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标题: [业评] ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋wii如果性能可以强一些，日本第三方基本上就都重回旗下了吧？ [打印本页]

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:06 标题: ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋wii如果性能可以强一些，日本第三方基本上就都重回旗下了吧？

就算为了省成本，wii的设计指标达不到xo和ps3的性能，比较接近应该不是难事吧。

日厂现在跨xo也是不得已啊，wii的性能也差太远了，移植等于完全重做。

现在来看的话，任天堂少赚一点硬件的钱，说不定可以重复当年风采。

作者: 限定版笔记本 时间: 2008-7-21 15:08

wii如果达到ps3性能会不会和ps3一样恩
售价高第一方开发游戏速度慢..............

作者: 装机工 时间: 2008-7-21 15:09

现在厂商做游戏，不是看谁机能好，是看谁能卖钱……

作者: jutaro 时间: 2008-7-21 15:10

LZ忘了养育之恩系列

作者: ryuetsuya 时间: 2008-7-21 15:13

强一点又怎么样，要按微软现在的玩法，什么都可以砸下来

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:14

引用:

原帖由 限定版笔记本 于 2008-7-21 15:08 发表
wii如果达到ps3性能会不会和ps3一样恩
售价高第一方开发游戏速度慢..............

战区水平不能和水区比啊，连正确阅读都做不到么？

作者: 调和 时间: 2008-7-21 15:16

重复当年风采不就是为了赚钱么为啥要少赚一点硬件的钱？

作者: God88 时间: 2008-7-21 15:16

其实无所谓，游戏能不能移植不是性能说了算，暗荣的355S已经很说明问题了，WII版的355S我看也快了

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:16

引用:

原帖由 装机工 于 2008-7-21 15:09 发表
现在厂商做游戏，不是看谁机能好，是看谁能卖钱……

厂商不一直都这样么。

如果wii的机能可以接近另两个主机，也照样移植一份不是扩大销售面么。

作者: blue999new 时间: 2008-7-21 15:17

你让任天堂保持WII现在的售价不变把技能提升到XO或PS3级别甚至更强，不知道任天堂愿意不愿意

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:17

引用:

原帖由调和于 2008-7-21 15:16 发表
重复当年风采不就是为了赚钱么为啥要少赚一点硬件的钱？

软件上有权力金啊。

作者: CHARAZNABLE0079 时间: 2008-7-21 15:18

的确现在这个价钱任地狱实在太黑了，要不是PS3当初价格定这么高，任地狱哪敢定这个价钱，起码便宜50美元吧？现在好了，根本就没必要降价了。那50美元投到硬件上多好啊。任地域你真黑！！！

作者: 限定版笔记本 时间: 2008-7-21 15:18

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:14 发表

战区水平不能和水区比啊，连正确阅读都做不到么？

性能达到一样了成本就会高
游戏开发时间就会长不见得会有今天这局面
任天堂最大的优势在第一方
第三方微软这种砸法不关性能的事.....
性能一样然后廉价移植到wii上也会被微软阻止........

[ 本帖最后由限定版笔记本于 2008-7-21 15:19 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:20

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 15:17 发表
你让任天堂保持WII现在的售价不变把技能提升到XO或PS3级别甚至更强，不知道任天堂愿意不愿意

我认为按当年的水平，接近是可以的，就算是xbox和ps2的这样的差距，移植也有戏。

现在这也差得太远了。

[ 本帖最后由级替四于 2008-7-21 15:21 编辑 ]

作者: 调和 时间: 2008-7-21 15:20

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:17 发表

软件上有权力金啊。

这是有风险的

作者: 262674 时间: 2008-7-21 15:21

周经贴

鉴定完毕

作者: 卖哥 时间: 2008-7-21 15:21

X360、PS3跟Wii的成本差距还是很大的
不是少赚点就能相近的
而且还有关键的GC兼容问题，PPC750这玩艺没有足够高端的，但是不用这个，也就没法兼容GC，也就没法兼容GC的开发机，Wii的原生开发机提供的并不早，如果之前不能用GC开发机过渡的话，那么各个游戏的开发进度就会大大延迟。

Wii也是靠第一方足够密集的推出各个重点游戏来获得胜利筹码的，失去这份筹码，现在还有如此的成就么？没有如此的成就，哪怕机能更好，能保证第三方重回旗下么？

作者: blue999new 时间: 2008-7-21 15:21

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:20 发表

我认为按当年的水平，接近是可以的，就算是xbox和ps2的这样的差距，移植就有戏。

现在这也差得太远了。

传说中WII刷个固件就能上720P了

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:22

引用:

原帖由调和于 2008-7-21 15:20 发表

这是有风险的

它性能定这么低也是有风险的。

作者: blue999new 时间: 2008-7-21 15:24

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:22 发表

它性能定这么低也是有风险的。

任天堂现在有很多很多的钱，有了钱以后的机能和第三方都不是问题

作者: 调和 时间: 2008-7-21 15:24

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:22 发表

它性能定这么低也是有风险的。

人家经过调查研究评估过风险了

作者: soraya 时间: 2008-7-21 15:25

你让N改变自己的风格，这要求太高了

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:26

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 15:24 发表

任天堂现在有很多很多的钱，有了钱以后的机能和第三方都不是问题

不是现在，是当初定这么低，也是在赌博。

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:27

引用:

原帖由 soraya 于 2008-7-21 15:25 发表
你让N改变自己的风格，这要求太高了

n的主机性能还没这么差过，这算什么n的风格。

作者: 限定版笔记本 时间: 2008-7-21 15:27

任地狱不同于索尼
他是硬件商但更是最强的软件商..........权利金这东西已经被微软快废了.
mgs4 他敢收多少 dq9任地狱能收多少........

作者: 装机工 时间: 2008-7-21 15:28

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 15:24 发表

任天堂现在有很多很多的钱，有了钱以后的机能和第三方都不是问题

当然是问题，有钱之后愿不愿意掏出来，这是最大的问题——看看人家骚你多舍得！

作者: CHARAZNABLE0079 时间: 2008-7-21 15:28

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 15:21 发表

传说中WII刷个固件就能上720P了

720P有毛用，机能有限提升分辨率是要代价的，当然任地狱愿意的话1080都没问题

作者: ryuetsuya 时间: 2008-7-21 15:28

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:27 发表

n的主机性能还没这么差过，这算什么n的风格。

NDS
+
异质
+
蓝海

作者: 262674 时间: 2008-7-21 15:29

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:16 发表

厂商不一直都这样么。

如果wii的机能可以接近另两个主机，也照样移植一份不是扩大销售面么。

接近了又如何，数毛派还是不买帐。

结果还得是两边不讨好

作者: 调和 时间: 2008-7-21 15:29

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:27 发表

n的主机性能还没这么差过，这算什么n的风格。

但是连着失败两次所以换风格了

作者: ryuetsuya 时间: 2008-7-21 15:30

引用:

原帖由 装机工 于 2008-7-21 15:28 发表

当然是问题，有钱之后愿不愿意掏出来，这是最大的问题——看看人家骚你多舍得！

那么有什么好处么？

2007 -1,969,000,000 1,489,000,000 -1,892,000,000
2008 -1,265,000,000 2,480,000,000 426,000,000

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:30

引用:

原帖由 God88 于 2008-7-21 15:16 发表
其实无所谓，游戏能不能移植不是性能说了算，暗荣的355S已经很说明问题了，WII版的355S我看也快了

性能差太远的话，就算移植了也卖不出去，时间长了任天堂的第三方地狱的概念就会深入人心。

作者: 调和 时间: 2008-7-21 15:30

引用:

原帖由 装机工 于 2008-7-21 15:28 发表

当然是问题，有钱之后愿不愿意掏出来，这是最大的问题——看看人家骚你多舍得！

骚你也开始抠了不然ff13怎么会被砸丢

作者: kevinpank 时间: 2008-7-21 15:32

引用:

原帖由 God88 于 2008-7-21 15:16 发表
其实无所谓，游戏能不能移植不是性能说了算，暗荣的355S已经很说明问题了，WII版的355S我看也快了

KOEI好象跟任天堂有仇似的

老是给它一些奇怪的游戏...

作者: 262674 时间: 2008-7-21 15:32

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2008-7-21 15:28 发表

NDS
+
异质
+
蓝海

nds机能还是不错的，应该比ps1强

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:34

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2008-7-21 15:28 发表

NDS
+
异质
+
蓝海

这都是岩田上台后搞的，并不是n的传统。

作者: ryuetsuya 时间: 2008-7-21 15:37

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:34 发表

这都是岩田上台后搞的，并不是n的传统。

面对自己曾经的失败和游戏业的萎缩，传统也得改变呀

作者: 常遇春 时间: 2008-7-21 15:38

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:17 发表

软件上有权力金啊。

权利金的时代已经快结束了，2007年任天堂的权利金收入是76亿日元，只占总利润的......

作者: 卖哥 时间: 2008-7-21 15:39

如果Wii得靠PS3、X360上的跨平台游戏维持市场，那不是没有意义了么？

GC时期，不少跨平台还是光顾GC的，这是否给GC带来转机了呢？

Wii需要打出自己的风格来，在能保证游戏数量的前提下，一定程度上避免跨平台游戏的出现反而是好事。
但是我说了很多遍了，这个不是抛弃传统游戏，DS版的塞尔达多好，游戏不是只有一个进化方向的，当然，这个游戏系列确实不适合往Wii方向来，那么来不来随便好了。
要将Wii的积极意义最大化，就不能什么都指望。

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:40

引用:

原帖由 CHARAZNABLE0079 于 2008-7-21 15:18 发表
的确现在这个价钱任地狱实在太黑了，要不是PS3当初价格定这么高，任地狱哪敢定这个价钱，起码便宜50美元吧？现在好了，根本就没必要降价了。那50美元投到硬件上多好啊。任地域你真黑！！！

而且它现在一个手柄就得450呢，手柄不知道比主机好赚多少。

手柄比主机销量要多得多吧。

作者: 卖哥 时间: 2008-7-21 15:44

这手柄的利润率不会比过去的手柄高的。

不要无视我的话
我说的很明白了

Wii不是现在这个样子，那么任天堂就不会胜；
Wii不是现在这个样子，Wii的积极意义也就体现的更少。
对大部分任饭还是客观饭而言，现在是更好的结果。

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:44

引用:

原帖由 常遇春 于 2008-7-21 15:38 发表

权利金的时代已经快结束了，2007年任天堂的权利金收入是76亿日元，只占总利润的......

那是因为第三方出工不出力，加上它自己让利。

作者: ryuetsuya 时间: 2008-7-21 15:45

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:40 发表

而且它现在一个手柄就得450呢，手柄不知道比主机好赚多少。

手柄比主机销量要多得多吧。

原价换算成RMB只有350...，而且是2个手柄

作者: 卖哥 时间: 2008-7-21 15:46

任天堂开辟第一批第三方那时的目的是为了给FC提供更多的游戏，因为他自己的开发能力有限。
这个对现在也是如此，任天堂的开发的作品不够多，所以还是需要第三方。

至于权利金是不是盈利方式，那是次要的，换一种赚钱来源还是赚，但把成功要素换掉那就不行了。

作者: 装机工 时间: 2008-7-21 15:47

引用:

原帖由调和于 2008-7-21 15:30 发表

骚你也开始抠了不然ff13怎么会被砸丢

应该不是抠了，是光了……

作者: kevinpank 时间: 2008-7-21 15:47

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:26 发表

不是现在，是当初定这么低，也是在赌博。

任天堂当初的Wii策略是「当家中的第二台主机」
也就是不管你买PS3或360，第二台就选Wii
会卖得这么火完全在意料之外

任天堂的确在赌
赌NDS已将让许多人接受游戏「画面不用最漂亮也可以很好玩」
结果它赌赢了

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:49

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-21 15:44 发表
这手柄的利润率不会比过去的手柄高的。

不要无视我的话
我说的很明白了

Wii不是现在这个样子，那么任天堂就不会胜；
Wii不是现在这个样子，Wii的积极意义也就体现的更少。
对大部分任饭还是客观饭而言，现在 ...

你觉得它这一轮胜利靠的是什么呢？

我觉得是体感的新玩法和较低的售价（其实也没低到那里去，和当时的gc差不多）。

前者和性能是不矛盾的，后者任天堂也完全有让利的空间，第三方如果潮水一样回归的话，软件上的利润可以拉回来，而且有助于它的品牌形像。

作者: henryzyl 时间: 2008-7-21 15:53

任天堂大胆创新，迎来胜利。

作者: 卖哥 时间: 2008-7-21 15:53

你没看我第一个回话么？
不是750，游戏就得延期，很多GC作品也无法跳过来，游戏就会不足，Wii就会失败；是750，你不能指望太好的性能。

真以为Wii是靠硬件噱头的胜利？

作者: 级替四 时间: 2008-7-21 15:57

引用:

原帖由 装机工 于 2008-7-21 15:47 发表

应该不是抠了，是光了……

sce的问题在于主机设计上求新求高，其实老老实实用成熟的主流技术，说不定性能还比现在强一些，对软件开发的负担也小，减少造成游戏难产的局面。

xo性能平衡，但硬件质量不过关。

总之这一代主机个个都有问题。

作者: blue999new 时间: 2008-7-21 16:00

以后WII和PS3价格一样了，WII就彻底赢了

作者: CHARAZNABLE0079 时间: 2008-7-21 16:00

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-21 15:53 发表
你没看我第一个回话么？
不是750，游戏就得延期，很多GC作品也无法跳过来，游戏就会不足，Wii就会失败；是750，你不能指望太好的性能。

真以为Wii是靠硬件噱头的胜利？

这是个问题，但是用这个的话能不能比现在在强一点呢？最强大概能到什么个水平？

[ 本帖最后由 CHARAZNABLE0079 于 2008-7-21 16:01 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2008-7-21 16:12

怎么说呢？
Wii跟PS3、X360不同，它不是一早就决定设计的产品。
任天堂对下一代主机特性的曝光是在05年吧，05年X360、PS3的细节都已经公布的差不多了，甚至有GC\实机画面出没，那时Wii才一个手柄还仅仅是外观而已。
任天堂在NDS推出之时还多半没有Wii这个概念。我甚至怀疑，Wii的硬件就是基于GBE修改而来的。

作者: 责任编辑 时间: 2008-7-21 16:16

重复当年风采。

作者: moon2007 时间: 2008-7-21 16:18

wii的设计理念并不单纯是主机，融合了很多“玩玩具”，“作游戏”的要素。
所以要求它高性能完全是违背了这台机器的根本目的。
当然这么搞以后机器卖N多，第三方却很难开发合适这台主机的主要持有人群的游戏也的确是问题。

作者: hnaaa 时间: 2008-7-21 16:40

我倒觉得wii完全是为第一方定做的机器，任天堂的游戏对图形性能要求不是太高，所以机能低对其影响不大，反而可以降低定价，让wii和其它两台机器处在不同起跑线上，另外也使第一方以零消化时间熟悉硬件（图像音效方面），从而保证第一方的大作能快速推出，在以体感吸引nu的同时，任天堂的cufans们也一个都没拉下。说白了，wii就是任天堂的闪电战，以快速增加装机量为目的。专为本家制定的机器，第三方自然有点不太适应，不过装机量上去后，第三方会学会适应的。

作者: onmyway 时间: 2008-7-21 16:50

阻碍CU向第三方游戏移植的并不是性能，而是主机的定位

况且现在的第三方就是“墙头草”，WII要不是走了异端，而是进行常规作战那可有老任受的，骚尼和猥软的公关都很强大，真是一个比一个能挖别人的墙角

作者: soraya 时间: 2008-7-21 16:57

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:27 发表

n的主机性能还没这么差过，这算什么n的风格。

我说的是N现在的风格，前面已经有人说了。

老N饭肯定对此不削的

作者: blue999new 时间: 2008-7-21 16:58

引用:

原帖由卖哥于 2008-7-21 16:12 发表
怎么说呢？
Wii跟PS3、X360不同，它不是一早就决定设计的产品。
任天堂对下一代主机特性的曝光是在05年吧，05年X360、PS3的细节都已经公布的差不多了，甚至有GC\实机画面出没，那时Wii才一个手柄还仅仅是外观而已。 ...

GBE以前没有，以后也不会有了

GBE绝对不是NDS

作者: liuyicheng 时间: 2008-7-21 17:04

如果WII不走现在这个路线而选择GC样式的常规路线，相信现在已经又一次败了。

作者: 卖哥 时间: 2008-7-21 17:07

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 16:58 发表

GBE以前没有，以后也不会有了

GBE绝对不是NDS

我没说GBE是NDS
我的意思是Wii有可能一定程度上基于GBE。

作者: blue999new 时间: 2008-7-21 17:09

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-7-21 17:04 发表
如果WII不走现在这个路线而选择GC样式的常规路线，相信现在已经又一次败了。

败就败，那样的任天堂主机就算只有任天堂一家的游戏也要支持。

作者: Gtoyo 时间: 2008-7-21 18:03

引用:

原帖由 kevinpank 于 2008-7-21 15:47 发表

任天堂当初的Wii策略是「当家中的第二台主机」
也就是不管你买PS3或360，第二台就选Wii
会卖得这么火完全在意料之外

任天堂的确在赌
赌NDS已将让许多人接受游戏「画面不用最漂亮也可以很好玩」
结果它赌赢 ...

这话明显Nintendo用来骗SONY和MS的。。。。。。。。

作者: 铁西瓜。 时间: 2008-7-22 15:01

我觉得吧，楼主可以先到这个帖子投个票，而后回帖发表一下意见。再来考虑若厂商们真下定决心要做，机能是不是理由的问题。

点击这里察看

作者: 常遇春 时间: 2008-7-22 15:14

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:44 发表

那是因为第三方出工不出力，加上它自己让利。

任天堂现在两台主机的权利金都是最高，谁让人家红火呢？
除了S-E以外，没有其他厂商权利金有优惠。

16位机时代，老大的任天堂年利润也不过7-800亿，权利金有上百亿的话自然已经了不得了，毕竟这个钱是不劳而获的。。。。。。
现在市场迅速扩大了，厂商输赢动辄上千亿，这点蝇头小利已不在话下。

作者: 常遇春 时间: 2008-7-22 15:18

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 17:09 发表

败就败，那样的任天堂主机就算只有任天堂一家的游戏也要支持。

说得好轻巧

支持？
请您展示一下自己收藏的任社正版游戏50张以上，在下默认你有资格说这样的话，否则还请慎言

作者: FOX2 时间: 2008-7-22 15:24

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 17:09 发表

败就败，那样的任天堂主机就算只有任天堂一家的游戏也要支持。

SONY输就输在精神上支持自己的人太多
你的心态就不错不过你还是支持SONY去吧任天堂不需要你

作者: NintendoW11 时间: 2008-7-22 15:25

引用:

原帖由 常遇春 于 2008-7-22 15:18 发表

说得好轻巧

支持？
请您展示一下自己收藏的任社正版游戏50张以上，在下默认你有资格说这样的话，否则还请慎言

请DB大大展示一下自己的任社正版游戏50张以上

作者: 铁西瓜。 时间: 2008-7-22 15:36

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-7-21 17:09 发表

败就败，那样的任天堂主机就算只有任天堂一家的游戏也要支持。

您倒是很希望任天堂永远是gc那个样子，只有那样，才能让您这样的人永远得意，永远高唱着索爸爸天下无敌的赞歌。

拿破仑曾经说过，“永远不要去做你的敌人希望你去做的事情，为什么？那是因为你的敌人希望你这么做。”

任天堂现在就是在做你等“仁人君子”最不希望做的事情，但这样能把ps3揍得不成人形，所以我们拍手称快！

让你这样的人永远难受，对于我们是莫大的享受。

作者: Pele 时间: 2008-7-22 15:39

引用:

原帖由 CHARAZNABLE0079 于 2008-7-21 16:00 发表

这是个问题，但是用这个的话能不能比现在在强一点呢？最强大概能到什么个水平？

10年前的架构
提升也提升不到哪里去吧

作者: 常遇春 时间: 2008-7-22 15:41

引用:

原帖由 NintendoW11 于 2008-7-22 15:25 发表

请DB大大展示一下自己的任社正版游戏50张以上

50张是太小瞧我了，乘个4或许差不多
不过我展示的理由是什么？
斗富？那在TG是自取其辱！
表忠心？我还需要么？

作者: 铁西瓜。 时间: 2008-7-22 15:58

db的z版数和我差不多啊。我前几天刚好买到自己的第100套z版n主机游戏——林克射箭……

说实话现在想在北京搞几套z真的比发明艾滋病特效药还困难。

看错了，是50x4。那比我多一倍啊

[ 本帖最后由铁西瓜。于 2008-7-22 17:16 编辑 ]

作者: 一条僵尸 时间: 2008-7-22 19:58

XO360的硬件结构和XO有巨大差异。WII要提升性能，提高显卡和CPU频率意义不大，其实是要提供一些新的特效，可能会带爱整体的结构性变化。特别对于开发环境变化会非常大。

引用:

原帖由 级替四 于 2008-7-21 15:06 发表
就算为了省成本，wii的设计指标达不到xo和ps3的性能，比较接近应该不是难事吧。

日厂现在跨xo也是不得已啊，wii的性能也差太远了，移植等于完全重做。

现在来看的话，任天堂少赚一点硬件的钱，说不定可以重复当 ...

作者: woomin 时间: 2008-7-23 18:25

LZ还是去解读画面比较好.

发这个帖子有失你水准.

MS有钱,可以砸下任何一家厂家为其开发游戏.就像MS恶意收购YAHOO一样. 不是每个公司都可以抵挡的住MS的银弹攻势.

WII能力强又如何,MS可以包干了游戏的开发成本.也就是你做游戏,我出钱,这样的条件,傻瓜才不会接受.

作者: allensakura 时间: 2008-7-23 18:31

引用:

原帖由 woomin 于 2008-7-23 18:25 发表
LZ还是去解读画面比较好.

发这个帖子有失你水准.

MS有钱,可以砸下任何一家厂家为其开发游戏.就像MS恶意收购YAHOO一样. 不是每个公司都可以抵挡的住MS的银弹攻势.

WII能力强又如何,MS可以包干了游戏的开发成 ...

誤解的厲害
MS可沒好到這種程度
不過要是任天堂對第三廠跟MS一樣好的話早就是任天堂的天下了

作者: kenhirai 时间: 2008-7-23 19:26

我觉得现在这种状态挺好，老任也可能考虑过MS的一系列挖墙脚的举措的吧~

作者: futurerui 时间: 2008-7-23 20:56

主要是开发成本低，好骗钱~~~

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