本无线电通讯社星期五报道,中国总理周恩来已经逝世。终年七十八岁。无线电通讯社说,中国官方的新华通讯社在中文广播中宣布了这一消息,东京星期五清晨收听到了这一广播。

这是目前为止我接触到的资料中,提到的新闻媒体发布周恩来逝世消息时间最早的。我们完全有理由推定西方的传媒几乎是同步的。北京时间(东八区)1月9日凌晨3:05分,联合国总部所在地纽约(西五区)和北京的时差是13个小时,所以当时应该是1月8日下午2:05分。当日的联合国旗早已升起了,按《旗典》规定下半旗仪式推迟到次日(9日)进行。至于联合国当即把已经升起来的旗帜降下来的说法,没有第一手资料可以证实,笔者也不认同这一观点。
有人说,下半旗的程序是首先由本国政府或是本人所属的组织或团体向联合国有关机构提出申请, 联合国秘书长可依据死者生前的贡献,再决定联合国是否降半旗以示尊崇与追悼。例如,1997年邓小平逝世时,中国驻联合国大使秦华孙是在当地时间2月19日下午与北京联系后,向联合国提出为邓小平去世降半旗的请求的。而为周恩来下半旗,中方并未提出申请,是联合国秘书长在听到消息后主动临时决定的。这种说法是否准确,中方当时究竟有没有提出申请,现无从查考,但我倾向于没有提出申请。
联合国旗通常情况下每天早上8点钟升起,下午4点钟降落 。据有关资料披露,1976年1月9日为周恩来逝世下半旗是凌晨5点 ,提前了3小时。但是,这一说法的可靠性无法验证。

从那天开始到一月十五日(他的葬礼举行的日子),甚至以后更长的时间里,几乎所有国家中所有重要的人物,都对他的逝世发表了悲痛的声明或谈话;许多国家下半旗志哀,联合国旗也下半旗,同时没有升起联合国会员国的国旗。这在这个世界组织中是极其罕见的事情。无数唁电和唁函飞向北京;各国报纸以显著地位刊载了这惊人的噩耗,有的报纸整版套上了黑框;无数电台播放这悲痛的消息,有的还播放沉痛的哀乐;周恩来的照片和影片资料,反复地出现在书刊报纸和电视屏上;无数普通的群众涌向当地中国使馆和驻在机关,表示自己的哀悼,悲痛汹涌在他们心里,热泪洒在他们胸前,全世界都为他哀歌。

当时和中国建立外交关系的国家是107个 ,而有130多个国家和政党领导人先后发来唁电、唁函 ,说明有一些尚未和中国建立外交关系的国家也表示了哀悼。周恩来获得了敌、我、友三方一致的高度评价和世界各国的广泛赞誉,这种超越政见、超越时空的哀悼,是非常罕见的。
综合起来看,尽管周恩来不是联合国下半旗的第一人,但国际社会的悼念规模和方式无论从广度还是深度都表现出异乎寻常,远非正常的惯例可比。应当说周恩来总理享受了极其特殊的荣誉,这一点丝毫不夸张,尤其是联合国持续七天下半旗,在这一点上说空前绝后决不为过。

(4)联合国秘书长瓦尔德海姆有没有讲过那段话?

这个问题是目前争议最大的地方。
有人认为这是“编造出来的”,“夸张的报道”,“画蛇添足”,“可信性极低,典型的报告文学”,“和‘总理遗嘱’一样”,“一看就是那种‘煽情网文’,不值得当真”,甚至指斥为“弱智的谎言”,“挟洋自重”,“也有人对此不屑一顾,认为即使是真的,也并不值得夸耀。他们的理由是:
——吴妙发回忆文章的可信度差,当时中国人口没有10亿,他写的其他文章也有好多失实之处,推断这个故事也是他捏造的。
——联合国秘书长不会说那样不严肃的话,没有存款不见得是好事情,没有孩子也不是周恩来的本意。
——没有存款?×××、×××都能做到。没有孩子,在任何一个国家都是很遗憾的事,甚至于会有不好的联系(始作俑者,其无后焉),怎么可能反而当作先进事迹大吹大擂?
——即使真有这样的事,瓦尔德海姆肯定也是一本正经地说“周恩来是一位伟大的政治家,为世界的和平与进步作出了巨大的贡献,因此我们……”这类官话,他思维有问题吗?说那样的话送给记者当靶子,去刺激别的国家,联合国秘书长可是选出来的。
——难道联合国秘书长会影射其他会员国的元首或首脑都是贪污犯?更何况联合国也鼓励合法的劳动所得,政府首脑也是雇员,秘书长会说出这样公然违反劳动法的话?
——“他没有子女”这能说明什么?这位秘书长会疯狂到鼓励不孕主义?看看联合国人权大会每年对中国的计划生育政策说三道四,你还会相信他会鼓动不孕主义吗?
…………
还有一些更激烈的看法,涉嫌人身攻击,恕不引用。
那么,真实情况又是怎样的呢?中共中央文献研究室研究员安建设发表在《党的文献》2003年第2期上的文章应该足以能够说明问题:

还有一件事情值得一提。过去国内曾有这样的传说:1976年1月,为了在联合国总部“破例”给已故的周总理下半旗,联大秘书长举出“三条理由”,用来说服在场的人。26年之后,这件事才基本上得到证实。据当年在联合国总部工作的一位中国外交人员回忆:当周总理去世的消息传至纽约联合国总部时,顿时引起了巨大震动和深切哀悼。从各国常驻代表团大使到一般外交官,从联合国秘书处高官到一般工作人员,都用自己的方式向这位伟人表示了崇敬之情。“更为感人的是,联合国还特地下半旗哀悼周总理。这是联合国建立50多年以来罕见的事情。当年我站在联合国广场聆听了秘书长瓦尔德海姆对此作出的既感人又意味深长的讲话。他说:‘为了悼念周恩来,联合国下半旗,这是我决定的。原因有二:一是中国是一个文明古国,她的金银财宝多得不计其数,可她的总理周恩来没有一分钱的存款!二是中国有10亿人口,占世界人口的四分之一,可是她的总理周恩来,没有一个孩子!你们任何国家的元首,如能做到其中一条,在他逝世之日,总部将照样为他下半旗。’讲完这番话,我见他转身扫视了一下广场,尔后返回秘书处大楼。这时广场上先是鸦雀无声,接着响起雷鸣般的掌声……”[注]
[注]吴妙发:《周恩来逝世震惊世界联合国破例下半旗》。2002年1月8日《人民日报》。

需要指出的是:虽然还是引用吴妙发的文章,但可信度明显提高了,它是登载在人民日报上,向全世界公开的,不再仅仅是民间传说了,否则肯定会有其他国家的外交官来质疑这件事,似乎还没有听到当事人的否认。可惜诺大的中国外交团只有吴妙发一个外交官员来证明,的确显得苍白了一些。据悉,瓦尔德海姆现仍健在,哪天他自己写篇回忆录证实一下更好。还有当时中国驻联大代表团大使黄华应当也是一个知情者。中央文献研究室是研究中共领袖人物的权威机构,他们在正规的学术期刊上引用这一说法,至少说明他们是审核过而且是认可的,他们说是“基本上得到证实”,还是比较审慎的。同时,外交部网站、新华社网站等权威部门都认同这一说法 。最近,江苏省周恩来研究会会刊《觉悟》创刊号上刊登了原周恩来外事秘书、外交部办公厅副主任陈浩的文章,称“解开了联合国为周恩来逝世下半旗之谜” 。所有这些,我都没有理由不相信,更没有理由说这些研究部门、专家和当事人为了某种特殊目的在刻意编造或者以讹传讹。
吴的文章,有人说可信度低,并以他写的其他回忆文章中失实较多来证明这一点。我个人观点,如果这些失实属实,说明他在写文章时确有不当之处,但是这些失实不是他的个人经历,是摘引了其他不可靠的文字或进行了不谨慎的评论。在写到他自己的亲身经历时还没发现什么问题。因此,还是应该相信他说的这段话。比如毛毛写《我的父亲邓小平》,如果有些事情不是她的亲身经历,她会引用一些现成的背景材料或别人写的东西,保持事件的连续和完整,一旦引用的材料本身有偏差,容易让人怀疑她整本书的可信性,但事实上她写自己直接经历的事情还是真实的。再如毛泽东孙辈写的关于毛泽东、毛岸英的书,可信度究竟如何,伟人去世时作者尚未出生或者年幼,叙述时肯定是参考了别人的东西,万一有假的,我们不能说作者自己和毛岸青、李敏交往的部分也是假的。不过,我个人认为,写文章尽量写自己的亲身经历,首先主观上不能去造假,不论出于何种目的都不足取,再者引用别人的东西一定要仔细考证。
鉴于周恩来在国际社会的崇高威望,联合国秘书长发表悼念谈话完全在情理之中,但具体什么内容,版本很多,有些是口头流传的过程中经过人为加工的,以致使人生疑。我小时候听到的不是“两条理由”,而是“三条理由”,正如安建设的文章里所提到的那样。这“三条理由”的内容是:

世界上有哪一个国家的总理终生只有一个夫人?
有哪一个国家总理终生受人民爱戴?
在国外银行无一分钱存款?

对照一下,似乎“三条理由”更象一些。但现在基本上得到证实的却是“两个理由”。

夏传鑫(中国革命博物馆的研究员——笔者注)回忆说:当年周恩来去世时,联合国要降半旗,以示志哀。据说,当时也有代表提出异议,怀疑为每个国家领导人的去世都降旗志哀是否可行。但是,联合国大会在两点上达成共识:一是这个领导人应是为本国人民和全人类做出过巨大贡献的;二是他身后没有留下遗产。这两点,周恩来当之无愧!

上面这个材料中的两点共识,似乎和联合国秘书长讲话有关,但显然是意译,不是原话,夏传鑫不是这一事件的亲历者,他的说法可能另有来源。
笔者认为,就目前而言,中央文献研究室的说法应该是权威可信的。联合国秘书长的两个理由带有浓厚的感情色彩,而不是常见的外交辞令,这更说明了周恩来伟大的功绩和人格非同一般。

“子孙的繁衍是人类最实际的需要,是人最基本的情感。但是天何不公,轮到总理却偏偏无后,这怎么能不使人遗憾呢?是残酷的地下斗争和战争夺去了邓颖超同志腹中的婴儿,以后又摧残了她的健康。但是以总理之权、之位、之才和一个倾倒多少女性的风采,何愁不能再建家室,传宗接代呢?这在解放初党的中高级干部中不乏其人。但总理没有,他以倾国之权而坚守平民之德。”

没有孩子本身不存在令人钦佩的问题,而是周恩来的一个遗憾,但起码可以表明周恩来对爱情的忠贞,他不会因此而考虑与邓颖超分离。我们知道,邓颖超并曾主动为此向他提出过这一问题,但周恩来不同意。哪怕有谁将这曲解成为外界对他的无形制约,我也觉得了不起!联合国秘书长提到这一点,并非鼓励别人不生育,而是钦佩周恩来私生活的干净,这是明白人都能理解的。

总理的工资是400.80元,大姐的工资347.50元。从l958年到1976年,一共是160000多元。他们两个人拿出将近50000元,来补助工作人员和亲属。这里边有个主导思想,就是为了减少国家的负担,自己拿出工资来补助。有时候也会有些积蓄,以后就立了一条:凡是钱够5000元,没什么用,就交党费。就这样,5000元、5000元,曾经交过两次。后来4000元,也交了党费。总理1976年1月份去世以后,两个人总共才积蓄了5100元。所以说,两位老人非常俭朴。而节约出来的钱,一个是支援同志,支援亲属,再就是交党费。他们自己所剩就寥寥无几了。”

上面这则材料是周恩来、邓颖超身边工作人员高振普的谈话记录。如果有人以此为据说周恩来也有多少多少存款,不是一分钱没有,这种无聊的钻牛角尖实在毫无意义。外国人当然不可能了解得这么清楚。他这样说是因为周恩来清正廉洁的口碑实在太好,举世皆知。抓住这个所谓的“把柄”来推断联合国秘书长没有说这句话,是站不住脚的。我们能苛刻地要求联合国秘书长按照我们的口径,四平八稳地讲话吗?
当然在这个问题上,允许某些人继续存疑。针对人口数字的疑问,这里不作评论,很有可能事后追忆不是原话,把后来的情况也混进去了。我们寄希望更多原始档案资料的披露,以及当事人的回忆佐证,以期彻底解开这一事件的谜团。

4  调查要探究的八个细节

结合各国实际情况,仔细研究《旗典》各项条款,会发现很多值得斟酌之处。探究下面八个细节,对全面深入了解联合国为周恩来下半旗的来龙去脉应当有所帮助。

(1)会员国、非会员国

《旗典》规定的是指会员国,显然不包括非会员国。各国加入联合国是有先后的,在该国加入联合国之前,或者退出联合国之后,联合国是不会对这些国家领导人的逝世下半旗的。比如胡志明,1969年逝世时是越南民主共和国主席、越南劳动党主席,党政都是一把手,但联合国没有为他下过半旗,当时越南尚未加入联合国,越南是1977年才成为其会员国的。此外,有的国家虽然客观存在,但不被国际社会所广泛承认;有的处于分裂、分治、托管等状态,国际社会对其主权的合法性存在争议;有的不是主权独立的国家,只能称作“地区”,这些都不符合《旗典》规定的前提条件。

(2)国家元首、政府首脑

国家元首,是国家的最高领导人。不同国家的元首有不同的名称,如总统、主席、国王、皇帝等。有的国家元首实行世袭制,有的国家元首由选举产生,并有一定任期。多数国家实行单一元首制,由一人独任国家元首,也有一些国家实行集体元首制,由两人或两人以上共同担任国家元首。
政府首脑,是中央政府领导人。各国有不同的名称,如总理、部长会议主席、首相以及总统制国家的总统。政府首脑行使最高国家行政权,其产生、任期和具体职权由各国宪法和法律规定。
需要明确的是:非主权国家的领导人,不论是酋长、部落首领、宗教领袖,或者加盟共和国的总统和总理,还是总督、首席行政长官等;政党、团体的领导人,包括执政党对国家政权有实际控制力的最高领导人在内;国际组织的领导人,包括联合国秘书长在内,都不能算是《旗典》所称的国家元首或政府首脑。
《旗典》中规定联合国会员国的国家元首、政府首脑逝世时,联合国要下半旗。世界各国的国家体制不同。总统共和制的国家,比如美国,总统既是国家元首,又是政府首脑,美国不设总理职务,国务卿也不是政府首脑;君主立宪制的国家,比如英国,女王是国家元首,首相是政府首脑。英联邦国家,比如加拿大,它的国家元首是英国女王,总督是女王的代表,政府首脑是总理。政党领导人,包括执政党的第一把手,都不是通常意义上的国家元首或政府首脑,由于某些国家党、政职务常常由一人同时担任,所以我们有时会无意识的搞混。比如金日成,说他是朝鲜的国家元首是因为他是朝鲜国家主席,而不是因为他是朝鲜劳动党总书记。现在的朝鲜国家元首是金永南,而不是金正日。朝鲜现行宪法规定最高人民会议常设委员会委员长对外代表国家。前苏联斯大林是苏共中央总书记,不是国家元首;但他同时又是苏联部长会议主席(即苏联总理),是政府首脑,当时的国家元首是苏联最高苏维埃主席团主席什维尔尼克(一个好陌生的名字!)。
因此,有必要区分国家元首和政府首脑,在这里统称“元首”或“首脑”是不妥当的。

(3)实职、虚职

在不同国家,国家元首的职权也有所不同。有的国家元首握有行政实权,有的国家元首的职权只是象征性的和礼仪性的。中国还曾经授予宋庆龄国家名誉主席的称号。政府首脑的权限也各异,有的只管政务,有的还过问军队。所有这些,联合国都不可能具体的牵扯进去,也无法逐一有效地甄别。
关于第一把手、第二把手,只是形象的比喻,通俗的说法,事实上很难严格界定和区分。第一把手并不一定具有国家元首的身份,1976年时毛泽东是中国的最高领导人是绝无争议的,但要说明的是1959年后他不能算是中国的国家元首,因为他当时是党中央主席而不是国家主席。按照国际惯例,当时中国国家元首缺位,代理国家元首也只能是全国人大常委会委员长朱德。反之亦然,是国家元首并不一定是第一把手,如什维尔尼克和金永南。周恩来从1949年10月起担任总理职务直到1976年1月逝世,一直是政府首脑,这一点毫无疑问。为毛泽东、邓小平下半旗都是按照《旗典》d款、f款“国家象征人物”、“世界级领导人”进行的。
由于上述原因,《旗典》只能规定是“国家元首和政府首脑”,而不管是否拥有实权。

(4)正式、代理

除了正式的国家元首和政府首脑以外,某些情况下还会出现代理(临时)的国家元首和政府首脑。第一种情况是国家元首或政府首脑在对外国进行国事访问期间、因健康原因不能正常履行职务期间、在被弹劾而权力受限制期间,通常会将权力移交给副职或其他人。第二种情况是国家元首或政府首脑在任期内逝世,或者因为政变等突发事件而提前下台,由其他人临时担任,直到继任者正式产生。根据我的理解,第一种情况下代理职务的人不符合《旗典》的条件,而第二种情况下代理职务的人是符合《旗典》的条件的。

(5)在职、曾任

《旗典》规定本身似乎还有语意不明之处,所指国家元首或政府首脑是否去世时必须在职,还是曾经当过就可以。比如法国总统密特朗1995年卸任,1996年1月去世,他曾是法国的国家元首,但去世时已经没有这个身份。联合国究竟为他下了半旗没有,因手头缺乏资料不敢妄下结论。如果下半旗,按照国家元首来执行,还是按照国家象征人物或世界级领导人来执行?按说,世界上当过国家元首或政府首脑人加起来应该不少,但死在任上的还真不太多,一种是世袭的君主;一种是空难、遇刺、政变等意外突发事件;正常病死的很少。但遇刺、政变死的,如果前政权被推翻或废黜,联合国就不会为此下半旗,比如罗马尼亚总统齐奥塞斯库。《旗典》的规定究竟是否强调在职,如果曾经当过就行,那符合条件的人将明显增多。有些人虽然当过国家元首或政府首脑,但是退下来以后再去世的,联合国也不会下半旗。中国原国家主席李先念、杨尚昆去世时,联合国也没有下半旗,从侧面印证了强调逝世时在职,曾任的不算,否则就是破例。

(6)正职、副职

《旗典》规定的职务是否必须正职,副职算不算?有的国家元首设第一副总统、第二副总统,或者第一副主席;有的政府首脑设第一首相、第二首相,或者常务副总理,副职少则一两个,多则超过十个,而且更换比较频繁。按常理,副总统比总理职位高,总理作为政府首脑,逝世时要下半旗,而副总统作为国家副元首,逝世时反而不下半旗,似乎情理上说不通。政府副首脑即副总理太多了,似乎又不可能。我个人认为,联合国的规定只适用于正职,不包含副职。我们还从没听说联合国为哪个国家的副总统或副总理下半旗。

(7)必须、可以、应当

《旗典》规定的下半旗是必须,还是可以或应当。这是我至今仍然感到疑惑的地方。如果是必须下半旗,那么符合条件的人逝世,没有正当理由不可以不下,而不是看他到底有多大的贡献,这牵涉到外交程序,不只是对逝世者的尊重,还包含对逝世者国家的尊重。现在看来,实际情况不是这样子的。照我的理解,联合国制定《旗典》时可以规定苛刻的限制条款使大多数人不满足下半旗的条件,以免流于俗套,丧失严肃性。但现在《旗典》并没有规定更多的附加条件,那么符合条件的人逝世时联合国为什么不下半旗呢?从这一点上说,应下半旗而不下反而要算是破例了!《旗典》赋予联合国秘书长“在特殊情况下可以决定在任何地方的联合国旗在联合国的官方悼念期内下半旗”的权力,但并没有说符合条件的人逝世,联合国秘书长有权决定不下半旗。如果是可以或应当下半旗,那么联合国秘书长又凭什么厚此薄彼,他如何来评判逝世者贡献的大小呢?有的下有的不下,同样会使各国为了外交荣誉而激烈争执。

(8)国家下半旗、联合国下半旗

我们知道,美国下半旗和联合国下半旗是有着根本区别的,前者是国家行为,后者是国际行为。在美国,遇到重要人物逝世或重大灾难发生,都会下半旗志哀,但下的是美国国旗而不是联合国旗。由于联合国总部在美国的纽约,有的报道只是笼统地说下半旗,所以美国国内下半旗容易让人误解成联合国下半旗。通常情况下,友好国家会相互为对方的重要领导人逝世下半旗以示悼念,例如毛泽东逝世时,朝鲜曾为他下半旗,金日成逝世时,中国也为他下半旗,但这只是国与国之间的行为,下的都是本国的国旗,而不是联合国旗。周恩来逝世时,斯里兰卡、马里等国家下令全国下半旗 。联合国对此不会也无法提倡、限制和禁止。联合国旗下半旗时,除逝世者所在国国旗也下半旗外,其他会员国国旗一律不升。因为不同会员国之间关系复杂,有的是和逝世者所在国家严重对立甚至处于交战状态,一律不升就回避了这个问题。

4  调查要探究的八个细节

结合各国实际情况,仔细研究《旗典》各项条款,会发现很多值得斟酌之处。探究下面八个细节,对全面深入了解联合国为周恩来下半旗的来龙去脉应当有所帮助。

(1)会员国、非会员国

《旗典》规定的是指会员国,显然不包括非会员国。各国加入联合国是有先后的,在该国加入联合国之前,或者退出联合国之后,联合国是不会对这些国家领导人的逝世下半旗的。比如胡志明,1969年逝世时是越南民主共和国主席、越南劳动党主席,党政都是一把手,但联合国没有为他下过半旗,当时越南尚未加入联合国,越南是1977年才成为其会员国的。此外,有的国家虽然客观存在,但不被国际社会所广泛承认;有的处于分裂、分治、托管等状态,国际社会对其主权的合法性存在争议;有的不是主权独立的国家,只能称作“地区”,这些都不符合《旗典》规定的前提条件。

(2)国家元首、政府首脑

国家元首,是国家的最高领导人。不同国家的元首有不同的名称,如总统、主席、国王、皇帝等。有的国家元首实行世袭制,有的国家元首由选举产生,并有一定任期。多数国家实行单一元首制,由一人独任国家元首,也有一些国家实行集体元首制,由两人或两人以上共同担任国家元首。
政府首脑,是中央政府领导人。各国有不同的名称,如总理、部长会议主席、首相以及总统制国家的总统。政府首脑行使最高国家行政权,其产生、任期和具体职权由各国宪法和法律规定。
需要明确的是:非主权国家的领导人,不论是酋长、部落首领、宗教领袖,或者加盟共和国的总统和总理,还是总督、首席行政长官等;政党、团体的领导人,包括执政党对国家政权有实际控制力的最高领导人在内;国际组织的领导人,包括联合国秘书长在内,都不能算是《旗典》所称的国家元首或政府首脑。
《旗典》中规定联合国会员国的国家元首、政府首脑逝世时,联合国要下半旗。世界各国的国家体制不同。总统共和制的国家,比如美国,总统既是国家元首,又是政府首脑,美国不设总理职务,国务卿也不是政府首脑;君主立宪制的国家,比如英国,女王是国家元首,首相是政府首脑。英联邦国家,比如加拿大,它的国家元首是英国女王,总督是女王的代表,政府首脑是总理。政党领导人,包括执政党的第一把手,都不是通常意义上的国家元首或政府首脑,由于某些国家党、政职务常常由一人同时担任,所以我们有时会无意识的搞混。比如金日成,说他是朝鲜的国家元首是因为他是朝鲜国家主席,而不是因为他是朝鲜劳动党总书记。现在的朝鲜国家元首是金永南,而不是金正日。朝鲜现行宪法规定最高人民会议常设委员会委员长对外代表国家。前苏联斯大林是苏共中央总书记,不是国家元首;但他同时又是苏联部长会议主席(即苏联总理),是政府首脑,当时的国家元首是苏联最高苏维埃主席团主席什维尔尼克(一个好陌生的名字!)。
因此,有必要区分国家元首和政府首脑,在这里统称“元首”或“首脑”是不妥当的。

(3)实职、虚职

在不同国家,国家元首的职权也有所不同。有的国家元首握有行政实权,有的国家元首的职权只是象征性的和礼仪性的。中国还曾经授予宋庆龄国家名誉主席的称号。政府首脑的权限也各异,有的只管政务,有的还过问军队。所有这些,联合国都不可能具体的牵扯进去,也无法逐一有效地甄别。
关于第一把手、第二把手,只是形象的比喻,通俗的说法,事实上很难严格界定和区分。第一把手并不一定具有国家元首的身份,1976年时毛泽东是中国的最高领导人是绝无争议的,但要说明的是1959年后他不能算是中国的国家元首,因为他当时是党中央主席而不是国家主席。按照国际惯例,当时中国国家元首缺位,代理国家元首也只能是全国人大常委会委员长朱德。反之亦然,是国家元首并不一定是第一把手,如什维尔尼克和金永南。周恩来从1949年10月起担任总理职务直到1976年1月逝世,一直是政府首脑,这一点毫无疑问。为毛泽东、邓小平下半旗都是按照《旗典》d款、f款“国家象征人物”、“世界级领导人”进行的。
由于上述原因,《旗典》只能规定是“国家元首和政府首脑”,而不管是否拥有实权。

(4)正式、代理

除了正式的国家元首和政府首脑以外,某些情况下还会出现代理(临时)的国家元首和政府首脑。第一种情况是国家元首或政府首脑在对外国进行国事访问期间、因健康原因不能正常履行职务期间、在被弹劾而权力受限制期间,通常会将权力移交给副职或其他人。第二种情况是国家元首或政府首脑在任期内逝世,或者因为政变等突发事件而提前下台,由其他人临时担任,直到继任者正式产生。根据我的理解,第一种情况下代理职务的人不符合《旗典》的条件,而第二种情况下代理职务的人是符合《旗典》的条件的。

(5)在职、曾任

《旗典》规定本身似乎还有语意不明之处,所指国家元首或政府首脑是否去世时必须在职,还是曾经当过就可以。比如法国总统密特朗1995年卸任,1996年1月去世,他曾是法国的国家元首,但去世时已经没有这个身份。联合国究竟为他下了半旗没有,因手头缺乏资料不敢妄下结论。如果下半旗,按照国家元首来执行,还是按照国家象征人物或世界级领导人来执行?按说,世界上当过国家元首或政府首脑人加起来应该不少,但死在任上的还真不太多,一种是世袭的君主;一种是空难、遇刺、政变等意外突发事件;正常病死的很少。但遇刺、政变死的,如果前政权被推翻或废黜,联合国就不会为此下半旗,比如罗马尼亚总统齐奥塞斯库。《旗典》的规定究竟是否强调在职,如果曾经当过就行,那符合条件的人将明显增多。有些人虽然当过国家元首或政府首脑,但是退下来以后再去世的,联合国也不会下半旗。中国原国家主席李先念、杨尚昆去世时,联合国也没有下半旗,从侧面印证了强调逝世时在职,曾任的不算,否则就是破例。

(6)正职、副职

《旗典》规定的职务是否必须正职,副职算不算?有的国家元首设第一副总统、第二副总统,或者第一副主席;有的政府首脑设第一首相、第二首相,或者常务副总理,副职少则一两个,多则超过十个,而且更换比较频繁。按常理,副总统比总理职位高,总理作为政府首脑,逝世时要下半旗,而副总统作为国家副元首,逝世时反而不下半旗,似乎情理上说不通。政府副首脑即副总理太多了,似乎又不可能。我个人认为,联合国的规定只适用于正职,不包含副职。我们还从没听说联合国为哪个国家的副总统或副总理下半旗。

(7)必须、可以、应当

《旗典》规定的下半旗是必须,还是可以或应当。这是我至今仍然感到疑惑的地方。如果是必须下半旗,那么符合条件的人逝世,没有正当理由不可以不下,而不是看他到底有多大的贡献,这牵涉到外交程序,不只是对逝世者的尊重,还包含对逝世者国家的尊重。现在看来,实际情况不是这样子的。照我的理解,联合国制定《旗典》时可以规定苛刻的限制条款使大多数人不满足下半旗的条件,以免流于俗套,丧失严肃性。但现在《旗典》并没有规定更多的附加条件,那么符合条件的人逝世时联合国为什么不下半旗呢?从这一点上说,应下半旗而不下反而要算是破例了!《旗典》赋予联合国秘书长“在特殊情况下可以决定在任何地方的联合国旗在联合国的官方悼念期内下半旗”的权力,但并没有说符合条件的人逝世,联合国秘书长有权决定不下半旗。如果是可以或应当下半旗,那么联合国秘书长又凭什么厚此薄彼,他如何来评判逝世者贡献的大小呢?有的下有的不下,同样会使各国为了外交荣誉而激烈争执。

(8)国家下半旗、联合国下半旗

我们知道,美国下半旗和联合国下半旗是有着根本区别的,前者是国家行为,后者是国际行为。在美国,遇到重要人物逝世或重大灾难发生,都会下半旗志哀,但下的是美国国旗而不是联合国旗。由于联合国总部在美国的纽约,有的报道只是笼统地说下半旗,所以美国国内下半旗容易让人误解成联合国下半旗。通常情况下,友好国家会相互为对方的重要领导人逝世下半旗以示悼念,例如毛泽东逝世时,朝鲜曾为他下半旗,金日成逝世时,中国也为他下半旗,但这只是国与国之间的行为,下的都是本国的国旗,而不是联合国旗。周恩来逝世时,斯里兰卡、马里等国家下令全国下半旗 。联合国对此不会也无法提倡、限制和禁止。联合国旗下半旗时,除逝世者所在国国旗也下半旗外,其他会员国国旗一律不升。因为不同会员国之间关系复杂,有的是和逝世者所在国家严重对立甚至处于交战状态,一律不升就回避了这个问题。

5  附记

(1)讨论问题一定要用事实说话,以理服人,决不要党同伐异,打口水仗。服从真理,是我们讨论问题应该始终持有的态度。
(2)任何宣传都要实事求是,绝不要造假,人为的拔高和贬低都是不足取的,立论要客观公正公允,经得起历史检验。
(3)希望更多的知情人提供相关的资料,使研究更加深入和广泛。大家多交流交流,相互印证补充,总是有益的。
(4)任何污蔑、贬低、非议周恩来总理的做法都是荒谬的、愚蠢的、不得人心的,我随时准备应战。

(如有转贴,请保持结构完整,不要随意删改,同时敬请注明作者和再亭网站)

资料出处:
 《辞海》1999年版缩印本,第208页,上海辞书出版社2000年1月。
 《下半旗致哀的由来》,网址http://www.foshan.gd.cn/whjy/zzgx/d21.htm
 《我为什么如此厚颜!》,作者汉唐,网址http://www.57351.com/csas.htm
《精彩的“一分钟讲演”》,网址http://www.dwzx.net/system/2003/03/17/000013884.shtml
 《亲历联合国哀悼周总理》,作者吴妙发(中国前常驻联合国代表团成员),录自《参考消息》2001年11月22日第12版,网址http://demo.phdcr.com/~ysqin/My_Webs/gzwz/zhouenlai.htm
 《求同存异,和平共处——周恩来的外交艺术》,作者雨森,网址http://yusenlin.myrice.com/xymj/hpgc.htm
 《联合国辞典》第809-810页,条目《联合国旗》,杨宇光主编,黑龙江人民出版社1998年1月。
 《联合国旗典》英文稿,《The United Nations Flag Code and Regulations》,网址 http://www.unog.ch/protocol
/flagcode.htm
 《人民日报》,1976年1月17日。
 《人民日报》,1976年1月9日。
 《举世景仰的伟人周恩来》第11页,裘之倬著,中共中央党校出版社1992年8月。
 《外国人心目中的周恩来》第8页,赵青槐编,今日中国出版社1992年5月。
 《联合国辞典》第810页,条目《联合国悬挂的旗帜》,杨宇光主编,黑龙江人民出版社1998年1月。
 《人格的魅力》,作者刘义清,网址http://www.xici.net/main.asp?doc=22960127
 《大地的儿子——周恩来的故事》的前言,苏叔阳撰文,中国少年儿童出版社1982年12月。
 《周恩来年谱》(1949-1976)下卷第725页,中央中央文献研究室编,中央文献出版社1997年5月。
 《周恩来传》四卷本第2154页,金冲及主编,中央文献出版社1998年。
 《对周恩来评价与研究的历史回顾》,《党的文献》2003年第2期第45页,作者安建设,中共中央文献研究室研究员。
 《历史上的今天:联合国罕见地降半旗哀悼周恩来》(2004-01-09 18:42:17),新华网(来源:外交部网站),http://news.xinhuanet.com/world/2004-01/09/content_1268640.htm
  《联合国为周恩来逝世下半旗之谜》,江苏省周恩来研究会会刊《觉悟》2004年第1期第31页,作者陈浩,原周恩来外事秘书、外交部办公厅副主任。
 《举世景仰的伟人周恩来》第11页,裘之倬著,中共中央党校出版社1992年8月。
 《人民的纪念——〈人民的好总理——纪念周恩来百年诞辰展览〉巡礼》,人民日报记者马利,《人民日报》,1998年2月25日第1版,网址http://www.people.com.cn/item/zel/newfiles/bn115.html
 《大无大有周恩来——纪念周恩来诞辰一百周年》,作者梁衡,网址http://past.people.com.cn/GB/shizheng
/252/5531/5552/20010624/496107.html
  电视记录片《百年恩来(七)——清风满人间》,高振普的谈话记录。
 《辞海》1999年版缩印本,第925页,上海辞书出版社2000年1月。
 《辞海》1999年版缩印本,第1773页,上海辞书出版社2000年1月。
 《外国人心目中的周恩来》第22页、第33页,赵青槐编,今日中国出版社1992年5月。
作者: akadatez    时间: 2008-8-26 21:58

引用:
原帖由 contra 于 2008-8-26 20:30 发表
这帖子显然踩到某些美分党的尾巴了
一阵见血啊
作者: shiningfire    时间: 2008-8-26 22:01

文章中提到的606体育论坛(好奇怪的名字 有什么渊源吗?)
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/606/default.stm


PS1:这bbs的讨论内容好像不容易在google上搜到

PS2:LSS的文章长度

[ 本帖最后由 shiningfire 于 2008-8-26 22:07 编辑 ]
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 22:02

某人不厚道 人转移话题 还追上去爆人菊花......
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 22:26

唉,放出真相估计又有人选择性无视了



锅盖哥(A) 14:16:11
我住在新加坡,在伦敦2012年可怕的表演过后我明天去工作的时候会感觉很尴尬。
锅盖哥(A) 14:16:19
我住在德国,就像那个住新加坡人说的,明天去见朋友的时候会变的很丢脸。
肖恩(我) 14:16:42

锅盖哥(A) 14:16:45
Jimmy Page和贝壳都是英国流行文化的重大标志。我并不是他们的粉丝,但他们很适合这个演出。
  那个叫Leona啥啥的演出我也不觉得糟(就是那个独唱的mm),但是最大的丢人之处,直接把我们埋汰成全世界的笑料并且抹杀了我们的运动员取得的成绩的,就是那个虾米Boris Johnson(伦敦那个混混市长)的出现!这家伙象征着英国所有糟糕的东西——一个完全没有天赋的小丑,内心丑恶。把他永远逐出舞台吧!
锅盖哥(A) 14:17:05
市长确实太猥琐
肖恩(我) 14:17:13

肖恩(我) 14:17:21
看着跟低能似的
锅盖哥 14:17:32
现在,2012--跑到哪里我可以完全的避开它?请问我能搬到中国去吗?
锅盖哥 14:17:50
我一直迷着奥运会,也很为英国队的表现骄傲,可是饿滴神啊,闭幕式的8分钟到底在干啥啊!
  中国人的表演非常令人着迷,可我们就只有一辆红巴士和一些发光物(是指巴士变形后出来的绿哇哇的东西咩?)
  把这些东西搞到一起去的人应该被炒鱿鱼,在我们继续丢人之前。
锅盖哥 14:18:05
  一个组织有序的美丽的运动会,然后Boris出现了,
  衣冠不整  
  像个酒鬼一样冲进了派对  
  多么令人羞耻啊!!!!!
肖恩 14:18:15
求地址
锅盖哥 14:18:22
http://club.cat898.com/newbbs/di ... id=1&id=2413391
锅盖哥 14:19:27
大家有没有发现,在中国的舞蹈等等后面出场,他们显得多么寒酸啊
锅盖哥 14:19:43
老外好像很喜欢我朝的表演
肖恩 14:20:04
英国人还不赖,不过当我们发现那位坐轮椅的表演者根本不是残疾的时候--他在稍后的舞蹈中到处蹦达来着 --- 好失望呀么好失望。
肖恩 14:20:08

锅盖哥 14:22:18
哦...我忘说烟花了,太漂亮了,
  他们是怎样把五环打在天空的,太不可思议了.  
  谢谢中国.
肖恩 14:22:55
这次奥运本来是完美的
肖恩 14:23:05
可惜最后几首民歌。。
锅盖哥 14:23:20
那是没办法的。。。
肖恩 14:23:26

锅盖哥 14:23:49
  谢谢你中国,谢谢你北京2008
  我们都是世界之子,中国向我们证明了这个道理。
  所有选手的努力都是值得的。这是地球上最伟大的盛会。最中之最。2012对英国来说是一个考研和挑战。
肖恩 14:24:08
我觉得英国完了= =
锅盖哥 14:24:12
中国在赛会的组织上干的棒极了,梦幻一般的毫无瑕疵。英国选手也一样。谢谢你,中国,你们让美国掉到第二的位置去了。
锅盖哥 14:24:16

肖恩 14:24:17
我朝是当政治任务完成的
肖恩 14:24:26
7年前就开始准备了。。
锅盖哥 14:24:39
这就是我朝的优势
锅盖哥 14:24:43
外国人做不到的
肖恩 14:24:44

肖恩 14:24:54
可以7年啥都不干
锅盖哥 14:24:56
中国棒极了!你给了整个世界一个精彩绝伦的奥运会,与此同时西方媒体还在喋喋不休的努力把你塑造成斯大林主义似的的国家。
肖恩 14:24:57
国家养着
锅盖哥 14:25:32
而那个伦敦市长Boris Johnson 在北京闭幕式的交接仪式上无知、粗鲁和毫无尊重的表现更是丢人。给北京一点尊重吧!北京是个热情和蔼的主人,在交接仪式上值得尊重!!
锅盖哥 14:25:53
人多,下的任务必须完成
肖恩 14:25:57
奥运上我们还有一个渣
肖恩 14:25:59
刘欢
锅盖哥 14:26:02
钱没关系
锅盖哥14:26:09
刘欢咋啦,不是蛮好
肖恩14:26:19
麻痹穿着T恤就这么上台了
肖恩 14:26:35
麻痹你有见过穿T恤唱主题曲的吗
肖恩14:26:41
莎拉穿的可是正装
锅盖哥 14:26:54
没注意。。。
肖恩 14:26:57
。。
肖恩 14:27:02
你自己去看= =
肖恩14:27:15
披着件T恤就开唱了。。
锅盖哥 14:27:48
这其中包括咱们的市长大人Boris Johnson ,他看起来需要一个体面的形象顾问,如果他把扣子扣上,看起来也不会那么囧,他看起来像一个4年级的中学生!
锅盖哥 14:27:52
想起来了
锅盖哥 14:27:55
黑色的
肖恩 14:28:03

锅盖哥 14:28:06
估计他怕热,蒸笼头
锅盖哥14:28:16
穿西装被喷汗
锅盖哥 14:28:37
为什么我们要找一些过气的摇滚吉他手和糟透的选秀歌手来刺激我们??贝克汉姆掺和在奥运会中做什么??我们几乎不能展现2012年伦敦可能提供的一个年轻、有活力和令人兴奋的印象。
锅盖哥 14:28:43
如果这是伦敦奥运会将会展现出来的样子,也许Boris先生应该叫中国人把奥运会旗留在北京!
锅盖哥 14:28:49
留在北京!
锅盖哥14:29:47
  中国人以一种高贵和美仑美焕的演出,展现了他们最辉煌的历史和灿烂的文化.
  我们呢??我们却只显示了2012年一场闹剧.
锅盖哥 14:29:57
我们国家的历史文化值得我们每个人骄傲,我们有着比世界上其他任何国家都丰富的习俗和历史.那我们为什么却要拿出一个70年代的logo(我是个设计师,太雷人了!)和过时的摇滚blabla的东西,以及现代的伦敦来秀??
  作为英国人我很骄傲,但是对于2012??我可能会搬走.....
森山航平14:30:01
麻痹
锅盖哥14:30:09
那个LOGO确实太2了
肖恩14:30:14

森山航平(B) 14:30:20
我觉得还是我们的闭幕式2
锅盖哥14:30:38
BBC电视播音员能不能在音乐响起的时候闭上他的乌鸦嘴??他们今天又和开幕式的时候一样犯了同样的错误.音乐响器的时候,电视是给我们"看"的,为什么在那里JJWW说个不停??
肖恩14:30:39
闭幕式除了唱歌
肖恩14:30:42
很完美了
锅盖哥 14:30:54
太多太多关于历史的评论了,一会儿这个是什么,一会儿那个是什么,这个代表什么,那个象征什么.有完没完!!
  上帝啊,为什么他们不闭上臭嘴让我们好好聆听这音乐,鼓声以及所有的一切?这场报道真TMD恶心
肖恩14:30:58
特别是那个熄火后的靠人完成的火炬
肖恩14:31:10
不管是创意还是美观都是无敌的
锅盖哥 14:31:27
群星上台太二了
肖恩14:31:34

肖恩 14:31:36

肖恩 14:31:42
本来很完美的
锅盖哥 14:31:52
一场有条不紊的庆祝仪式华美进行中,这时boris(伦敦市长)像个醉汉一样敞着领子突然闯了进来,真他妈令人尴尬。
锅盖哥 14:32:05
then Boris appears, jacket undone, looking like a drunk who gatecrashed the party, what an embarrassment."

肖恩 14:34:53

锅盖哥 14:35:17
要去下闭幕式高清
锅盖哥14:35:29
MBC的还有吗
肖恩 14:35:32
那个火炬太牛逼了
肖恩 14:35:37
不知道
锅盖哥 14:35:51
你是说人造火炬吗
肖恩 14:35:55

肖恩 14:36:00
创意也无敌
肖恩 14:36:03
神了
锅盖哥 14:36:16
没注意
锅盖哥 14:36:39
股票绿绿的。。
锅盖哥14:36:42
粪粪呢
锅盖哥 14:38:21
相声小段《歪批闭幕式》
甲:奥运会结束了。
乙:没错。
甲:怎么样?
乙:太热闹了。
甲:瞧见没有?外行看热闹、内行看门道。
乙:你什么意思?
甲:我是说这里头有门道,你看不出来。
乙:你能看出来?
甲:那当然了。
乙:那你给说说。
甲:一上来敲两面大鼓,这是告诉你一个隐含的主题。
乙:什么主题?
甲:股市有风险。
乙:噢,这个股啊。
甲:后来有一帮人穿着弹簧鞋蹦来蹦去,这怎么回事?
乙:不知道。
甲:它大起大落。
乙:是啊。
甲:空中吊着人飞来飞去,这什么意思?
乙:不知道。
甲:这玩意太悬。
乙:嗯。
甲:还有给马拉松的前三名运动员颁奖。
乙:这也有说道?
甲:那当然了,那三位都是哪的?
乙:肯尼亚、摩洛哥、埃塞俄比亚。
甲:这不结了。
乙:怎么了?
甲:全都是非洲的,大小非厉害呀。
乙:嗬!
甲:要说大手笔,得数上舷梯那段。
乙:那段怎么了?
甲:说的就是散户。
乙:散户?
甲:啊,等散户们登上了高高舷梯才大吃一惊。
乙:怎么了?
甲:根本就没有飞机。
肖恩 14:39:48

肖恩 14:44:39
说实话英国那8分钟是挺雷的- -
肖恩 14:44:46
不知道在说啥。。
锅盖哥 14:44:56
原来英国人也看不懂
肖恩 14:45:03

[ 本帖最后由 幸村精市 于 2008-8-26 22:35 编辑 ]
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 22:30

引用:
原帖由 c13043 于 2008-8-26 21:50 发表



第一个是说我没找到,请他给链接
第二个是他给了
第三个是解释我为什么没找到的原因

理解能力看来得加强
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 22:34

引用:
原帖由 c13043 于 2008-8-26 21:57 发表
关于联合国为周恩来逝世下半旗的调查报告 --zt--
这篇调查报告是我利用空余时间写的,虽然不是很好,自感也是花了一些气力的。有些地方限于材料的缺乏无法深入。报告写出来后,在小范围征求过意见,有些同志提出了很 ...
非常感谢你这帖专门来解释面对没有确定的事情必须要去调查一番才能来喷并且很好的诠释了质疑的重要性~!
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 22:36

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 22:34 发表

非常感谢你这帖专门来解释面对没有确定的事情必须要去调查一番才能来喷并且很好的诠释了质疑的重要性~!
懒得回了,自信的人不需要靠别人来证明自己。


您咋又回了.........
作者: 放浪的无责任男    时间: 2008-8-26 22:45

幸村精市,您是2008年继罗x欧,装x工,小x猪之后论坛又一大活宝,您继续表演
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 22:45

引用:
原帖由 限定版笔记本 于 2008-8-26 22:36 发表

懒得回了,自信的人不需要靠别人来证明自己。


您咋又回了.........
我是引用那人的话对那人说的,不和他再讨论下去了,没有说不再发帖了
作者: cold    时间: 2008-8-26 22:45

【BBC体育记者在Blog中对京奥闭幕式的评价】

  北京结束使命,下一站:伦敦!

  Matt Slate (BBC体育记者)发自鸟巢体育馆,北京

  Boris Johnson 以一个不自然的紧张动作,显示出伦敦应该如何延续北京奥运会的盛大和华美:答案是门儿都没有。

  伦敦市长踏上鸟巢红地毯时喜剧性的态度大转变在我看来对奥运会来说已经有点迟了,但聊胜于无吧。

  它很好的概括了很多观察家在北奥期间的感受:我们深深的为中国人的表现而折服,而且英国肯定没法把活干得这么漂亮,但是2012年我们还是会克服困难,希望能在下届奥运会上也看到大家赞许的微笑。

  而且我不是看错了吧,在他向四周观众致敬前是不是在对奥委会老大 Jacques Rogge 喊:“我想要这面旗子!”如果真是这样的话,那我为之前投票给 Ken 道歉:你是个传奇人物,即使看起来手足无措。

  所以曲终人散后,中国人开始打扫会场,我却仍在回味这场印象中最壮观的闭幕式,这感触久久挥之不去——下届就轮到我们了。死定。

  这是一个巨大的挑战 —— 这点毋庸置疑 —— 但同样也可以把它看作一次最好的机会。在某种意义上中国人甚至把我们的担子减轻了一点点。先别忙着反驳,我的中国同仁们,让我先解释一下。

  闭幕式绝对保持了与这三周多以来我在北京见闻的一切同样的水准:规模宏大,设计完美,视效惊人,时间精确。

  那些鼓乐花车,还有从天而降的奶酪形巨鼓,飞旋的杂技演员,同时载着396名吊威亚的演员的“记忆塔”,不绝的焰火,成龙的歌声(特别是这个)将令人终身难忘。我真的无法想象伦敦或者其他任何城市,可以超越这些画面。

  而且人们投入到表演中的真诚和热忱,更是尤其值得伦敦记取学习。

  但这一切也明确的带有浓重的中国印记。这种展示自己的中国式决心和耗费是无法复制和持续的,就算中国可以,整个奥林匹克运动也无力朝这个方向发展。IOC 也很清楚这一点。

  这些壮观的街景,令人印象深刻的设施提升,不惜代价改善城市空气质量,动员数以十万计的学生志愿者大军:中国已经把奥运的标准提升到了这样一个非凡的高度,我不认为此后世界上有任何其他国家的城市有能力企及,任何尝试都将是徒劳的。

  所以这一高度只可高山仰止。奥运会的这些纪录应该由北京继续保持。这是它应得的荣耀,正如2012年奥组委的老大 Seb Coe 周五所说的那样,很难找出中国人还能再改善的地方了。

  可是现在也正是奥运会告别鸿篇巨制,开始考虑更简朴更小型更灵活的方式的时候了。奥林匹克需要考虑狂欢过后它在主办城市所留下的遗产和足迹,它也需要重新权衡它真正代表的精神。

  这就是伦敦的契机。下届奥运会的预算甚至都达不到本届的一半,但这才是正确合适的方向。每个城市在争取主办的时候都讲述着自己的故事,伦敦的故事与北京截然不同,不是更好,也不是更坏,只是不同。

  伦敦的故事在移交主办权的部分我们已经看到了8分钟的惊鸿一瞥。我不是很确定我们干得很好,但算是不错的开场。我很高兴的看到我们的主办方清楚的认识到跟北京斗华丽大场面是找死行为。毕竟我们的聚会还没开始,而且这一风格我们也从来都搞不好。

  所以我们献上的是传统又加料的英式幽默和一点点的名人效应。我感觉周一的报纸一定会对此大加鞭鞑,但我希望他们别这样。就像 Coe 对这届奥运会的评价那样,我们想做得更好实在是太难了。

  如果一定要我作出批评的话,那么就是这8分钟有点太不出意料了,太耍可爱了。而且演出的形式过于小型化,在这个宏大的体育场里显得毫无冲击力......但话说回来,就8分钟我们又能好到哪儿去呢?

  从正面来讲,Jimmy Page 的吉他独奏是我整晚听到的最强音,“Whole Lotta Love”则是最棒的歌曲(Beijing, Beijing, I love Beijing最烂)Leona Lewis 在高台上虽然显得有点局促,不过非常漂亮。

  还有 David Beckham 得到了全场最热烈的欢呼,那个人群中得到足球的舞者可有段好故事讲给他将来的儿孙听了。当然我真的希望他们不要再加强“伦敦总下雨”的刻板印象了。这边的天气跟巴黎其实都一样!

  可是对我来说,整个闭幕式的高潮在于观看运动员入场,如果你仔细想想的话,这才是最重要的。看到姚明四处被其他国家的奥运选手追着合照是特别好玩的事,他藏也藏不住啊。

  我徒劳的找寻着英国选手的踪影,不过太困难了,在我跟他们之间至少有一千个演员在欢跃舞蹈。我倒是发现了Chris Hoy, 他拿着相机晃来晃去看起来有点害羞的样子,我也很高兴的看到 Shanaze Reade 虽然拄着拐,仍然很开心的跟其他人交谈。

  她本来应该参与那8分钟的表演,骑着自行车超越双层巴士的。但以她的运气,估计还是会有辆白色汽车斜刺里冲出来把她撞飞,直接送进巴士站。

  我同样高兴的看到场地里这样一幕幕的场景 —— 三个高大的苏丹长跑运动员跟一帮乌克兰金发美女聊天,微醺的澳大利亚小伙子们缠着舞蹈演员搞怪搭讪,Tom Daley 坐在了别人的肩膀上,像个真正的14岁男孩那样...哦,等等,以上的话我收回,因为它提醒了我其实在每个运动员的内心,他们都是纯真的孩子。他们才是这里真正的明星。

  干得漂亮!北京。你为我们带来一场精彩的盛宴,也给自己的国家博得了一致的赞誉和宝贵的正面形象。

  但是就像Boris今天在红地毯上所扮演的那个好人 (Douglas Adams?)所说过的那样,Don't Panic,London!只要记得别把事情复杂化,保持快乐的心态,我们就会没事的。

  说到这里,我要去 Cosplay Usain Bolt 冲过终点线了。
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 22:46

引用:
原帖由 放浪的无责任男 于 2008-8-26 22:45 发表
幸村精市,您是2008年继罗x欧,装x工,小x猪之后论坛又一大活宝,您继续表演
所以说有些人是专门针对事喷的,有些人进来啥都不看就直接喷人的
作者: 放浪的无责任男    时间: 2008-8-26 22:54

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 22:46 发表

所以说有些人是专门针对事喷的,有些人进来啥都不看就直接喷人的
谢谢关心,我看了,看完bbc看凯迪,回到原帖,而且觉得您的表演最精彩

阁下有着非同常人的逻辑,强词夺理的脸皮,选择性无视的眼神,我们真是屎尿难及也,以后所谓“小老虎炫耀逻辑”之流应该改为“精市炫耀逻辑”才好了

[ 本帖最后由 放浪的无责任男 于 2008-8-26 22:59 编辑 ]
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 22:56

引用:
原帖由 放浪的无责任男 于 2008-8-26 22:54 发表


谢谢关心,我看了,而且觉得您的表演很精彩
那你倒是解释一下哪里精彩,有哪里是不符合逻辑的
作者: 心御剑    时间: 2008-8-26 22:58

先把质疑和否定之间的差别搞清楚了再说吧
作者: 沉默の狙击手    时间: 2008-8-26 23:01

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 22:30 发表

第一个是说我没找到,请他给链接
第二个是他给了
第三个是解释我为什么没找到的原因

理解能力看来得加强
请问你现在已经找到了吗
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 23:06

引用:
原帖由 心御剑 于 2008-8-26 22:58 发表
先把质疑和否定之间的差别搞清楚了再说吧
我可没有直接下结论
你仔细看我一开始怎么回的
搜索一下的话会发现是中国人编的。。

我说的很明显,不是我自己下结论,是让也有质疑的人去搜索一下再去判断的,因为我自己就是去搜索的。
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 23:09

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 23:06 发表

我可没有直接下结论
你仔细看我一开始怎么回的
搜索一下的话会发现是中国人编的。。

我说的很明显,不是我自己下结论,是让也有质疑的人去搜索一下再去判断的,因为我自己就是去搜索的。
搜索一下的话会发现是中国人编的
这不是结论吗
质疑应该是
搜索没有 怀疑是人编的
懂汉语吗.....
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 23:12

引用:
原帖由 沉默の狙击手 于 2008-8-26 23:01 发表


请问你现在已经找到了吗
这都理解不了吗,回那贴之前他给出地址我就没有怀疑那链接的真实性了,我之所以再去问一下只是因为奇怪为什么自己没搜到,然后他具体指出以后我就解释一下之前为什么没能找到,而不是说他的链接是假的所以找不到!
作者: 舟易行    时间: 2008-8-26 23:18

幸村精市 用google 搜不到AV,就说根本不存在AV。你们说AV如何如何好看都是胡编乱造的
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 23:23

引用:
原帖由 限定版笔记本 于 2008-8-26 23:09 发表

搜索一下的话会发现是中国人编的
这不是结论吗
质疑应该是
搜索没有 怀疑是人编的
懂汉语吗.....
一个是通过这句话直接表达质疑,一个是通过这句话表达的含义来起质疑的效果
但所要表达的核心思想都是一样的。
作者: bobykid    时间: 2008-8-26 23:27

会不会是因为BBC论坛里总有些敏感言论,所以谷歌中国在搜索时会忽略掉(屏蔽)BBC的结果
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 23:28

引用:
原帖由 舟易行 于 2008-8-26 23:18 发表
幸村精市 用google 搜不到AV,就说根本不存在AV。你们说AV如何如何好看都是胡编乱造的
内涵和外延就不要乱扯了,我可不只是google大致搜了一下,我是去bbc的网站搜的,并且之前我给的那个链接里确实是找不到的。后来新给的那个链接里如果直接查找第一句话也没找到。

并且最关键一点,你凭什么得出结论说google搜不到AV呢,你列举一个明明搜的到的东西来说你觉得有意义吗。
要举你也举一个google确实搜不到但又存在的东西啊(屏蔽掉的不算)
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-8-26 23:28

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 23:23 发表

一个是通过这句话直接表达质疑,一个是通过这句话表达的含义来起质疑的效果
但所要表达的核心思想都是一样的。
恩 您语文学得真好
那么这个世界上不存在诋毁 诽谤了
都是怀疑 质疑 不是结论
作者: 沉默の狙击手    时间: 2008-8-26 23:28

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 23:23 发表

一个是通过这句话直接表达质疑,一个是通过这句话表达的含义来起质疑的效果
但所要表达的核心思想都是一样的。
噗。。。

算了,不扯淡浪费时间了:D

你淫了
作者: gogogo    时间: 2008-8-26 23:30

这贴……有点乐……
作者: 788414    时间: 2008-8-26 23:43


作者: 幸村精市    时间: 2008-8-26 23:52

引用:
原帖由 限定版笔记本 于 2008-8-26 23:28 发表

恩 您语文学得真好
那么这个世界上不存在诋毁 诽谤了
都是怀疑 质疑 不是结论
发第一贴当初是因为在搜索后确实没发现有相关原文才说的,这话你要只从表面看当然是一种结论,表达了什么?表达了一种对此贴真实性的质疑

现在帖里我去查了可惜没查对,有人查了查出了真相,可惜还有大部分人看帖是不管真实性直接上来喷的
作者: Tifa★月    时间: 2008-8-26 23:52

这么多年的tg还是没边啊,我很欣慰
作者: 舟易行    时间: 2008-8-26 23:57


作者: miomibuya    时间: 2008-8-27 00:04

某位的文字把我绕晕了  佩服啊
作者: 舟易行    时间: 2008-8-27 00:05

引用:
原帖由 miomibuya 于 2008-8-27 00:04 发表
某位的文字把我绕晕了  佩服啊
吃点避晕药
作者: 舟易行    时间: 2008-8-27 00:07


作者: 夏夜天狼星    时间: 2008-8-27 00:18

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 19:25 发表

被质疑后难道又去那里补上去了吗,这手段还真高
此回复实在是
我抽搐...
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-27 00:26

引用:
原帖由 夏夜天狼星 于 2008-8-27 00:18 发表

此回复实在是
我抽搐...
抽搐啥?
我之前查了发现没有,他说有,根据近阶段各种类似枪文的经验,我自然会有这种想法
并且我也列出了如果真的能查到的各种可能,并且被言中

你要是觉得查这玩意儿就简单你就去把前三句都找出来试试
作者: Providence    时间: 2008-8-27 00:28


又一智商炫耀帖。
继续,别停!
作者: pocketmom    时间: 2008-8-27 00:29

承认自己失误就这么难吗?。。。
作者: Providence    时间: 2008-8-27 00:30

引用:
原帖由 pocketmom 于 2008-8-27 00:29 发表
承认自己失误就这么难吗?。。。
对于那些十分自卑的人来说承认自己失误就相当于继续否认自己,由于自己根本没积攒什么自信所以这么一点点的否定对于他来说就已经是大得不得了的,值得做这么多事情去争取的了。:D
作者: 索菲亚の骑士    时间: 2008-8-27 00:33

综观全贴,我觉得因扎吉太可怜了.
作者: clond    时间: 2008-8-27 00:38

每次在tg看到有人被轮都很欢乐。

被轮的人总是说,其实是我强奸了他们全部
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-27 00:41

引用:
原帖由 pocketmom 于 2008-8-27 00:29 发表
承认自己失误就这么难吗?。。。
我就觉得很奇怪,我不是早就说我找到的结论找错了吗
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-27 00:44

引用:
原帖由 Providence 于 2008-8-27 00:30 发表

对于那些十分自卑的人来说承认自己失误就相当于继续否认自己,由于自己根本没积攒什么自信所以这么一点点的否定对于他来说就已经是大得不得了的,值得做这么多事情去争取的了。:D
唉,很简单一件事有些人就进来喷人

楼主发帖,我之前看过这贴,并且去调查了一下,发现不是这么回事,就说搜索一下的话会发现是编造的。
然后有人提出其实是可以找到的,通过调查也发现确实是可以找到。

然后围观的人就能继续进来喷了
反正不用调查就能喷,省时省力
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-27 00:45

引用:
原帖由 Providence 于 2008-8-27 00:28 发表

又一智商炫耀帖。
继续,别停!
你倒是解释一下炫耀在哪里了
作者: EA3dfx    时间: 2008-8-27 00:47

进来看轮的。
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-27 00:47

引用:
原帖由 clond 于 2008-8-27 00:38 发表
每次在tg看到有人被轮都很欢乐。

被轮的人总是说,其实是我强奸了他们全部
就二个调查了,一个查对了,一个查错了,轮?
你不会是指那些看热闹的吧
作者: 霏菲飞    时间: 2008-8-27 01:10

这帖可惜了,如果在水区会更欢乐
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-27 01:13

是挺欢乐的,在承认我的结论调查错误后还有一堆人在喷

而且还都不知道在喷哪个观点
作者: 绯雨流    时间: 2008-8-27 01:21

[posted by wap]


我们和全人类的文明只有一个google的距离
作者: 幸村精市    时间: 2008-8-27 01:26

引用:
原帖由 绯雨流 于 2008-8-27 01:21 发表
[posted by wap]
我们和全人类的文明只有一个google的距离
没看到我说过去bbc的网站直接找过吗

站着说话不腰疼的可以去试试找几句原文,看看这难度是不是可以下个结论
作者: kaldorei    时间: 2008-8-27 02:57

引用:
原帖由 幸村精市 于 2008-8-26 18:00 发表
搜索一下你就会发现全是中国人自己编出来的了
赞客观的民主精英!
作者: strikelu    时间: 2008-8-27 08:26

这贴要留名
作者: bird    时间: 2008-8-27 08:38

自己第一个回复没表达好,后面回了这么多贴补窟窿都没补上,认错看来真的很难:D
作者: meliuxudong    时间: 2008-8-27 08:47

本来就比中国的差远了,这还用说吗?
作者: realzeus    时间: 2008-8-27 08:59

这是卫报体育编辑Michael Henderson的:

All the world's a stage and we send Becks
To wheel out David Beckham, a symbol of underachievement, was an insult to those Olympians who achieved so much
Michael HendersonAugust 26, 2008 12:01 AM
One may as well start with Shakespeare, if only because everybody else does. The greatest of Englishmen is also the writer of writers, as everybody beyond this sceptr'd isle is happy to acknowledge. The French, Germans and Russians, to name only the most obvious literary cultures, have all laid claim to him. Being a fair-minded people, we are happy to share our good fortune with the rest of the world.

He is, it goes without saying, our greatest gift to humanity - he, and the language that he helped to shape. Only the other day, one of those excitable, identical Olympic cheerleaders was quoting him, though she may not have known it: "Out of thin air", she said. Yehudi Menuhin, speaking of another colossus, thought Beethoven's music represented "the conscience of mankind". One could say the same of the man from Warwickshire.

Though we may start with Shakespeare, we don't have to end there. The flowering of Elizabethan and Jacobean England also brought us Webster, Jonson and Marlowe, and the new Elizabethan tide has swept in Pinter, Stoppard and Bennett, among many others. On the page and on the stage we have conquered the world.

Yet the dramatists are only part of the national story. Our Olympians, bless their cotton socks, brought home 19 gold medals from Beijing, but how many golds have our poets won down the centuries, from Chaucer to Geoffrey Hill? Donne, Herbert, Milton, Marvell, Vaughan, Dryden, Pope, Blake, Wordsworth, Coleridge, Byron, Shelley, Clare, Keats, Tennyson, Browning, Arnold, Swinburne. There are 20 golden boys for starters.

Or, should you prefer, consider the middle and long-distance runners: Sterne, Fielding, Thackeray, Dickens, Collins, Trollope, a brace of Brontes, Austen, Eliot, Hardy, Conrad, Lawrence, Bennett, Galsworthy, Maugham, Forster, Waugh, Greene, through to Penelope Fitzgerald. There are 20 more, standing on the podium, though I grant that Polish-born Conrad was a "double international".

There must also be room for Dr Johnson, who was a culture in himself, and Bacon, Hazlitt, Carlyle and Mill. And how about Kipling, Orwell and Chesterton, who yoked their horses to so many ploughs? Gibbon and Macauley, Darwin and Russell, Pinky and Perky.

After the Act of Union roused our northerly cousins from their long provincial slumber, the Scottish Enlightenment swelled the numbers of writers, scientists and inventors. If we think long enough we might even come up with some names of significance from west of Offa's Dyke. When everything is taken into account the British contribution to mankind, in so many ways, is impossible to exaggerate. In Olympic terms probably only the French and the Germans have won as many golds.

So how did the land of Cromwell and Nelson, Wellington and Churchill accept the Olympic baton on Sunday? When we wanted to make people think of London, of Britain, how did we remind them? By making, as the centrepiece of the eight-minute taster, the usual job-lot of young people trying to look busy, and a man whose life on the international (as opposed to domestic) stage has been one of undiluted failure!

By all means dispatch Sir James Page atop a red bus to blast out some vintage Zep (though it would have been just as nice to see Ian Anderson hopping about on one leg), but, really, is David Brandname anybody's idea of the best of British? To wheel out this symbol of underachievement was an insult to those athletes who have achieved so much.

You don't have to go along with the compulsory celebrations to realise the past fortnight has been wonderful for British sport. So we send along a man whose record at the highest level, in three World Cups, brought dismissal, an infamous missed tackle, and finally, evaporation in a pool of tears. But then who needs a true hero, like Sir Bobby Charlton, when self-pity and self-obsession can fool so many?

One trusts they will order the opening ceremony four years hence with more dignity. Maybe it's too much to hope for 10 minutes of Ken Dodd to greet the world (the old boy will be 84) but they could call on a well-known minstrel from Muswell Hill to offer an affectionate, self-mocking welcome. And remember, you can't have the mockery without the affection.

"We are the draught beer preservation society. God save Mrs Mop, and good old Mother Riley. We are the custard pie appreciation consortium. God save the George Cross, and all those who were awarded them."

Davies, his name is. It's in the book.

[ 本帖最后由 realzeus 于 2008-8-27 09:00 编辑 ]
作者: lonesomer    时间: 2008-8-27 09:30

本来LZ的内容就很欢乐,没想到回复更加欢乐。
作者: badfly    时间: 2008-8-27 09:38


作者: redpill    时间: 2008-8-27 09:49

其实是一种心理。
很多人为老外辩护的时候,忘了自己对老外不那么了解。
作者: tianli1    时间: 2008-8-27 10:00

伦敦市长看上去是有点奇怪,还冲北京市长敬军礼……

某些精蝇的表现一点不出人意料




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