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标题: [求助] 关于抗锯齿的问题 [打印本页]

作者: psi 时间: 2008-7-30 07:27 标题: 关于抗锯齿的问题

HD4870玩Crysis，1680*1050分辨率No AA和2AA速度上没区别，就算开到8AA，速度下降也可以忽略不记。从实际效果上来说，区别也不大，因为屏幕比较小（22寸），就算No AA，锯齿也不明显，开了AA后仔细看才能看出来。

我本来以为这是因为4870的AA功能太强劲，大呼“神卡”，结果开低分辨率一试，让我大跌眼镜。1024*768分辨率，No AA，满屏锯齿，而且因为不是点对点，锯齿更加明显。开8AA，看上去效果好很多很多，锯齿基本上没了，但FPS一下子跌了一半还多。

这到底是咋回事啊？抗锯齿效率和分辨率的关系那么大？有没有具体解惑的文章？

作者: 恨水无痕 时间: 2008-7-30 07:55

高分辨率好用为何还用低分辨率？

作者: 飞天猪 时间: 2008-7-30 08:03

分辨率高距齿当然就不明显了。

[posted by wap]

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 08:04

一般来说应该相反，抗锯在高分辨下负载更大。
所以可能高分辨下AA失效了，或者高分辨下其他部分先成为了瓶颈。

作者: psi 时间: 2008-7-30 08:07

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-30 08:04 发表
一般来说应该相反，抗锯在高分辨下负载更大。
所以可能高分辨下AA失效了，或者高分辨下其他部分先成为了瓶颈。

我也觉得应该是这样相反，所以百思不得其解

如果AA失效，有什么可能的原因？

作者: psi 时间: 2008-7-30 08:07

引用:

原帖由 恨水无痕 于 2008-7-30 07:55 发表
高分辨率好用为何还用低分辨率？

想接不是full HD的电视

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 08:14

AA失效，可能是桢缓冲不够了。

不要觉得freeAA有什么神奇
RV770的Z单元是ROP单元的4倍，在显存带宽足够的情况下，就是free4AA。

作者: antizhuangb 时间: 2008-7-30 08:15

效率把，也许是是专为高分辨率优化的，其实a卡跑crysis效率比n卡低多了。。。。

作者: psi 时间: 2008-7-30 08:39

引用:

原帖由 antizhuangb 于 2008-7-30 08:15 发表
效率把，也许是是专为高分辨率优化的，其实a卡跑crysis效率比n卡低多了。。。。

还好吧，看各大网站测试Crysis，A4800系列并没有比nVidia差

作者: antizhuangb 时间: 2008-7-30 08:42

引用:

原帖由 psi 于 2008-7-30 08:39 发表

还好吧，看各大网站测试Crysis，A4800系列并没有比nVidia差

相对比较，4870 cf在别的游戏大幅领先gtx280,在crysis就差不多了，单卡比gtx280更差不少，如果按照一般水平应该是280>4870>260

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 08:43

RV770还有几个命门，如果驱动能解决就皆大欢喜了。
其中最主要的就是部分UE3引擎的游戏不能开AA。

作者: mclovin 时间: 2008-7-30 09:41

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-30 08:14 发表
AA失效，可能是桢缓冲不够了。

不要觉得freeAA有什么神奇
RV770的Z单元是ROP单元的4倍，在显存带宽足够的情况下，就是free4AA。

真液内

作者: carnon 时间: 2008-7-30 09:45

引用:

原帖由 antizhuangb 于 2008-7-30 08:15 发表
效率把，也许是是专为高分辨率优化的，其实a卡跑crysis效率比n卡低多了。。。。

crysis跟失落星球都是the way游戏，测试数据只能做参考性质，如果the way游戏都能被A卡秒的话那Nv就真没面子了

作者: 火彩 时间: 2008-7-30 09:50

引用:

原帖由 carnon 于 2008-7-30 09:45 发表

crysis跟失落星球都是the way游戏，测试数据只能做参考性质，如果the way游戏都能被A卡秒的话那Nv就真没面子了

除了LP和另一个怪异的游戏外，多数The Way在R700体系上都有跑出过超越NV现有体系的结果。
若The Way真能救得了NV，260/280就不会创造有史以来最大核心和单月最大跌幅的2个奇迹了。

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 09:54

The Way大部分只是挂名的，狂野西部这个明显偏A系的游戏也是The Way。

作者: 网上的final 时间: 2008-7-30 09:55

根据我的测试开4倍抗锯齿帧数大概降低到 85%

作者: psi 时间: 2008-7-30 09:57

那目前为止，最能体现4800性能的游戏或者测试软件是什么？

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 10:03

除了一只手算得过来的几个BT游戏外
别的4870都可以在1680*1050 全开4AA下获得足够的帧数了（平均60+，最小30+）
还需要特别找游戏么？

[ 本帖最后由卖哥于 2008-7-30 10:05 编辑 ]

作者: carnon 时间: 2008-7-30 10:05

引用:

原帖由火彩于 2008-7-30 09:50 发表

除了LP和另一个怪异的游戏外，多数The Way在R700体系上都有跑出过超越NV现有体系的结果。
若The Way真能救得了NV，260/280就不会创造有史以来最大核心和单月最大跌幅的2个奇迹了。

3dmark分数同级的a卡和n卡，跑theway都是n卡占据明显优势
所以现在专业硬件网站做测试都不会起用theway游戏，crysis例外

作者: 火彩 时间: 2008-7-30 10:08

引用:

原帖由 carnon 于 2008-7-30 10:05 发表

3dmark分数同级的a卡和n卡，跑theway都是n卡占据明显优势
所以现在专业硬件网站做测试都不会起用theway游戏，crysis例外

我不知道你所谓的“专业硬件网站”是哪些，若以TOM为标杆的话，R700系的显卡在The Way下的表现明显有很大的进步。

作者: Lee2 时间: 2008-7-30 10:12

分辨率低的话, 三角形的面积减小, 反锯齿的开销就可能反而会提高。像crysis这种室外场景的游戏树叶和草过多的场景更是如此。
当然绝对负荷肯定比高分辨率要低。

作者: carnon 时间: 2008-7-30 10:16

引用:

原帖由火彩于 2008-7-30 10:08 发表

我不知道你所谓的“专业硬件网站”是哪些，若以TOM为标杆的话，R700系的显卡在The Way下的表现明显有很大的进步。

那是因为R7的3dmark分数本身就比G92/4高很多，超越程度把theway的优势给覆盖掉了，但是theway游戏做的测试分数本身不够准确表现显卡性能这个事实也是没有变的

作者: antizhuangb 时间: 2008-7-30 10:19

因为之前的游戏基本都the way了。。。

作者: 火彩 时间: 2008-7-30 10:22

引用:

原帖由 carnon 于 2008-7-30 10:16 发表

那是因为R7的3dmark分数本身就比G92/4高很多，超越程度把theway的优势给覆盖掉了，但是theway游戏做的测试分数本身不够准确表现显卡性能这个事实也是没有变的

我觉着这个不构成理由，177驱动还可以让NV瞬间大能呢，这又该怎么说？
是不是说177驱动在瓦汤剂下的表现，The Way也理应做到呢？

现在基本上大多数主流游戏都会有The Way标志，何来的“不够准确”？
莫非你是想说那个取消了DX10.1的刺客信条？
那个R700系也回光返照了吧。

我不知道说了半天，你究竟想表达什么......

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 10:23

引用:

原帖由 carnon 于 2008-7-30 10:05 发表

3dmark分数同级的a卡和n卡，跑theway都是n卡占据明显优势
所以现在专业硬件网站做测试都不会起用theway游戏，crysis例外

大部分The Way纯属挂名，不要以为有太大影响。
为什么3dmark分数同级的a卡和n卡，游戏性能有差距呢？
因为3dmark的默认测试是0AA 0AF的。
但游戏测试基本都是开了AA和AF的，而且R600架构AA、AF性能损失都很大。
所以结果就看起来很The Way了。

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 10:28

4850是256位的卡，开4AA就可以了你开8AA干吗？又不是CFAA，如果是CFAA性能损失少得多了。

作者: zhangjingy 时间: 2008-7-30 10:29

玩3D游戏基本不考虑A卡，投影锯齿太严重了，影响游戏心情。

作者: 火彩 时间: 2008-7-30 10:32

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-30 10:23 发表

大部分The Way纯属挂名，不要以为有太大影响。
为什么3dmark分数同级的a卡和n卡，游戏性能有差距呢？
因为3dmark的默认测试是0AA 0AF的。
但游戏测试基本都是开了AA和AF的，而且R600架构AA、AF性能损失都很大。
所以结果就看起来很The Way了。

主要还是从R500开始的环形总线架构的问题吧，效率不如NV的G80超标量。
所以一直A卡都被戏称为跑分卡，和NV的傻快异曲同工吧。

不过现在N卡和A卡的地位整个倒转过来了，看来55制程的G200也不能指望了，NV该换架构了。

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 10:33

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-30 10:23 发表

大部分The Way纯属挂名，不要以为有太大影响。
为什么3dmark分数同级的a卡和n卡，游戏性能有差距呢？
因为3dmark的默认测试是0AA 0AF的。
但游戏测试基本都是开了AA和AF的，而且R600架构AA、AF性能损失都很大。 ...

R6XX的ROP在做MSAA的时候，down-sampling是通过软件方式，游戏了根本得不到优化，再加上ringbus延迟比较利害。rv770针对这些问题做了很多修正自然好多了。R600基本就是是C1放大规模，64 array加上R580的线程调度，C1的ROPS可以借助ERAM缓解很多问题自然AA上问题不突出了。

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 10:33

AMD对于RV770的官方推荐为8AA 8AF，放心大胆开8AA，除了显存越界出错外，损失平均在25%以下。

作者: 火彩 时间: 2008-7-30 10:34

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-7-30 10:29 发表
玩3D游戏基本不考虑A卡，投影锯齿太严重了，影响游戏心情。

看没人理你，又把菊花凑过来了？
别酸了，买得起显卡吗？

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 10:34

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-7-30 10:29 发表
玩3D游戏基本不考虑A卡，投影锯齿太严重了，影响游戏心情。

除了扯淡你知道什么？A卡的AA品质一直很不错，PCI那种N枪论坛也没人敢放你这种低能的地图炮！

[ 本帖最后由 Allspark 于 2008-7-30 10:35 编辑 ]

作者: zafm0861 时间: 2008-7-30 10:37

引用:

原帖由 Allspark 于 2008-7-30 10:34 发表

除了扯淡你知道什么？A卡的AA品质一直很不错，PCI那种N枪论坛也没人敢放你这种低能的地图炮！

娱乐，娱乐啊

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 10:39

R600最大的问题一个是US的设计很依赖VLIW编译器的优化，通过提升指令间并行度换取效率的方式没有G80系列灵活高效，适应性也差，G80是基于线程级的。再一个是TMU很弱，才相当于N卡的16个，RV770上提升到了40个，自然不弱了。

作者: 卖哥 时间: 2008-7-30 10:42

阴影品质游戏中是可以调整的，而且这个跟AA无关。
PCI现在不行了，A枪不屑去，N枪被挖坟挖得出逃，就剩下一群幸灾乐祸的。

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 10:44

其实PCI也就只有几个人很讨厌而已，例如PHK之流，剩下几个有料的我觉得最多算是有所偏爱，当然大部分是搅混水的。

作者: 火彩 时间: 2008-7-30 10:50

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-30 10:42 发表
阴影品质游戏中是可以调整的，而且这个跟AA无关。
PCI现在不行了，A枪不屑去，N枪被挖坟挖得出逃，就剩下一群幸灾乐祸的。

PCI除了显卡区，其他地方也还算行。
显卡去水太深，从版主到中级会员再到容易会员，NG多入牛毛，这次NV糗了，还不许别人反攻倒算。
版主成天跑出来说这说那，根本不想去解决问题。
成天看P叔跳梁那个烦啊。
真NF和真AF反倒出来的少了。

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 10:56

P叔最近不见了，ASUKA还比较活跃。其他两斑竹也没啥，那个EDISON以前在EG、耳坛就认识。
PCI商业味道太浓才是根本问题，发帖都要过滤。昨天发了一个帖子说“老黄是个很不错的生意人”也被过滤了。

作者: 霏菲飞 时间: 2008-7-30 10:56

现在NV阳痿，PCI的几个版主贵宾虽然还在奋力摇旗呐喊，不过现在几乎是一冒头就被口水淹没。。。

作者: mclovin 时间: 2008-7-30 10:57

连NVIDIA的人自己都说这一代不如AMD了,不知道这帮NG在跳个什么劲.

作者: mclovin 时间: 2008-7-30 10:58

PCI不行了,怀念以前的GZ.
sigh

作者: psi 时间: 2008-7-30 11:01

引用:

原帖由火彩于 2008-7-30 10:50 发表

PCI除了显卡区，其他地方也还算行。
显卡去水太深，从版主到中级会员再到容易会员，NG多入牛毛，这次NV糗了，还不许别人反攻倒算。
版主成天跑出来说这说那，根本不想去解决问题。
成天看P叔跳梁那个烦啊。
...

看来和战区也差不多

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:03

这里的战区差远了，那里可是有职业枪手的，游戏机论坛别和PC硬件坛子比水深，还太嫩。

作者: psi 时间: 2008-7-30 11:08

引用:

原帖由 Allspark 于 2008-7-30 11:03 发表
这里的战区差远了，那里可是有职业枪手的，游戏机论坛别和PC硬件坛子比水深，还太嫩。

这里有很多业余枪手

作者: zhangjingy 时间: 2008-7-30 11:08

对于阴影锯齿，PRO-A纷纷表示影响不大。

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:15

你大可以到PCI找那几个NG大版讨教一下AA哪个弱些。反正我知道职业G出于职业动机说什么都可能，但是绝不会让别人觉着自己很脑残。

作者: dogsoldier 时间: 2008-7-30 11:16

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-7-30 11:08 发表
对于阴影锯齿，PRO-A纷纷表示影响不大。

你还能再2一点么

我这种这辈子没用过一块A卡的NV忠实用户，也没这么黑过ATI的。这代NV吃鳖那是一定了

嘿嘿，我还是忍不住要说，你这人真2

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:17

天湿估计集成显卡玩家吧？肯定对淫特尔有爱，LINUX上兼容性多美啊，开源驱动一大把

作者: mclovin 时间: 2008-7-30 11:18

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-7-30 11:08 发表
对于阴影锯齿，PRO-A纷纷表示影响不大。

SM的锯齿?

我唯一能想到的只有N卡能够利用内置的DST实现免费的4XPCF,A卡需要人肉PCF.
但现在为了代码的通用性和更好的阴影质量,一般游戏都是人肉PCF的.
不知道天师是真液内还是假液内.

[ 本帖最后由 mclovin 于 2008-7-30 11:22 编辑 ]

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:19

天湿不是液内，人家是国家重点科研项目负责人，软件工程大湿，手握四张工资卡避税的款爷。

作者: liuyicheng 时间: 2008-7-30 11:21

其实天师所说的问题跟你们不是一个意思。。。

其实是他的电脑无法开启高质量阴影。。。

作者: psi 时间: 2008-7-30 11:22

引用:

原帖由 mclovin 于 2008-7-30 11:18 发表

SM的锯齿?
我唯一能想到的只有N卡有内置的免费的4XPCF,A卡需要人肉PCF.现在为了代码的通用性和更好的PCF性能,一般游戏都是人肉PCF的.
不知道天师是真液内还是假液内.

PCF是啥

作者: Nothing 时间: 2008-7-30 11:23

天师果然是tg一宝，能把阴影锯齿归罪到A卡上去，我这样的NV死忠是不是该欢呼一下？

作者: 霏菲飞 时间: 2008-7-30 11:24

引用:

原帖由 Allspark 于 2008-7-30 11:03 发表
这里的战区差远了，那里可是有职业枪手的，游戏机论坛别和PC硬件坛子比水深，还太嫩。

职业的看成钞票的份上，虽然知识可能更丰富，但怎么及得上义务的，志愿的，好儿子们那发自内心最深处的报答养育之恩的冲天热情

作者: mclovin 时间: 2008-7-30 11:24

引用:

原帖由 psi 于 2008-7-30 11:22 发表

PCF是啥

Percentage Closer Filtering

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:24

因为C1是ATI设计的，天湿是YY达人自然很擅长联想。

AA有很多算法，天湿为啥总喜欢联想到机能问题上呢？

PCF是在滤波前对对插值数据的修正

[ 本帖最后由 Allspark 于 2008-7-30 11:29 编辑 ]

作者: zhangjingy 时间: 2008-7-30 11:32

原来AA和投影锯齿是等同的，小白真多。

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:41

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-7-30 11:32 发表
原来AA和投影锯齿是等同的，小白真多。

这贴里最白的还数你吧？我说文盲，把这贴转PCI和CHH上你觉得会是啥结果呢？

作者: zhangjingy 时间: 2008-7-30 11:43

PCI的BZ现在根本就不搭理PRO-A的白痴行为。

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:48

你又不是PRO-A，我来晒晒你这个不用N卡的“铁杆N饭”的光辉事迹人家估计还是很受用的

作者: Allspark 时间: 2008-7-30 11:49

天湿一谈技术，全TG的人都欢乐

作者: piglet 时间: 2008-7-30 13:02

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-7-30 10:29 发表
玩3D游戏基本不考虑A卡，投影锯齿太严重了，影响游戏心情。

HAHAHAHAHAHAHA

作者: 何为真善 时间: 2008-7-30 13:53

从pci看到的这个帖子果然很欢乐

作者: YOUYUCAO 时间: 2008-7-30 15:34

哎~~~~~~~~啥么~~~~~~~~

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