标题: 简单谈谈这届的男篮国家队 [打印本页]
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 21:15 标题: 简单谈谈这届的男篮国家队
八强赛出局了，没给我们更大的惊喜。
我觉得国家队的问题有：
1. 体力没有保证，导致技术动作变形，进攻能力得不到发挥，防守不到位；
2. 后卫线的能力太差，过半场和高位掩护就需要10秒以上，不能第一时间传球，在对方的紧逼下无法传球，不能主动创造空位；
3. 战术执行力比较差，破挡拆能力极低，补防的意识差；
4. 小的失误太多，导致进攻不力，被对手轻易打反击，里外里至少4分；
5. 没有主动进攻能力，传球大多数时间都是被动的，没有人能够突破，所以对方的联防非常轻松。
当然给我们的惊喜有：
1. 防守的能力有了极大的提高，基本上可以将对手的投篮命中率压低到40%以内，尤其是对手的内线投篮；
2. 基本上不怕全场紧逼了；
由于FIBA和NBA规则的极大不同，在FIBA里，姚明的防守更加省力了（联防），但进攻方面难度极大提高了（筋肉男包夹、绕前），导致现在状态一般的姚明威力明显不如在火箭队；
我们以前经常批评的阿尔斯通，现在想想是多么的优秀！对比刘炜的表现（无法第一时间传球、带球时间过长、更加浪投），我们后卫就是第一软肋！而其余的陈江华、张庆鹏，完全上不了台面。尤其是陈江华，本来指望他能够成为AI那样的后卫，结果除了身高差别不是特别大以外，其余的一概不如，成了中国队由胜转败的第一人；
易建联，很多人对他有微词；其实他在国家队发挥的不错，防守的篮板球保护的很好，对位对手的大前锋也能造成很大的威慑力，空位中投命中率颇高，进攻篮板有时能给人惊喜；但是他的确不像在NBA磨练过的第六号新秀，因为他几乎没有主动进攻能力，无法突破，无法对对手的低位单打造成任何威胁，被人轻易突破，而且补防意识比较薄弱；如果真能在网队这个烂队里能多混混上场时间，可能能练出来（做梦么？）。
王治郅，不知道为什么尤纳斯不喜欢这个进攻利器，难道就是因为防守么？实际上大郅的防守意识不比易建联差，只不过身体素质原因不能这么冲抢篮板；但是他的进攻方式可以说最保险的，什么非常规的姿势，反正人家能把球弄进去。在打不开局面的时候，尤其是姚明拿不到球，其它四个人站桩瞎传，最后三分线外一米多浪投的时候，我就特别怀念王治郅。
孙悦，本届奥运会最大的发现，发挥最好的球员。防守时给人的压力估计仅次于姚明，盖帽数全队第一。可以持球、传球，略有突破能力。进攻和防守都是优良水平。但是即使都是四星级的表现，也不如一个位置有五星表现的抢眼，在湖人的位置肯定不稳定。
朱芳雨，号称三分雨，但实际上对比希腊、立陶宛那种稳定的欧洲射手，差距太大了。身为小前锋，防守和进攻的能力都太单一了。偶尔能混个前场篮板球，在空位的时候，能有得分能力。
李楠，没想到是典型的窝里横。国内联赛的得分如探囊取物，国际赛场完全看不到；赖以生存的三分球（或者说此人唯一的用途）发挥极不稳定，甚至在国内还能持球过半场，在奥运会上都不敢拍球。
杜锋和王仕鹏，别人累得不行了的时候，上去充个数吧。杜锋还能靠身高混几个篮板、投几个擦板；而王仕鹏，要不是06年的神奇一投……这次的三分发挥还不如王治郅。
陈江华还用说么，老尤力排众议说他是08年为姚明传球的人，结果呢。对方判的就是他上场，好追分或者拉大比分差距。
至于其它几个，就当他们不存在吧。
作者: gggg9999 时间: 2008-8-20 21:16
下届要退役一半了吧。。。
作者: gggg9999 时间: 2008-8-20 21:18
应该说缺两个稳定的外围投手。。
作者: redpill 时间: 2008-8-20 21:19
分析不错，感觉很到位。
学习了
作者: yougeren 时间: 2008-8-20 21:22
CBA水平不高是国家队不行的主要原因
当然在老尤的带领下已经爆种了
我等球迷应该满意了
作者: DFLY 时间: 2008-8-20 21:22
CBA横的神投手在国际比赛里就痿了。。。。
作者: tank817 时间: 2008-8-20 21:23
缺4个姚明
作者: tank817 时间: 2008-8-20 21:23
3个也够了
一节一个上
男篮最痛苦的就是第二节
作者: 量产QUBELEY 时间: 2008-8-20 21:25
CJH就是一毒瘤，每次上都是丢分
作者: wanghujin 时间: 2008-8-20 21:27
CBA防守强度不行，投篮压力不大。
国家队这些人，平时投篮练习3分也能有7，8成的命中率，但一旦有了防守，投篮能力就相当低下。
而且，LZ还有一点没有提到，就是国家队的信心问题。打西班牙的时候，一上来打了鸡血一样，大家发疯一样投，人人都是神枪手；但到了下半场，一旦手风不顺了，就没有人再敢接着投，犹犹豫豫的。当然这时侯也没有一个人可以站出来大叫把球给我。
作者: yougeren 时间: 2008-8-20 21:28
CBA的防守基本没有
身体对抗基本没有
好歹职业选手空位投篮那是基本所以联赛的时候大家觉得投的那叫一个准
到了国际赛场光是无球跑动要位时候的身体对抗就让他们累的够呛
更不要说持球时候的压迫防守了
基本上都是在对方紧贴的情况下仓促出手那命中率肯定不行
也别说后卫传球不行带球不行
在对方强力的压制下连转身都很困难
很多时候不得不花大量精力在摆脱上这样就错过了最好时机
关键还是要提高联赛水准啊
作者: cbjah 时间: 2008-8-20 21:28
就是感觉篮球智商差很多
YJL最大的问题就是篮球智商有问题
你如果仔细看YJL的比赛就会发现，他的反应感觉就是慢一拍
以前我觉得YM是这样
象YJL这样身体素质更好的运动员反应确实有问题。
后卫的篮球意识太差。
其实差别最大的是身体素质，并不一定是体能
主要是身体对抗太吃亏
所以体能消耗很大
刘炜不喜欢，不知道为什么。
WZZ感觉不错，就是有点软，但是已经不错。
孙悦表现比较抢眼，最大的区别是心态，根本不怵大牌
这点其他的后卫太差
后卫能突破的太少。不知道CJH以后能提高多少
但是就这2奥运的情况看
没指望了
作者: yougeren 时间: 2008-8-20 21:31
陈江华是相当有潜力的
突破第一步基本上没人能跟住
比保罗都不差
但是他在联赛中并没有得到很好的锻炼所以水平不高
老尤很希望让他感受大赛气氛并得到一些经验
毕竟老尤认为陈江华会是中国队将来的主力控位
身体条件放在那里就是优势
毕竟技术可以练力量可以练经验可以积累但是爆发力是无法在短时间内得到很大提高的
作者: xxxdddhhh 时间: 2008-8-20 21:32
王治郅，不知道为什么尤纳斯不喜欢这个进攻利器，难道就是因为防守么？实际上大郅的防守意识不比易建联差，只不过身体素质原因不能这么冲抢篮板；但是他的进攻方式可以说最保险的，什么非常规的姿势，反正人家能把球弄进去。在打不开局面的时候，尤其是姚明拿不到球，其它四个人站桩瞎传，最后三分线外一米多浪投的时候，我就特别怀念王治郅。
尤那丝跟大侄面和心不和~老尤嫌大Z没有上进心~有时候不努力~比如抢篮板或者打内线~大Z年纪大了~伤病多点~有时候病了说休息一天他都不让~大Z也不高兴~而且又不喜欢抗内线~喜欢打技术打巧~所以只会大吼的尤那丝不喜欢用他~
孙悦，本届奥运会最大的发现，发挥最好的球员。防守时给人的压力估计仅次于姚明，盖帽数全队第一。可以持球、传球，略有突破能力。进攻和防守都是优良水平。但是即使都是四星级的表现，也不如一个位置有五星表现的抢眼，在湖人的位置肯定不稳定。
SUNYUE太牛了~~~1-2年前我还喷他呢，.,.,.现在觉得Y简直太牛逼了~整个一中国卖地~华丽的震撼NBA吧~~
其他人不做评论~
其实~中国队这次打得不错了~这就是篮球~实力问题~其实~最大的发现就是SUNYUE~~~~其他~就那样吧~该打NBA的打NBA~该打CBA的打CBA~该退役的退役吧~~
作者: 6533186dc 时间: 2008-8-20 21:33
陈江华可以不用带了
等两年再说！
作者: xxxdddhhh 时间: 2008-8-20 21:34
引用:
原帖由 wanghujin 于 2008-8-20 21:27 发表 
CBA防守强度不行，投篮压力不大。
国家队这些人，平时投篮练习3分也能有7，8成的命中率，但一旦有了防守，投篮能力就相当低下。
而且，LZ还有一点没有提到，就是国家队的信心问题。打西班牙的时候，一上来打了鸡血 ...
作者: yougeren 时间: 2008-8-20 21:34
chairman上赛季后段的表现太差可能导致他的信心有所下降
孙悦的信心是来自于在ABA的成功
而且孙悦的身体条件不错对位的时候有优势
孙悦接下来要做的是要提高一下力量和对抗
作者: thebesian 时间: 2008-8-20 21:35
开局很猛，越到后来越痿，没啥好说的，找个棒子教练好好练练体能再说吧
作者: xxxdddhhh 时间: 2008-8-20 21:35
CJH最早是奇兵~现在是负数~~还不如带上北京的张云松呢~~
作者: miomibuya 时间: 2008-8-20 21:37
用WZZ少还是防守原因
看他那脚步 有点心痛了
作者: yougeren 时间: 2008-8-20 21:37
身体对抗上的劣势使得体力快速消耗
不能防挡拆导致人跟着球跑又会大量消耗体力
这不是跑圈能解决的
作者: yougeren 时间: 2008-8-20 21:39
陈江华很有培养前途
至少他突破没有一次成功但他还是敢突
作者: miomibuya 时间: 2008-8-20 21:40
男篮还有一点 缺少能反插 能突破的人啊
我们很难看到突破分球.........CJH 每次起动能突过去 但最后一下就没了 唉
作者: shualala 时间: 2008-8-20 21:45
已经很让我开心啦` cba的对抗没法和国外的联赛比, 我们球员的基本功和对抗能力也没有办法, 看住芳鱼带球,和别的国家小前锋带球, 就差了很多... 后卫更加是没办法。。
如果和俄罗斯一样搞俩黑人回来，倒是比较迅速解决问题的办法， 但这样太窝囊了，
中国人就是不信！！
作者: 火星人一号 时间: 2008-8-20 21:51
楼主分析得不错，其实中国队体能真的太差了，导致下半场动作走样，防守丢人，应该正常投进的球会投成三不沾。姚明刚刚伤愈复出，只有70%，不然的话这个体能打NBA35-40分钟也是不行的。
作者: acoolbat 时间: 2008-8-20 21:53
本届男篮我觉得还不错的球员是姚明，易建联，孙悦，王治郅，其他都实在拿不出手
作者: jjq2003 时间: 2008-8-20 22:08
中国后卫是渣，除了孙悦
作者: bylaaa 时间: 2008-8-20 22:25
1. 体力没有保证，导致技术动作变形，进攻能力得不到发挥，防守不到位
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体力确实有问题，不过确没有表面那么严重，为什么表现的那么严重，一是替补轮换不行，没有合理的轮换得不到充分的休息
二是身体对抗非常不行（也就是身体素质，也有联赛眼神防守的原因），很多体力过分的消耗在摆脱，挤位上。导致最后即使接到球也是技术变形
2. 后卫线的能力太差，过半场和高位掩护就需要10秒以上，不能第一时间传球，在对方的紧逼下无法传球，不能主动创造空位
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我觉得这届比赛后卫运球过半场能力有极大的提升，已经比较少能看到一紧逼就缴械投降的情况了，这跟刘大的身体对抗能力增强和sun身高手长有很好的护球能力有关。另外这里有个误区 破全场紧逼绝对不是后卫一个人的事，一定要有人到中线甚至更前来接应或者掩护。而中国的大多球员只是用眼神在掩护。在对方紧逼下无法传球 这点在刘伟和SUN身上问题不大 原因上面提到了。问题大的是CJH，他的最大的原因也就是身体对抗不行，身高不行，导致没有视野加上意识确实差，所以传不出去。
3. 战术执行力比较差，破挡拆能力极低，补防的意识差
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
除了对希腊和立陶宛 中国的补防还是做的很不错的。希腊跟立陶宛其实都是一个道理 挡拆后造成换位对位。防不住必然的
对付这种挡拆 要么大中锋封出来，如果YAO出来 那肯定立中锋空切，直接传进去，内线大空
第2种办法就是要求后卫要尽量的挤过去，不要给挡的干干净净。显然中国的后卫没有这样的身体素质和对抗能力
今天立陶宛就是抓住了YAO的死穴 进攻打挡拆 防守绕前。可惜UNS没有换下YAO的勇气
4. 小的失误太多，导致进攻不力，被对手轻易打反击，里外里至少4分
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
还是身体对抗
5. 没有主动进攻能力，传球大多数时间都是被动的，没有人能够突破，所以对方的联防非常轻松
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本届男篮给我最大的惊喜就是不再死打YAO这点了 充分利用了YAO在内线的牵制 以及提到高位做掩护
前几场我们的外线做的很好
[ 本帖最后由 bylaaa 于 2008-8-20 22:32 编辑 ]
作者: njhsh007 时间: 2008-8-20 22:26
最大发现就是CJH是个SB 绝对没头脑的人物 上场唯一的贡献就是失误
作者: domowang 时间: 2008-8-20 22:38
大家喷得那么多，可是国内我看也找不出几个强的过这班球员的人了吧
作者: 抠鼻屎的中指 时间: 2008-8-20 22:46
要从娃娃抓起啊
作者: 罗罗 时间: 2008-8-20 22:47
那么多要命 就去打残奥了 智勇双残
作者: 骑人暴扣 时间: 2008-8-20 22:48
要命可遇不可求的 那么高 哪还再来那么多YAO
作者: 沉默の狙击手 时间: 2008-8-20 22:51
当初孙悦也是这么被人喷过来的。
CJH这个后卫在国内这个后卫群里也算有用的了。其他换谁我看都没啥用。能练出来就是UNS给我们留下的最后的贡献吧
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 22:53
bylaaa 于 2008-8-20 22:25 发表
1. 体力没有保证，导致技术动作变形，进攻能力得不到发挥，防守不到位
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
体力确实有问题，不过确没有表面那么严重，为什么表现的那么严重，一是替补轮换不行，没有合理的轮换得不到充分的休息
二是身体对抗非常不行（也就是身体素质，也有联赛眼神防守的原因），很多体力过分的消耗在摆脱，挤位上。导致最后即使接到球也是技术变形
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
替补和正选的实力相差太远，尤其是后卫线。要不是孙悦能客串多个位置，估计更狼狈。由于防守强度上去了，所以我们看到的就是进攻方面根本卡不到位置，球只能在外面传啊传的，几乎打不了内线。也就是对抗能力太差。不合理耗费的体力太多了。
2. 后卫线的能力太差，过半场和高位掩护就需要10秒以上，不能第一时间传球，在对方的紧逼下无法传球，不能主动创造空位
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我觉得这届比赛后卫运球过半场能力有极大的提升，已经比较少能看到一紧逼就缴械投降的情况了，这跟刘大的身体对抗能力增强和sun身高手长有很好的护球能力有关。另外这里有个误区 破全场紧逼绝对不是后卫一个人的事，一定要有人到罚球线甚至更前来接应或者掩护。而中国的大多球员只是用眼神在掩护。在对方紧逼下无法传球 这点在刘伟和SUN身上问题不大 原因上面提到了。问题大的是CJH，他的最大的原因也就是身体对抗不行，身高不行，导致没有视野加上意识确实差，所以传不出去。
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后卫有个毛病，就是眼太窄，手太慢。一个人闷头带到前场，然后才开始找人。在高位转啊转，对方的防守强度一大，就找不到人了。又由于没有什么突破能力，传球又太慢，导致进攻很被动，每次主动进攻的时间实际上最多14～15秒。陈江华另外再谈。
3. 战术执行力比较差，破挡拆能力极低，补防的意识差
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
除了对希腊和立陶宛 中国的补防还是做的很不错的。希腊跟立陶宛其实都是一个道理 挡拆后造成换位对位。防不住必然的
对付这种挡拆 要么大中锋封出来，如果YAO出来 那肯定立中锋空切，直接传进去，内线大空
第2种办法就是要求后卫要尽量的挤过去，不要给挡的干干净净。显然中国的后卫没有这样的身体素质和对抗能力
今天立陶宛就是抓住了YAO的死穴 进攻打挡拆 防守绕前。可惜UNS没有换下YAO的勇气
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
火箭队也是这个毛病，挡拆！爵士队为什么打火箭那么有底气！没有强悍的、压迫性的防守，也没有能够补防的大前锋，一错位，基本上就是空位了。换下姚明，人家就打内线、突破，在场上就挡拆；换下姚明防守人家就人盯人，在场上人家就打绕前。就是这么掐你的死穴！姚明累得舌头都吐出来了，就是不敢换下去。还有一个就是易建联，太容易被人轻易突破了，人家过去好久了，他都转不过身来。除了孙悦能天降奇兵以外，没见过中国队补防的。这也是为什么不敢让王治郅长时间在场上的原因之一（比易建联还容易被突破）。
4. 小的失误太多，导致进攻不力，被对手轻易打反击，里外里至少4分
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
还是身体对抗
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其实我的意思是，进攻方面有时候出手太随便，明明有更好的机会（不是那种被逼的只剩3秒仓促出手那种），但是眼也没到手也没到，随便一投，没有篮板的保障，被人打反击；还有就是轻易被断球。这在打西班牙和德国的两场比赛中，特别突出。
5. 没有主动进攻能力，传球大多数时间都是被动的，没有人能够突破，所以对方的联防非常轻松
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本届男篮给我最大的惊喜就是不再死打YAO这点了 充分利用了YAO在内线的牵制 以及提到高位做掩护
前几场我们的外线做的很好
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还是不坚决。明明可以打内线的，后卫不传球；用姚明其实很公式化，但是执行起来总是不坚决。
作者: 布欧 时间: 2008-8-20 22:56
中国 从手上球感、基本功和天赋来说，只有大致和欧洲球员一个水平，不过大致球风软，腿脚慢，不爱肉搏。
yjl、朱芳雨、孙悦，任何一个人有大致的天赋，中国队水平绝对上一个档次。
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 22:58
孙悦，因为不在国内打球，所以只有国家队能看到。
以前喷他，主要是因为他打控卫，而控球能力不是特别高。
现在此人打球还是有很浓的美国风格，单挑防守能力很强。ABA的最佳控卫（好象是吧）不是白拿的。
他应该再加强进攻手段以及身体素质，那就是个真正的全能摇摆人了。（麦迪第二……）
作者: phpku 时间: 2008-8-20 22:59
CJH的前途参见今天澳洲的MILLS，如果能成的话就很不错了
送多点人出国打球才是王道
作者: phpku 时间: 2008-8-20 22:59
孙悦感觉太单薄，对他的NBA前途不看好
作者: 沉默の狙击手 时间: 2008-8-20 22:59
这届李楠已经完全不能打了。王科比状态太差。男蓝想再进一步，除非全队都爆气。这个概率实在不高
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 23:00
进攻方面，其实王治郅花花的很。
本来还指望李楠能打打花花球，结果上场以后，萎的厉害，连球都不敢运。
作者: phpku 时间: 2008-8-20 23:01
引用:
原帖由 沉默の狙击手 于 2008-8-20 22:59 发表
这届李楠已经完全不能打了。王科比状态太差。男蓝想再进一步，除非全队都爆气。这个概率实在不高
作者: 布欧 时间: 2008-8-20 23:01
引用:
原帖由 phpku 于 2008-8-20 22:59 发表
CJH的前途参见今天澳洲的MILLS，如果能成的话就很不错了
送多点人出国打球才是王道
作者: 沉默の狙击手 时间: 2008-8-20 23:04
WZZ刚代表男蓝打世界比赛的时候，老外都惊了。
WZZ应该属于上一代特点的男蓝球员，有基本功，有天赋，无防守，无对抗。
现在防守，对抗上去了，基本功好的球员就越来越少，选材也多是身体强人，不过跟欧美比你身体好也是有限啊。
王和当年的前锋群那种天赋球员已经快消失了
作者: memento 时间: 2008-8-20 23:06
引用:
原帖由 phpku 于 2008-8-20 22:59 发表
CJH的前途参见今天澳洲的MILLS，如果能成的话就很不错了
送多点人出国打球才是王道
立陶宛也一大票打过ncaa的，
国内有点名堂的年轻人都是各俱乐部的人了，就算人看上你，给奖学金了，
哪有这个自由上美国大学。
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 23:08
再说这个陈江华。
不是说身高低就不能打，而是不能像他这么打。
艾弗森起码有一手漂亮的投篮功夫，陈江华有么？保罗的传球出神入化、抢断防不胜防，陈江华有么？阿的江的运球和王皓玩乒乓球一样，陈江华有么？
让他上场，无非就是看中他的速度和敢突破（和能突破是两回事）。他的速度，是靠突然启动带起来的，绝对速度并不占优势，这就是他多次快攻反而被人轻松盖帽的原因。突破，要看实际情况，要对瞬息万变的防守作出准确的判断，是投还是传？可惜他还没有这个篮球智商。进攻能力不强（投篮差）、传球视野太窄、运球容易被断（尤其是转身的时候，因为臂短）、防守能力差、身体素质差。
发展的前途？应该向保罗学习啊。
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 23:10
感觉现在的队员就是基本功差，而且拼搏意识不强。
不是说不认真防，而是被人过了以后根本就不继续回防了，就放弃了。易建联、王治郅，有时候连手都懒得伸。
作者: 布欧 时间: 2008-8-20 23:15
引用:
原帖由 aweiwei 于 2008-8-20 23:10 发表
感觉现在的队员就是基本功差，而且拼搏意识不强。
不是说不认真防，而是被人过了以后根本就不继续回防了，就放弃了。易建联、王治郅，有时候连手都懒得伸。
作者: bylaaa 时间: 2008-8-20 23:16
破绕前 有2个办法
1.拉开防守队员，反调给中锋，由于FIBA没有防守三秒的规定。所以这招在FIBA是非常难用的，对后卫要求及其高
2.在强侧如果给绕前要不到位的话，YAO应该第一时间去弱侧要位 这时候他必然会把防守队员卡在身后，这要求球要非常即使迅速的从强侧转移到弱侧，还要及时的传给YAO。显然国家队没有这样的战术素养
中国的进攻其实就那么几种办法，要么给姚明地位单打，要么给姚明INSIDE OUT吸引包夹 外线跑出空挡 3分。要么姚明提高位 掩护后外线突破传球 或者直接3P。当姚明内线接不到球的时候。外线必然打不开 尤其当高位掩护也失效的时候
防守的时候YAO的作用是非常巨大的，这就是为什么UNS不敢轻易下YAO的原因，有YAO在YI还能有一定的协防和篮板。一旦YAO下去 YI的个人防守能力就。。。WZZ就更不说了
其他的几点问题最大就是身体对抗的问题。你碰到大强度的对抗，连护住球都很困难。在我手里不丢球我就哦米拖佛了，赶紧丢出去给队友算了。还怎么谈视野意识。一个是联赛的问题，一个是体能训练的问题。进攻的果断性除了最后这场 我个人认为非常不错。
这么多问题不可能都解决了 都解决了 估计都能和美帝一拼了
[ 本帖最后由 bylaaa 于 2008-8-20 23:27 编辑 ]
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 23:17
其实很多人看球的时候，光看进攻怎么那么没体力？
实际上都是防守累的。
作者: 真红の赤い彗星 时间: 2008-8-20 23:19
体力是问题~但更大的问题是身体不够强壮~你这玩命的跟人顶~人家没啥事，你这儿已经满身是汗了~
孙悦在ABA进步太大了~尤其是在和欧美那些身体强壮的球员对抗上有心得，再加上自己的身体优势所以感觉防守上要比其他球员强好多~
易刚在NBA打了一年，再观望观望吧，实在不行锻炼锻炼再回来~别对他指望的像那么姚明成功~能成为6~8轮转球员就不错了~现在他在国家队就是一樱木~防守篮板方面还做的不错，内线也能二次进攻但中远投就很担心~希望过几年能成长一些~
总体来说还是非常满意的~LZ说的那些基本上都是近几年国家队的老毛病了~这一代后卫也费了~看看下一代吧~
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 23:19
美国队，凭借着超强的个人能力，基本上都是人盯人，也就都搞定了。
一个姚明真是不够啊。还是因为易建联的进攻几乎没有威胁。
作者: 布欧 时间: 2008-8-20 23:20
基本所有体育项目都一样，对抗时是最消耗体力的，在力量不足的情况下，体力消耗更大。
作者: aweiwei 时间: 2008-8-20 23:21
国内的选拔制度，基本上不太可能出NB的后卫。
胡雪峰，本来挺强的，结果伤了以后，就基本废了。
像唐正东这种传统中锋，在FIBA基本没的打。
作者: 布欧 时间: 2008-8-20 23:22
做梦都想中国出个 德隆或者Paul
作者: 德尔皮耶罗 时间: 2008-8-20 23:23
除了yao
剩下的人没背身能力
作者: limboking 时间: 2008-8-20 23:23
这次防守确实提高不少，但也只能将将抗衡欧洲球队。
进攻时心态是个问题，一旦落后或对手紧逼就没人敢出手了，甚至都不要球，就看着姚明在顶。
估计也和尤纳斯的策略有关，进攻点太少了。立陶宛的特色就是每个人都能挑起进攻，制造机会。
易建联表现的尚可，但极不稳定。刘炜这回很失水准，根本没组织好几次进攻。陈江华不说了，可能还没适应球场。
其他的像朱芳雨等人，感觉就是跑龙套的，完全没有国内比赛的锐气。
孙悦的作用体现出来了，可惜上场时间太少，尤纳斯可以试试不把他和姚明放在一起。
作者: bylaaa 时间: 2008-8-20 23:23
CHJ 有很好的爆发力 这是他身体条件上的优势
但是他太瘦弱，身高不高（臂展就不行），身体对抗能力太差。这是他身体条件上的略势
可惜他不会扬长避短
他起速是很快，不过加速之后他只是一根筋，从来不懂得变换节奏。对节奏的把握对后卫是非常重要的（DW的绝对速度是非常快的，但他突破的时候现在很少100%发力，而是控制着自己的身体，可以及时变相或者变节奏）
意识确实差
突破时候看到前面一堆人还是扎进去 不知道变通。
一个伟大的后卫的意识绝对是需要时间的磨练的
身体对抗差
突破后一旦碰到防守不管是传球还是上篮 动作都变形了
[ 本帖最后由 bylaaa 于 2008-8-20 23:25 编辑 ]
作者: 沉默の狙击手 时间: 2008-8-20 23:24
唐正东比草原3分王不知道差了多少倍。
靠身体的优势在国内牛比下还行。国际比赛就是废物
作者: bylaaa 时间: 2008-8-20 23:25
关于对抗消耗体力 我可以举个例子
一个胖子顶着一个瘦子
瘦子为了抢一个位子已经使出全身的力气而胖子纹丝不动还没消耗什么力气
这就是身体上的差距
作者: voodoo 时间: 2008-8-20 23:28
你们还真以为中国队是世界前5啊,打成这样不错了,我们还是发展中国家,刚温饱,要求不能高,慢慢来
作者: pozi 时间: 2008-8-20 23:33
已经是目前最强的一届了
四年后我看还不如这届
作者: 高城紫门 时间: 2008-8-20 23:40
下届可能就看不到大郅了……老尤怎么想的～～光靠姚明打不开局面的情况下也不让大郅多打点～～
作者: 绝世路痴 时间: 2008-8-20 23:53
引用:
原帖由 bylaaa 于 2008-8-20 23:16 发表
破绕前 有2个办法
1.拉开防守队员，反调给中锋，由于FIBA没有防守三秒的规定。所以这招在FIBA是非常难用的，对后卫要求及其高
2.在强侧如果给绕前要不到位的话，YAO应该第一时间去弱侧要位 这时候他必然会把防守队 ...
1.对后卫的要求太高，而且姚明自身肩窄、臂短、弹跳差等自身弱点也很明显，无法稳定的接到球并形成进攻
2.对三分线附近中转球的人要求太高，他本身就要有良好的脚步和速度，根据形势能及时转移球或形成突破或突分，这样的人在男篮也没有。。。
作者: beidcat 时间: 2008-8-20 23:54
可怜的WZZ 年轻的时候被81 篮协荒废 中年了被迫"叛国"...
老了为打奥运保守治疗 打算拖着破腿拼 结果尤纳斯就是不用他
这应该是他最后一届了吧 唉...
作者: bylaaa 时间: 2008-8-21 00:04
UNS不用大致 主要还是因为防守的原因
UNS的理念就是防守赢得比赛
所以。。
作者: 绝世路痴 时间: 2008-8-21 00:10
体力是一个大问题，但还有一方面是主力和替补差距太大，替补席上一堆人，但真正能打球的没几个。
王治郅确实有很前的进攻能力，但我觉得姚明坐镇三秒区，易的机动性和篮板能力很重要，有时候易虽然抓不到篮板，但是他的卡位、档人保护篮板的能力会给予姚明很大的帮助，尤纳斯很强调防守，所以易的上场时间比王要多些。
王科比和三分雨的准头还是有的，只是队伍缺少有突分能力的人，对方防线扩的太大，他们没什么机会而且自己也无法突破。我觉得朱芳雨有点可惜了，前几年他还是有一定脚步和速度的，只是在cba的环境下，凭着一身肌肉横冲直闯，渐渐退化。
易建联的进攻能力我觉得很难练出，脚步实在是太差了，他的模板是肯扬马丁，最好学他练点三秒区小勾手等绝活，有一两个稳定的进攻手段。
陈江华，灌篮高手里有句话，技术是可以锻炼的，但身高是无法锻炼的。我想速度、弹跳还是要一定天赋，老尤带他还是看中了他的潜力。但是限于cba的环境和李春江的水平，他的前途未卜。如果真是蒋兴权执掌男篮，他那么保守，陈必废无疑。
作者: 七步成尸 时间: 2008-8-21 00:13
本界男篮应该是近十年来最强的一支队伍。老尤是以防守打造球队的，可惜了大致没有以前进攻那么犀利了，后场又没办法篮板，老被对方抢前场篮板打二次进攻，与其赌大致的进攻还不如依靠莲弟的防守。对于陈江华的使用其实也没什么好喷的，三年前老尤第一次带孙悦进国家队，和现在的陈江华也差不多，是老尤的坚持才能看到本界奥运全面的孙悦。让老尤继续培养下陈江华，说不定以后中国后场就会有能突能分的得分后卫加个全面的组织后卫孙悦，可惜老尤奥运后就要走了，这么美好的愿望也就只能YY一下了。随着老尤的离去和老蒋、信兰成同志的回归，我悲观的认为中国男篮将拉开4－6年的黑暗时代………………
[ 本帖最后由 七步成尸 于 2008-8-21 00:24 编辑 ]
作者: 绝世路痴 时间: 2008-8-21 00:16
不知道为什么老尤不带上莫科，我觉得他在三分线附近的策应能力还是非常优秀的，自身也有三分球，带上他能多一个选择
作者: 绝世路痴 时间: 2008-8-21 00:20
引用:
原帖由 七步成尸 于 2008-8-21 00:13 发表
本界男篮应该是近十年来最强的一支队伍。随着老蒋和信兰成同志的回归，我悲观的认为中国男篮将拉开4－6年的黑暗时代………………
作者: dragong 时间: 2008-8-21 00:21
软件硬件, 不管是意识还是身体条件, 和世界一流强队还是有较大的差距...
作者: bylaaa 时间: 2008-8-21 00:28
应该还是要请个外籍教练吧
回归土教练 加上这种联赛质量 索性别玩了
作者: 舟易行 时间: 2008-8-21 00:37
WZZ有孩子了不？孩子多大了？4年后能用不？
作者: 子虚乌有 时间: 2008-8-21 00:43
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我一直认为，姚明如果不能努力克服绕前挡拆小球等软肋，那他的个人成就也就这样了
作者: wiixbox360 时间: 2008-8-21 00:45
张庆鹏其实还不错的,控球一般,但三分很准的~
作者: 真红の赤い彗星 时间: 2008-8-21 00:46
还是继续请外籍教练比较好啊~我觉得尤纳斯还是不错的，作为教练有偏执可以接受~
作者: aweiwei 时间: 2008-8-21 00:52
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就张庆鹏那身高还投三分？
姚明这辈子破绕前都难。当初对付奥尼尔也这么做。
作者: 红叶 时间: 2008-8-21 00:56
李元伟怎么不做了？男篮八强女篮四强，这成绩也拿得出手了吧。
对比某“散打”协会，一个天一个地啊
作者: 绝世路痴 时间: 2008-8-21 01:04
引用:
原帖由 红叶 于 2008-8-21 00:56 发表
李元伟怎么不做了？男篮八强女篮四强，这成绩也拿得出手了吧。
对比某“散打”协会，一个天一个地啊
作者: leopenny 时间: 2008-8-21 01:04
我个人觉得这次在死亡之组磕掉安哥拉和德国，成绩可以了。
作者: 倍舒爽 时间: 2008-8-21 01:35
好多高人啊。。受教了。。。
伪非谈谈看法：
今次和兰兰对的队伍命中率好像很倒霉地都偏低。。。
这是质的进步啊。。
孙悦貌似现在变得好聪明。。用脑袋打球！
每人的得分相对以前平均了些，这应该是进步吧？？又或者是根本无法以yao为进攻重点吧？
但进攻啊。。。
尤其是今场，对方适应了你的进攻路子，完全不行了。。太单一了吧。。
经常看到这样的画面，后卫带球到前场3分线前，画面像冻结一样，几秒内一动也不动。。
然后很辛苦地传出了个球，画面又冻结下来了。。
经常出现这种情况下，真想炸掉电视啊。。
陈江华是能突，但每次好像只往高个子内线里突，好了，要不人家从你手上拍掉球，要不被人像保护罩般地包着勉强把球传出，然后球交到对方手上，卧底吗？
只知道突的过程，不知道突的后果吗？别说保罗那些吧，看人家身材相若的5号mills，这差距。。。
现在常倡导解放思想。。
我很担心兰兰的未来，官爷们真能解放思想么？
现在打街球的小伙子有些智商相当好的。。头脑很鲜活。。
假如这些人进了篮协后，很担心原有的活力和潜质被封闭。。
幼稚地问下，搞个签名活动可能让老尤留下么？
作者: leica 时间: 2008-8-21 01:57
作者: yougeren 时间: 2008-8-21 02:42
引用:
原帖由 aweiwei 于 2008-8-21 00:52 发表
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就张庆鹏那身高还投三分？
姚明这辈子破绕前都难。当初对付奥尼尔也这么做。
同时外线迅速传球再打进去可以破绕前
但是姚明注定这辈子遇上的都是纱布后卫
作者: 天师盘神饭 时间: 2008-8-21 04:55
中国后卫太垃圾, 要组织没组织,要命中率没命中率,要防守没防守. 中国有世界一流的内线,但后卫确实世界三流
作者: 天师盘神饭 时间: 2008-8-21 04:57
引用:
原帖由 leica 于 2008-8-21 01:57 发表
作者: 绫里真宵 时间: 2008-8-21 07:29
引用:
原帖由 子虚乌有 于 2008-8-21 00:43 发表
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我一直认为，姚明如果不能努力克服绕前挡拆小球等软肋，那他的个人成就也就这样了
作者: domowang 时间: 2008-8-21 07:47
中国男篮那组还死亡之组啊？让男篮和伊朗换换看？
作者: 子虚乌有 时间: 2008-8-21 08:07
说奥尼尔怕绕前的，有没有看过巅峰的奥尼尔打球？怎么身上挂着两三个人把球扣进去的？怎么在总决赛拿下40分20板的bt数据？还要面对无穷无尽的砍鲨战术。
但是姚明就不行，为什么，还是基本的身体素质，比如手掌大小，转身速度，上肢力量。
作者: bird 时间: 2008-8-21 08:23
传说下任主帅是郭士强，好歹比蒋兴权好……反正信兰成要回来了，都散了吧。
作者: 胡乱拔刀斋 时间: 2008-8-21 09:18
看了昨天希腊和阿根廷的比赛，真是赏心悦目，中国队比以往确实有了很大提高，但是和欧洲强队相比，差距是全方面的，身体素质不必说了，这个短期想赶上来太难了，继续请外教吧，争取把技术和意识提高提高吧
作者: cold 时间: 2008-8-21 09:20
没人批评一下联弟么?
联弟到现在还没有主动进攻能力。一般拿到球都在三分线附近，中距离投篮不太准，又不能往里突，基本只能过渡给后卫，摸一下球。
另外联弟的传球能力太差，半场进攻时传球失误多得不得了。
下赛季在破网，让人担心哪。
作者: cold 时间: 2008-8-21 09:36
尤纳斯真的要走了。比赛结束，尤纳斯与队员们挨个握手，老头嘴上没说，所有人都知道老尤的想法。“他要走了，我挺舍不得他的。竞技体育就是这样，这就是生活。”队长李楠说。李楠与尤纳斯从对立到尊敬，只用了很短时间，“他来的时候我有伤，训练跟不上，他认为我的态度有问题，这之后，我们谈开了，我们是非常好的朋友。
”
不光是李楠，队员们都不希望尤纳斯离开。但这只是一厢情愿，尤纳斯与中国篮协的合同签到了奥运会结束，准确的说，合同随着男篮出局随时终止。“ 奥运会上，中国篮协给尤纳斯定的指标就是进入八强，如今尤纳斯完成了这个指标。可以说，他的中国之行没有失败。”一位知情人告诉记者。
事实上，中国篮协和尤纳斯至今没有就续约进行沟通，这也意味着双方的合作走向了终点。“尤纳斯与中国篮协的合作很愉快，足球的外教与足协闹出那么多闹剧，尤纳斯一次也没有。尤纳斯唯一有些不能接受的就是媒体给他的压力，所以既然中国篮协没有主动就续约进行商讨，尤纳斯的去意已定。”知情人说。
如果尤纳斯最终选择离开，昨天就是尤纳斯率领中国男篮打的最后一场比赛，对此，姚明在赛后动情地表示说：“教练带着我们四年了，经历了两届奥运会。今天看来，四年中的辛勤努力的成果都得到了体现。但是很遗憾没能打进四强。但是也已经证明了他的理念是有效果的。我们需要向更多的欧洲教练去学习。我非常感谢教练给我们的一切。也希望他能考虑留下来。但是每个人都有选择自己生活的权利，毕竟他离开家也已经很久了。我自己在美国的时候，就很想家。”
奥运会比赛已经结束，中国男篮的使命还没有结束，需要经过总结才能解散。这样的总结尤纳斯已经不会再参加了。输给了立陶宛之后，尤纳斯已经托朋友给他采购中国的特产，他要带很多东西回到立陶宛。未来的两天，尤纳斯将收拾自己的行李，毕竟在中国四年他的东西很多很多，需要整理之后打上好几个大包裹。
尤纳斯的离去，中国男篮四年多的“洋务运动”很可能宣告结束。按照篮管中心的想法，新一任中国男篮主教练将从本土挑选，尤纳斯的助手郭士强将是第一热门。
作者: 子虚乌有 时间: 2008-8-21 09:39
莲弟就没什么好说的了，人家本来定位就是蓝领，总不能指望突然开窍变成KG
作者: DeniumMKII 时间: 2008-8-21 09:40
关于王ZZ
他的进攻基本上就是单干，完全游离于整体之外。不可否认他其实是目前国家队最好的射手，脚步很扎实，pump fake很销魂。但是他不会空切（偶尔出现一、两个像样的卷切）跑动少，防守能力一般。因此决定了他在老尤体系中只能是个2、3节的过渡型人物。
关于李楠
很简单，他老了
关于联弟
他在NBA吃不开是必然的，不会掩护，不会空切，不会背打（力量差脚步乱）。但是FIBA下易面对大多是技术型的PF和SF，这使得他作为身体素质型蓝领的价值得以凸现。可以说易的这届奥运是合格的。如果能够把掩护练的好一些，利用档拆发挥一下他的空位投射能力，可能还能跟上一个层次。
关于所有的三分球手
CBA的身体接触、比赛节奏决定了他们终究无法在最高水平的外围防守下有所作为。投射能力是绝对没有问题的，关键是不会跑，投手一半是靠跑。最好的例子就是Ray Allen和Rip以及神一样的Reggie。
关于陈JH
他应该2年前就去美国大学里打球，时至今日，技术基本定型了，很难上层次
PS：姚说得对，给老尤4年时间，太少了！！
[ 本帖最后由 DeniumMKII 于 2008-8-21 09:44 编辑 ]
作者: 狗娃 时间: 2008-8-21 09:41
昨天回家看到第3节,然后就睡着了.............................
作者: crazyundead 时间: 2008-8-21 10:19
引用:
原帖由 布欧 于 2008-8-20 23:15 发表
尤纳斯带的这拨，拼还是很拼的，有时候体力跟不上也没办法。我觉得，这次比赛应该是十年内 最坚韧和努力 的中国男篮（再往前，就没看过比赛了）。
作者: crazyundead 时间: 2008-8-21 10:22
引用:
原帖由 aweiwei 于 2008-8-20 23:21 发表
国内的选拔制度，基本上不太可能出NB的后卫。
胡雪峰，本来挺强的，结果伤了以后，就基本废了。
像唐正东这种传统中锋，在FIBA基本没的打。
作者: crazyundead 时间: 2008-8-21 10:30
引用:
原帖由 七步成尸 于 2008-8-21 00:13 发表
本界男篮应该是近十年来最强的一支队伍。老尤是以防守打造球队的，可惜了大致没有以前进攻那么犀利了，后场又没办法篮板，老被对方抢前场篮板打二次进攻，与其赌大致的进攻还不如依靠莲弟的防守。对于陈江华的使用其 ...
作者: crazyundead 时间: 2008-8-21 10:35
引用:
原帖由 狗娃 于 2008-8-21 09:41 发表
昨天回家看到第3节,然后就睡着了.............................
作者: 左手的无名指伤 时间: 2008-8-21 10:48
这次其实算不错了，个人只是对李楠有点失望……至于陈江华，太还年轻……大家口下留德……
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