标题: [其他] 卡马克是神,但它确没能力开发PS3 [打印本页]
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:20 标题: 卡马克是神,但它确没能力开发PS3
人人都说卡马克是编程之神,这话不假,但卡马克对游戏硬件了解肯定是不行的,因为它只喜欢在方便和容易主机上编程,而对于游戏主机硬件来说它只能算小儿科,它根本不太了解游戏主机,看看除了在MS游戏主机上开发过游戏之外(而MS的主机和PC较接近,属于易开发的机器),像PS,PS2都没开发过吧,所以对于家用机的经验是非常浅的,而家用机和PC是不太一样的,像WII机能来说不差,但开发画面为什么不行呢,这就是家用机与PC的不同,所以不要以为卡马克说什么,软饭就当圣旨了,它的能力也不是通天的
作者: westlost 时间: 2008-8-2 10:25
跳出来就不好了
作者: shiningfire 时间: 2008-8-2 10:29
楼主是神
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:30
引用:
原帖由 shiningfire 于 2008-8-2 10:29 发表 
楼主是神
作者: saiya0 时间: 2008-8-2 10:30
同理，键和一夫也不是神...
作者: HyperIris 时间: 2008-8-2 10:31
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:20 发表
人人都说卡马克是编程之神,这话不假,但卡马克对游戏硬件了解肯定是不行的,因为它只喜欢在方便和容易主机上编程,而对于游戏主机硬件来说它只能算小儿科,它根本不太了解游戏主机,看看除了在MS游戏主机上开发过游戏之外 ...
他要是对硬件不了解，业内做游戏的都可以去吃大便了。
每一个编程高手，都对底层硬件了如指掌。
你说java？那是猴子用的。
作者: shiningfire 时间: 2008-8-2 10:32
只有神才敢批评神 我们凡人看戏
作者: Ophelia 时间: 2008-8-2 10:32
楼主你又不是他，你怎么知道？人家能4天写个DS游戏引擎，为什么就不能针对PS3做优化？
作者: MK2 时间: 2008-8-2 10:32
卡马克虽然是天才，但毕竟也是人类，精力有限，没有多余的时间去追求垃圾硬件上的极致。
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:34
引用:
原帖由 Ophelia 于 2008-8-2 10:32 发表
楼主你又不是他，你怎么知道？人家能4天写个DS游戏引擎，为什么就不能针对PS3做优化？
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:36
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-2 10:31 发表
你最好多了解一下卡马克的背景。自dos时代起，他对游戏的优化就可以精确到缓存行和取指流水线一级。
他要是对硬件不了解，业内做游戏的都可以去吃大便了。
每一个编程高手，都对底层硬件了如指掌。
你说 ...
作者: allensakura 时间: 2008-8-2 10:37
噴了
作者: arex 时间: 2008-8-2 10:37
人家看不上SONY高的那些玩意儿~~~
作者: WhinStone 时间: 2008-8-2 10:37
关键是这卡神拆了神机的台，然后就和FFB一样下场了~
作者: 司徒正美 时间: 2008-8-2 10:38
连卡神都喷！无言了……
作者: 喜欢它likeit 时间: 2008-8-2 10:38
连神都使用不了的机，算是超神机还是魔机？
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:39
引用:
原帖由 司徒正美 于 2008-8-2 10:38 发表
连卡神都喷！无言了……
作者: allensakura 时间: 2008-8-2 10:40
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:39 发表
谁喷卡神了，说不了解游戏硬件就算喷啊:D
如果連卡神都不了瞭解那神機一輩子都潛能無法發揮了
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:41
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原帖由 allensakura 于 2008-8-2 10:40 发表
他不了解誰瞭解阿？
如果連卡神都不了瞭解那神機一輩子都潛能無法發揮了
作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-8-2 10:42
引用:
原帖由 喜欢它likeit 于 2008-8-2 10:38 发表
连神都使用不了的机，算是超神机还是魔机？
作者: west2046 时间: 2008-8-2 10:43
卡神 给 盘神 喷了！
作者: kidthief 时间: 2008-8-2 10:43
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:39 发表
谁喷卡神了，说不了解游戏硬件就算喷啊:D
你是他肚子里的蛔虫?你怎么知道他不了解硬件?
作者: dachuizi 时间: 2008-8-2 10:43
楼主显然不懂编程,也不懂硬件.
别否认,也别叫嚣说谁谁解释.
会编程会开发的都懒得和你掰扯这些.....
这种贴子没营养,建议封.
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:44
引用:
原帖由 kidthief 于 2008-8-2 10:43 发表
怎么卡神发言的时候你不当面反驳他?
你是他肚子里的蛔虫?你怎么知道他不了解硬件?
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:45
引用:
原帖由 dachuizi 于 2008-8-2 10:43 发表
楼主显然不懂编程,也不懂硬件.
别否认,也别叫嚣说谁谁解释.
会编程会开发的都懒得和你掰扯这些.....
这种贴子没营养,建议封.
作者: allensakura 时间: 2008-8-2 10:45
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:41 发表
卡神发掘过谁的机能了吗，PC吗
作者: tianxianbaobao 时间: 2008-8-2 10:46
早就过气了，作为神供起来是没问题的，但做不出好游戏了也是事实。掌握不了PS3是正常的，和小岛不能比
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:47
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-8-2 10:46 发表
早就过气了，作为神供起来是没问题的，但做不出好游戏了也是事实。掌握不了PS3是正常的，和小岛不能比
作者: kidthief 时间: 2008-8-2 10:47
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:44 发表
编程就一定必须了解硬件啊，我有个朋友也是编程的，它对硬件了解就不行，你能怎么样
你让你朋友写个PC游戏用的引擎看看?
会编程的还需要你提你的朋友?
作者: dogsoldier 时间: 2008-8-2 10:48
I bring sony's enemies to justice
作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-8-2 10:49
引用:
原帖由 west2046 于 2008-8-2 10:43 发表
卡神 给 盘神 喷了！
我靠……
好脫力……
不是索黑，是真傻……
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:49
引用:
原帖由 kidthief 于 2008-8-2 10:47 发表
233,卡神是写引擎的啊,如果他对硬件不了解,能写得了引擎么?
你让你朋友写个PC游戏用的引擎看看?
会编程的还需要你提你的朋友?
作者: dachuizi 时间: 2008-8-2 10:52
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:45 发表
你懂，你讲讲，别上来就否定人，看你样就什么也不会
对你没必要解释,因为你不懂编程语言,也看不懂代码,我确认.
那句话怎么说来着? 一认真,你就输了.
你好
再见!
作者: kidthief 时间: 2008-8-2 10:52
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:49 发表
了解PC硬件不代表了解游戏机硬件，维修电脑和维修电视是一样的吗
再说了,这代的游戏机和电脑有什么区别?
CPU 内存 显卡
你说卡神不了解,那你至少给出证据
就因为他说了PS3的不好?
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:53
引用:
原帖由 dachuizi 于 2008-8-2 10:52 发表
我只是看不管你把程序员的偶像喷成不懂硬件的脑盲.
对你没必要解释,因为你不懂编程语言,也看不懂代码,我确认.
那句话怎么说来着? 一认真,你就输了.
你好
再见!
作者: aa420 时间: 2008-8-2 10:55
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:44 发表
编程就一定必须了解硬件啊，我有个朋友也是编程的，它对硬件了解就不行，你能怎么样
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:56
引用:
原帖由 kidthief 于 2008-8-2 10:52 发表
从最基本的说，他们都是集成电路
再说了,这代的游戏机和电脑有什么区别?
CPU 内存 显卡
你说卡神不了解,那你至少给出证据
就因为他说了PS3的不好?
作者: kidthief 时间: 2008-8-2 10:58
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:56 发表
问问你，它做过多少家用机游戏，除了MS的主机，你举些例子来
那处男们都是阳痿
是这逻辑么?
睡觉了，明天上班
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 10:59
引用:
原帖由 kidthief 于 2008-8-2 10:58 发表
不做就是没能力?
那处男们都是阳痿
是这逻辑么?
睡觉了，明天上班
作者: Ophelia 时间: 2008-8-2 11:00
我的看法是，平台相关的东西是个人花些时间都可以了解，然而对算法的了解是无法替代的口牙，只要是这方面牛的人，即使是转换开发的环境，也能写出效率高的代码。
作者: 2434 时间: 2008-8-2 11:03
PS3的API是简化版的OPENGL,如果连他也驾御不了的话,那神机真神了.
作者: 测试一下 时间: 2008-8-2 11:09
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:47 发表
不能这么说，虽说现在已走下神坛，因为孤岛在这，它的画面也不行，但过去贡献也是非常大的
作者: 保暖内衣 时间: 2008-8-2 11:11
引用:
原帖由 2434 于 2008-8-2 11:03 发表
PS3的API是简化版的OPENGL,如果连他也驾御不了的话,那神机真神了.
另外ps2的q3其实是火星来的
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 11:14
我觉得一点儿也不奇怪，当年卡大神第一个老实巴交的说实话：“只有XB能够移植DOOM3”，结果一夜之间被SQ批得体无完肤，什么“江郎才尽”、“不就是个做FPS的么”.....现在只不过是那场滑稽戏再上演一次罢了。
作者: 6533186dc 时间: 2008-8-2 11:16
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XB的DOOM3和超能力刑警都是DOOM3的引擎吧
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 11:17
LZ这种档次的SQ肯定毛都不懂一个，也不会知道不论是OpenGL的规范制定者ARB，还是D3D的标准设计者微软，都要向卡大神征求意见修订完善自己的标准。卡大神都驾驭不了的硬件只能归类为天残的蹩脚货。
作者: FENFANG 时间: 2008-8-2 11:20
引用:
原帖由 Allspark 于 2008-8-2 11:17 发表
LZ这种档次的SQ肯定毛都不懂一个，也不会知道不论是OpenGL的规范制定者ARB，还是D3D的标准设计者微软，都要向卡大神征求意见修订完善自己的标准。卡大神都驾驭不了的硬件只能归类为天残的蹩脚货。
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 11:25
走下神坛人家也有真本事，总比一个BBS上都被当活宝的强多了，起码人家靠本事赚来N辆法拉利，你有什么？一张臭嘴？
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 11:46
曲面(curved surfaces)、动态光线(dynamic lighting)、体雾(volumetric fog)、镜面(mirrors)、入口(portals)、天空体(skyboxes)、节点阴影(vertex shaders)、粒子系统(particle systems)、静态网格模型(static mesh models)、网格模型动画(animated mesh models)卡神对这些东西了如指掌，否则何以作出引擎，如果他想的话，可以用一周间掌握任何一种开发环境。
学计算机的都知道，很多东西都是相通的（开自动挡车和手动挡车的人真的有很大区别吗，给个几天时间都能适应），LZ你就找个凉快地方歇歇吧，不要再秀你的无下限了，喷也不能乱喷啊，喷的有点水平行不
TG的素质又下降了
[ 本帖最后由 天使心hx 于 2008-8-2 11:48 编辑 ]
作者: Jonsoncao 时间: 2008-8-2 11:48
引用:
原帖由 天使心hx 于 2008-8-2 11:46 发表
曲面(curved surfaces)、动态光线(dynamic lighting)、体雾(volumetric fog)、镜面(mirrors)、入口(portals)、天空体(skyboxes)、节点阴影(vertex shaders)、粒子系统(particle systems)、静态网格模型(static mesh ...
我认为tg的素质会上升的
作者: edenfu 时间: 2008-8-2 11:55
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:44 发表
编程就一定必须了解硬件啊，我有个朋友也是编程的，它对硬件了解就不行，你能怎么样
但是做图形引擎之类的底层开发，必须要对硬件有最深的理解，如果还像高级汇编一样每个指令都需要n个周期解释，那大家都可以去玩10帧的3维游戏了
作者: imwinner 时间: 2008-8-2 11:57
无知者无畏，电脑盲不会惧怕电脑天才。就算会脸红谁会看到坐在电脑前打字那个人呢？何况会脸红吗？
作者: shuipi 时间: 2008-8-2 11:58
如果你说的有一点对，那也仅是Carmack对sony平台开发经验少。仅此而已。他不是没能力去做sony平台；他擅长的平台的开发难度丝毫不比sony平台低。
作者: edenfu 时间: 2008-8-2 12:05
引用:
原帖由 Allspark 于 2008-8-2 11:17 发表
LZ这种档次的SQ肯定毛都不懂一个，也不会知道不论是OpenGL的规范制定者ARB，还是D3D的标准设计者微软，都要向卡大神征求意见修订完善自己的标准。卡大神都驾驭不了的硬件只能归类为天残的蹩脚货。
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 11:20 发表
走下神坛的人也捧:D
比如用opengl开发的的quake的2、3就让微软头痛非凡，因为其对硬件的使用效率比directx高出一大块，让dx在显示设备厂商和游戏开发厂商的推广遇到很大阻碍
作者: carnon 时间: 2008-8-2 12:05
Cell的8个SIMD结构的spe以类似于硬件线程般控制，多线程编程本来就是个世界难题，现在还根本没出现对四核心cpu优化的软件应用，更何况8个了
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 12:08
肯定是愚昧无知的爱神机饭啦，看到LZ我发现天师素质真的很好
作者: carnon 时间: 2008-8-2 12:08
那啥图形api都是gpu范畴的了，现在ps3的问题焦点都是在cell，ps3的规格中cell是运算大头，gpu是辅助的
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 12:10
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:05 发表
Cell的8个SIMD结构的spe以类似于硬件线程般控制，多线程编程本来就是个世界难题，现在还根本没出现对四核心cpu优化的软件应用，更何况8个了
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 12:12
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:08 发表
那啥图形api都是gpu范畴的了，现在ps3的问题焦点都是在cell，ps3的规格中cell是运算大头，gpu是辅助的
GS连TMU都没有，EE就一单片机芯片档次
作者: edenfu 时间: 2008-8-2 12:12
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:08 发表
那啥图形api都是gpu范畴的了，现在ps3的问题焦点都是在cell，ps3的规格中cell是运算大头，gpu是辅助的
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 12:12
我用premierer的时候发现已经支持4核优化了
作者: alvinnote1 时间: 2008-8-2 12:15
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:41 发表
卡神发掘过谁的机能了吗，PC吗
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 12:15
不支持多核，不知道那些大型平台软件咋开发啊？貌似偶们单位都有不少4U到64U的机器。
作者: WhinStone 时间: 2008-8-2 12:16
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:05 发表
Cell的8个SIMD结构的spe以类似于硬件线程般控制，多线程编程本来就是个世界难题，现在还根本没出现对四核心cpu优化的软件应用，更何况8个了
好比设计出一双鞋底有倒刺会扎脚的鞋，就可以坦然的要求用户脚底板多些老茧么？
另外如今的四核心是通用四核心，CELL的所谓异构核心根本不能望其项背~
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 12:22
LZ这种问题处处透露着无下限的智商，被赤裸裸的揭露真相后现在都不敢露面啦
作者: 为人民服务 时间: 2008-8-2 12:22
LZ是盘神？真的不是索黑？
作者: carnon 时间: 2008-8-2 12:22
引用:
原帖由 edenfu 于 2008-8-2 12:12 发表
神机一直在吹cell的强大，但做游戏还是要看画面的，那个蹩脚的图形系统只能做到如此了，cell除了做做物理计算一下建模还能干嘛？指望cell去提高纹理精度，指望cell去增加点光源？？可笑
[ 本帖最后由 carnon 于 2008-8-2 12:24 编辑 ]
作者: 恨水无痕 时间: 2008-8-2 12:23
所以PS3神了，就是气死你们这些程序员，没本事的都别来
作者: 苍月 时间: 2008-8-2 12:23
卡马克二流了。。。。:D
作者: carnon 时间: 2008-8-2 12:23
引用:
原帖由 天使心hx 于 2008-8-2 12:12 发表
我用premierer的时候发现已经支持4核优化了
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 12:24
在一些索饭眼里，只要不是搜泥阵营的都是二流
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 12:25
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:23 发表
现在要的是整个软件架构完全为多线程而优化，而不是什么单纯的算法优化
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 12:26
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:23 发表
现在要的是整个软件架构完全为多线程而优化，而不是什么单纯的算法优化
作者: carnon 时间: 2008-8-2 12:26
引用:
原帖由 Allspark 于 2008-8-2 12:15 发表
不支持多核，不知道那些大型平台软件咋开发啊？貌似偶们单位都有不少4U到64U的机器。
还是熊本动物园适合你
作者: carnon 时间: 2008-8-2 12:28
引用:
原帖由 天使心hx 于 2008-8-2 12:25 发表
那估计要等到CS3的下个版本了
除非出几个不同版本吧
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 12:32
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:26 发表
我还在8核机上玩扫雷呢，能证明什么？扫雷8核优化版？
还是熊本动物园适合你
就你这IQ也就只能理屈词穷说些个不搭边的P话了
这坛子里搞程序的一大把，什么“没软件优化4核处理器”之类的就别拿出来丢人了，估计你个可怜虫也就只玩过单核处理器
[ 本帖最后由 Allspark 于 2008-8-2 12:34 编辑 ]
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 12:35
引用:
原帖由 carnon 于 2008-8-2 12:28 发表
这种软件架构是完全不支持单核的，adobe会这么傻么
除非出几个不同版本吧
不过在公司还是用FINCUT比较多
作者: Allspark 时间: 2008-8-2 12:38
MAC版的早支持了
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 12:41
但家里的MAC很老了，premiere又不稳定
作者: aweiwei 时间: 2008-8-2 12:46
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:36 发表
为什么它当时只做PC和MS游戏呢，像PS系列它做过吗，游戏机和PC能一样吗
作者: shiningfire 时间: 2008-8-2 12:50
只有着力于PC才能站在3d图形技术的前沿啊。。。
TVgame？那是赚钱的工具，谢谢
[ 本帖最后由 shiningfire 于 2008-8-2 12:56 编辑 ]
作者: sherho 时间: 2008-8-2 12:54
结束语：LZ是神，但他确没能力购买PS3:D
作者: 齐鲁石化 时间: 2008-8-2 12:59
卡神被楼主喷死了
作者: 齐鲁石化 时间: 2008-8-2 13:05
引用:
原帖由 FENFANG 于 2008-8-2 10:41 发表
卡神发掘过谁的机能了吗，PC吗
自己不了解还净在瞎喷
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 13:13
LZ已经缩了
作者: 高达八成 时间: 2008-8-2 13:50
还有LZ这样伟大的SF！！
作者: allensakura 时间: 2008-8-2 13:55
引用:
原帖由 高达八成 于 2008-8-2 13:50 发表
还有LZ这样伟大的SF！！
作者: 高达八成 时间: 2008-8-2 13:55
引用:
原帖由 天使心hx 于 2008-8-2 11:46 发表
曲面(curved surfaces)、动态光线(dynamic lighting)、体雾(volumetric fog)、镜面(mirrors)、入口(portals)、天空体(skyboxes)、节点阴影(vertex shaders)、粒子系统(particle systems)、静态网格模型(static mesh ...
作者: 天使心hx 时间: 2008-8-2 14:02
引用:
原帖由 高达八成 于 2008-8-2 13:55 发表
何止卡神，天师对这些东西也了解地极为透彻的
作者: 高达八成 时间: 2008-8-2 14:24
卡神快给楼主跪下吧！！
作者: assa 时间: 2008-8-2 14:30
真是幼稚，sony怎么吹ps3你就真信呢？真以为它机能有多强呢
作者: solbadguy 时间: 2008-8-2 15:22
我是进来看看哪个索饭敢站LZ一边的
作者: RestlessDream 时间: 2008-8-2 15:29
卡马克被开除了，下一个是？
作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-8-2 15:37
引用:
原帖由 RestlessDream 于 2008-8-2 15:29 发表
卡马克被开除了，下一个是？
作者: shiningfire 时间: 2008-8-2 15:37
UBI和EA应该也被开除了
作者: superjay 时间: 2008-8-2 16:08
我把话放在这里: id这次的作品, 将是ps3第一次证明自己蓝光价值所在, 多年后都会被sf自己提起
目光和智力都很有限的某些人根本就不配玩rage
作者: cangying 时间: 2008-8-2 16:27
引用:
原帖由 superjay 于 2008-8-2 16:08 发表
我把话放在这里: id这次的作品, 将是ps3第一次证明自己蓝光价值所在, 多年后都会被sf自己提起
目光和智力都很有限的某些人根本就不配玩rage
作者: antizhuangb 时间: 2008-8-2 16:32
这智商
作者: csitd 时间: 2008-8-2 16:38
引用:
原帖由 superjay 于 2008-8-2 16:08 发表
我把话放在这里: id这次的作品, 将是ps3第一次证明自己蓝光价值所在, 多年后都会被sf自己提起
目光和智力都很有限的某些人根本就不配玩rage
作者: dachuizi 时间: 2008-8-2 16:41
引用:
原帖由 Jonsoncao 于 2008-8-2 11:48 发表
如果有人认真回答楼主的话
我认为tg的素质会上升的
那又何必浪费时间做无用功.....
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