标题: [业评] ＭＳ砸这么多钱，回本吗？ [打印本页]
作者: 狂风007 时间: 2008-6-11 12:25 标题: ＭＳ砸这么多钱，回本吗？
ＸＯ在日本的周销量估计已经创造日本家用历史的记录，但是，在这样的周销量下，不少日本厂家仍然往ＸＯ上砸独占游戏，虽然明知道这些游戏靠销量肯定无法满足自己的需要．
这样的情况，在ＴＶ游戏界不敢说绝后，至少应该是空强的，在此我有几点疑问：
１ 微软这算不算商业行贿？算不算不正当竞争？
２ 微软这种倒贴钱让第３方做游戏的做法，会对ＴＶ游戏界造成什么样的影响？
３ 微软现在砸在日本市场的钱，能回本吗？能回本的话，得多少年？
４ 微软现在砸的这些ＲＰＧ，能让ＸＯ从棺材里爬出来吗？（单指日本市场）
还是死了也拉ＰＳ３陪葬？
欢迎大家讨论
作者: 战神blog 时间: 2008-6-11 12:26
引用:
原帖由 狂风007 于 2008-6-11 12:25 发表 
ＸＯ在日本的周销量估计已经创造日本家用历史的记录，但是，在这样的周销量下，不少日本厂家仍然往ＸＯ上砸独占游戏，虽然明知道这些游戏靠销量肯定无法满足自己的需要．
这样的情况，在ＴＶ游戏界不敢说绝后，至 ...
作者: Oldman 时间: 2008-6-11 12:26
自己的钱随便花
作者: 金碧辉煌 时间: 2008-6-11 12:27
SO4不只在日本卖
SE可以在XO上赚钱 为什么不赚呢
作者: hmony 时间: 2008-6-11 12:28
这是一种相互的关系，MS希望多游戏出在自己的平台上。
而日式厂商就像靠MS打开欧美市场，投靠MS得到的永远多于Sony。
作者: jianickwu 时间: 2008-6-11 12:28
MS砸的目的本来就没有完全是为了日本市场的.
这几年日本RPG也在欧美表现不错.
作者: 金碧辉煌 时间: 2008-6-11 12:30
PS3的游戏卖的好的话
开发商也不用跨平台销售了
只怪神鸡不争气啊
作者: 恨水无痕 时间: 2008-6-11 12:31
别人怎么花钱也管？
[posted by wap, platform: UCWEB]
作者: slowsonic 时间: 2008-6-11 12:32
我不管MS，我买360绝对回本了
作者: zj87813096 时间: 2008-6-11 12:33
砸钱的目的是垄断，不是回本，回本这种小要求算什么
作者: 金碧辉煌 时间: 2008-6-11 12:33
神鸡的游戏卖的差
而且开发个游戏成本高
游戏公司不投靠XBOX360 只能等死了
幸好SE聪明 没有掉死在一棵树上
作者: RestlessDream 时间: 2008-6-11 12:34
引用:
原帖由 狂风007 于 2008-6-11 12:25 发表
１ 微软这算不算商业行贿？算不算不正当竞争？
２ 微软这种倒贴钱让第３方做游戏的做法，会对ＴＶ游戏界造成什么样的影响？
３ 微软现在砸在日本市场的钱，能回本吗？能回本的话，得多少年？
４ 微软现在砸的这些ＲＰＧ，能让ＸＯ从棺材里爬出来吗？（单指日本市场）
还是死了也拉ＰＳ３陪葬？
2 “倒贴钱”的证据何在？
3 我又不买微软的股票，关我p事。不过有消息指出，08财年会是微软XO第一个盈利的财年
4 不能
简单结论：
大家总是习惯性地想微软拉拢日本厂商；怎么就不想想，说不定日本厂商就是主动愿意借着XO的势头去打开欧美市场呢？
就像当年出乎很多人意料的微软并购Bungie。实际上第一个电话是Bungie打给微软的。
投怀送抱，你信么？
作者: 金碧辉煌 时间: 2008-6-11 12:36
游戏公司选择XBOX360
真的是MS给钱了？
除非是限时独占
不然MS根本没有必要给钱
作者: nullsign 时间: 2008-6-11 12:37
和某厂怂恿别人做电影亏本，然后买股份的手段比起来怎么样？
作者: xl80325 时间: 2008-6-11 12:37
不管合不合算，对玩家来说是好事情，多个游戏总比没有强
作者: hmony 时间: 2008-6-11 12:37
SE还是很识时务的，日本是和欧美市场 来对比
明显还是想开拓后者市场居多，毕竟小日本市场开始萎缩了。
作者: 金碧辉煌 时间: 2008-6-11 12:39
SF的逻辑总是认为XO在日本市场卖不好
但是神鸡的游戏在日本市场卖的很好？
神鸡靠日本市场可以赢利？
日本市场已经进入掌机时代了
传统游戏市场越来越小
如果只盯着本土市场 日本游戏公司一定血本无归
作者: realclone 时间: 2008-6-11 12:49
微软有的是钱，所以也不怕砸钱，比起收购雅虎，这点钱还是出的起的，虽然说现阶段xo在日本很惨，于是有的sf就开始纳闷了，这种纯赔钱的买卖ms为什么还要做，难道是傻波一吗？更有甚者以为大门出钱开发，p3玩完全版的的论调也不少，其实说白了，ms这么做的目的只有一个，为了自家的下一代主机，xbox在日本的失败，直接导致了xo的步履维艰，所以说ms要重塑盒子的形象，顺便摧毁对手的商业形象，不是所有的游戏都在ps上集结嘛？那我就让你所有的游戏叛逃，毁掉ps这喊了10多年也履行了10多年的口号，目前看来，ms就要成功了
作者: 战神blog 时间: 2008-6-11 12:50
现在就差FF13和MGS4啦。KH不可能是PS3独占，DQ发售太晚可以忽略。
基本上现在第三方都搞定了。
作者: 判官 时间: 2008-6-11 12:55
还真有人以为美帝是有钱没处花了！MS早就放弃日本了，它是想搞垮日本市场！想想苏联是怎么解体的！:D
作者: 深蓝LWL1123 时间: 2008-6-11 12:56
回本,作为商人,砸下去的钱当然想回本,谁想赔本
MS也不是泛泛之辈,什么时候回本,不关我们什么事情
作者: moilow 时间: 2008-6-11 13:09
是不是全都給錢還未知道
不過廠商們自己都應該發現PS3遊戲開發週期過長,KZ2公佈3年還磨不出來,GOW2都快出2集了!
TOV上年12月公佈今年8月就出來了,1年不到的開發時間絕對能吸引廠商!(就算銷量比較少,兩個30萬也比一個50萬多! 週邊商品也可以賺兩份)
MS收的權利金比Sony低是一定, 開發環境佳,再加上會派人技術支援,廠商們動心並不奇怪!
此外2ch傳出SE暫停了PS3的最後剩飯開發,全力衡360版!
& 7月SE還會有讓PS3淚目的消息!
看來微軟挖完牆腳還不忘送窩白蟻!
作者: 红叶 时间: 2008-6-11 13:10
真以为MS砸钱吗？其实是SE更想抱大腿罢了
作者: hexie 时间: 2008-6-11 13:13
Ms在游戏砸的是小钱，和谷歌斗才是砸大钱。光yahoo收购失败，市值就缩了500亿，这才是收不回本，也是，ms就喜欢干这种冤大头，就像HD砸前买派拉蒙一样。
作者: 风之勇者 时间: 2008-6-11 13:14
MS一直这样
有什么奇怪的
作者: zhangjingy 时间: 2008-6-11 13:27
肯定砸钱，没钱谁会给在日本卖得很垃圾的XO出游戏呢？
作者: 战神blog 时间: 2008-6-11 13:32
引用:
原帖由 zhangjingy 于 2008-6-11 13:27 发表
肯定砸钱，没钱谁会给在日本卖得很垃圾的XO出游戏呢？
作者: 恋妖壶 时间: 2008-6-11 13:32
引用:
原帖由 zhangjingy 于 2008-6-11 13:27 发表
肯定砸钱，没钱谁会给在日本卖得很垃圾的XO出游戏呢？
作者: allensakura 时间: 2008-6-11 13:39
管他回不回本，我的XO絕對回本了
作者: dogsoldier 时间: 2008-6-11 13:41
换个思路，不一定MS花钱买春，说不定SE主动傍款爷呢
不管怎么说，MS对得起360的用户了
作者: 白羽 时间: 2008-6-11 13:42
引用:
原帖由 金碧辉煌 于 2008-6-11 12:39 发表
SF的逻辑总是认为XO在日本市场卖不好
但是神鸡的游戏在日本市场卖的很好？
神鸡靠日本市场可以赢利？
日本市场已经进入掌机时代了
传统游戏市场越来越小
如果只盯着本土市场 日本游戏公司一定血本无 ...
作者: 神话传说3 时间: 2008-6-11 13:47
日本人最崇拜的就是美国,,别说SE了,,搞不好SONY整个公司也要买微软的帐,
作者: cloudwc 时间: 2008-6-11 13:50
这是MS的一贯商业手段，无论是office，ie，MSN，WINDOS微软都是一开始狂砸钱把竞争对手搞的精疲力竭，再最后一统市场。幸亏游戏界还有个任天堂，如果只有SONY的话，到下一代主机估计MS就要一统江湖了
作者: 神话传说3 时间: 2008-6-11 13:51
日本人整天都在想有什么办法去傍美国佬做生意,,赚美圆,,去美国发展,,美国不过当日本是个控制亚洲军事势力的基地
作者: silverhoof 时间: 2008-6-11 13:58
微软的SDK导致开发成本更低，微软只要承诺提供技术援助并帮助日商拓展欧美市场，更多的加强宣传投资，然后拿出ROI分析给那些厂商看看就行了。
只需要做一个PPT，派出几个高层谈判专家就可以了。
不要以为全世界做生意都是靠回扣的。
作者: 战神blog 时间: 2008-6-11 14:04
引用:
原帖由 cloudwc 于 2008-6-11 13:50 发表
这是MS的一贯商业手段，无论是office，ie，MSN，WINDOS微软都是一开始狂砸钱把竞争对手搞的精疲力竭，再最后一统市场。幸亏游戏界还有个任天堂，如果只有SONY的话，到下一代主机估计MS就要一统江湖了
如果索尼倒下了，微软和任天堂一对一的话，任天堂撑不了太久。
作者: 大实惠 时间: 2008-6-11 14:08
玩个游戏能探讨真么深，战区很强大，作为玩家只管玩游戏就行了，那个主机有我感兴趣的东西我自然会买，没有买来放着也没用
作者: shiningfire 时间: 2008-6-11 14:16
ls头像 
作者: cloudwc 时间: 2008-6-11 14:18
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-6-11 14:04 发表
其实任天堂不是你想象中的那么强大。在NDS推出前任天堂一度也是非常困难的。
如果索尼倒下了，微软和任天堂一对一的话，任天堂撑不了太久。
另外假设SONY倒了就看他站在哪一边了，如果是站在任天堂那边，那就有好戏看了。
话说就是任天堂把sony带进游戏界的吗
作者: planar 时间: 2008-6-11 14:18
引用:
原帖由 大实惠 于 2008-6-11 14:08 发表
玩个游戏能探讨真么深，战区很强大，作为玩家只管玩游戏就行了，那个主机有我感兴趣的东西我自然会买，没有买来放着也没用
作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-6-11 14:19
原來500元飯在砸錢現場啊……
可惜so4這東西日本50萬美國70萬
擺明能賺的
作者: 战神blog 时间: 2008-6-11 14:19
引用:
原帖由 cloudwc 于 2008-6-11 14:18 发表
就算是NDS推出前任天堂似乎也没有一年亏损过啊
另外假设SONY倒了就看他站在哪一边了，如果是站在任天堂那边，那就有好戏看了。
话说就是任天堂把sony带进游戏界的吗
作者: xl80325 时间: 2008-6-11 14:23
有战神的预测，老任肯定赢了
作者: 战神blog 时间: 2008-6-11 14:25
引用:
原帖由 xl80325 于 2008-6-11 14:23 发表
有战神的预测，老任肯定赢了
作者: RestlessDream 时间: 2008-6-11 14:28
引用:
原帖由 silverhoof 于 2008-6-11 13:58 发表
微软的SDK导致开发成本更低，微软只要承诺提供技术援助并帮助日商拓展欧美市场，更多的加强宣传投资，然后拿出ROI分析给那些厂商看看就行了。
只需要做一个PPT，派出几个高层谈判专家就可以了。
不要以为全世界做生意都是靠回扣的。
作者: 老蘑菇 时间: 2008-6-11 14:34
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-6-11 12:26 发表
根据财报，360在盈利，PS3在亏损。
作者: 老蘑菇 时间: 2008-6-11 14:37
引用:
原帖由 nullsign 于 2008-6-11 12:37 发表
和某厂怂恿别人做电影亏本，然后买股份的手段比起来怎么样？
作者: handsomeken 时间: 2008-6-11 14:48
引用:
原帖由 silverhoof 于 2008-6-11 13:58 发表
微软的SDK导致开发成本更低，微软只要承诺提供技术援助并帮助日商拓展欧美市场，更多的加强宣传投资，然后拿出ROI分析给那些厂商看看就行了。
只需要做一个PPT，派出几个高层谈判专家就可以了。
不要以为全世界做 ...
连天朝的销售都要算ROI给客户看鸟，私营企业老板拿你回扣脑残么……
作者: 神话传说3 时间: 2008-6-11 14:49
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-6-11 14:34 发表 [url=http://tgfc.qwd1.com/club/redirect.php?goto=findpost&pid=4562962&ptid=5980238][/url
还提财报？盈利多少了？三红的10亿赢回来没有？
作者: dogsoldier 时间: 2008-6-11 14:50
引用:
原帖由 handsomeken 于 2008-6-11 14:48 发表
+1
连天朝的销售都要算ROI给客户看鸟，私营企业老板拿你回扣脑残么……
不过像小岛这样的制作人肯定拿回扣了，这我相信
作者: goldenbough 时间: 2008-6-11 15:19
微软终于要实现米日rpg大合唱了亚！
作者: civic 时间: 2008-6-11 15:22
微软和其他公司没什么区别，都是在力所能及的范围内壮大自己避免被淘汰。
不管做硬件软件，都需要抓住新的热点，因为永远无法保证现有的盈利模式可以持续下去。微软也就是尽力在自己能插一脚的地方都开辟一块阵地而已，yahoo也好，xbox也好，live也好，可以说微软在下一盘很大的棋，但更像是在播种，就算有点盲目，也要自己不会错过任何一个契机。在家用机上洒这点钱，实在算不上什么。
可以看看近期商务周刊关于moto衰败的一篇文章。moto在过去和现在的ms很像，在很多个领域处于垄断，推行保守封闭的标准，还有所谓的“工程师文化”，扔起钱来也是一点不含糊放了好多卫星的，但就因为从模拟到数字慢了一拍，再加上后继管理层的种种失误，10年间就沦落到退出多项领域要分拆手机业务的境地。
ms恐怕也有深重的危机感吧，拼命要吃yahoo就是觉得自己少搭了一班车要补回来。
作者: 网上的final 时间: 2008-6-11 15:58
导弹几百万美元 一枚，该射还得射 ！！
作者: leoswang 时间: 2008-6-11 16:58
某些sq已经无法控制自己的情绪了 就像lz这样的 开始找精神寄托了 还能再给sq丢人嘛 看看天使 宝宝是怎么做的 好好学学
作者: 阿卡 时间: 2008-6-11 17:00
回不回本关我们鸟事，难道不回本，还要我们去捐款么？
有得游戏玩就好！
作者: leoswang 时间: 2008-6-11 17:02
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-6-11 14:34 发表
还提财报？盈利多少了？三红的10亿赢回来没有？
作者: jinwei8108 时间: 2008-6-11 17:04
呵呵,至少蓝龙和奥德赛,相信是赚钱的~~~有些人选择性无视而已
作者: YY小狸猫 时间: 2008-6-11 17:09
LZ很有QJ，喜欢和人群P
作者: YY小狸猫 时间: 2008-6-11 17:10
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-6-11 14:34 发表
还提财报？盈利多少了？三红的10亿赢回来没有？
作者: 飞坦 时间: 2008-6-11 17:11
拿钱和日本人赌气,拿钱把日本人砸醒
作者: YY小狸猫 时间: 2008-6-11 17:11
有些人真蛋疼，别人埋单让你玩你还不爽么？
作者: 保暖内衣 时间: 2008-6-11 17:16
没有某厂的撺掇小胡子翘不动方块的董事会
某粉竟然没有看明白，太失望了
作者: 金碧辉煌 时间: 2008-6-11 19:00
360形势一片大好
作者: xl80325 时间: 2008-6-11 19:03
其实不过是出了几个rpg罢了，何必这么喷呢，本身rpg也不是主流了，而且也不是多重量级的rpg
作者: 司徒正美 时间: 2008-6-11 19:05
SCE不是还有抵抗2，海豹，KZ2等几个打枪游戏嘛，要没落的日式RPG干啥？！
作者: charkbonbon 时间: 2008-6-11 19:07
ms 账面cash flow太多
股东压力太大。。。
作者: 责任编辑 时间: 2008-6-11 19:14
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-6-11 12:26 发表
根据财报，360在盈利，PS3在亏损。
作者: 江户川柯南 时间: 2008-6-11 19:16
日本市场下滑萎缩，反之欧美游戏市场都强大得和电影业同等地位了。
借助３６０打开欧美市场，也是日本厂商很希望的事情。看看人家CAPCOM早开窍早得益
其实日本RPG在欧美也是有很大市场的，很多人在玩车枪球的同时也玩日本RPG，口味很广。
３６０的欧美占有率，尤其在米国和英国是非常强势的，而且３６０玩家对游戏的消费能力８是其他两台机器能够比的。
上３６０用来在海外市场推广自己，再好不过了
何况微软提供资金协助，提供良好的技术支持。一拥一抱，情投意合
告微软？某些人都告了十年了WINDOWS不还照样捆绑着IE嘛。
相反，微软IE绑得再严实，我现在也正在用FIREFOX发贴呢。。。
[ 本帖最后由 江户川柯南 于 2008-6-11 19:18 编辑 ]
作者: cfqxd 时间: 2008-6-11 19:24
老蘑菇真是不懂装懂，10亿是一次性扣除的好不好？还年年算？三红直接导致当年财报难看的很，但08年都已经盈利了，sce呢？财务报表上都红了多久了？？说不好听的话，索尼集团现在利润都不乐观，扣掉债务基本剩不下什么了
作者: 马甲007号 时间: 2008-6-11 19:24
其实MS这次在日本砸那麽多钱，实在找寻XB时代失落的自信心
作者: alvinnote1 时间: 2008-6-11 19:53
引用:
原帖由 狂风007 于 2008-6-11 12:25 发表
ＸＯ在日本的周销量估计已经创造日本家用历史的记录，但是，在这样的周销量下，不少日本厂家仍然往ＸＯ上砸独占游戏，虽然明知道这些游戏靠销量肯定无法满足自己的需要．
这样的情况，在ＴＶ游戏界不敢说绝后，至 ...
作者: 十年后海啸 时间: 2008-6-11 20:01
引用:
原帖由 狂风007 于 2008-6-11 12:25 发表
１ 微软这算不算商业行贿？算不算不正当竞争？
２ 微软这种倒贴钱让第３方做游戏的做法，会对ＴＶ游戏界造成什么样的影响？
３ 微软现在砸在日本市场的钱，能回本吗？能回本的话，得多少年？
４ 微软现在砸的这些ＲＰＧ，能让ＸＯ从棺材里爬出来吗？（单指日本市场）
还是死了也拉ＰＳ３陪葬？
2 会促进更多的游戏在XO上发售
3 不能。咋啦，有钱屌就大
4 不能。就是让神机3陪葬
作者: 小几 时间: 2008-6-11 20:05
压倒PS3微软就是胜利。
作者: 十年后海啸 时间: 2008-6-11 20:08
引用:
原帖由 zhangjingy 于 2008-6-11 13:27 发表
肯定砸钱，没钱谁会给在日本卖得很垃圾的XO出游戏呢？
不过微软有钱咋，某鸡3没钱咋，真是眼红啊
作者: 十年后海啸 时间: 2008-6-11 20:11
引用:
原帖由 cloudwc 于 2008-6-11 13:50 发表
这是MS的一贯商业手段，无论是office，ie，MSN，WINDOS微软都是一开始狂砸钱把竞争对手搞的精疲力竭，再最后一统市场。幸亏游戏界还有个任天堂，如果只有SONY的话，到下一代主机估计MS就要一统江湖了
真正恐怖的对手是任天堂而不是索尼
作者: 金碧辉煌 时间: 2008-6-11 20:13
引用:
原帖由 江户川柯南 于 2008-6-11 19:16 发表
日本市场下滑萎缩，反之欧美游戏市场都强大得和电影业同等地位了。
借助３６０打开欧美市场，也是日本厂商很希望的事情。看看人家CAPCOM早开窍早得益
其实日本RPG在欧美也是有很大市场的，很多人在玩车枪球的同 ...
作者: zwl 时间: 2008-6-11 21:55
怪不得别人,该怪SONY自己一点都不积极.
作者: WhinStone 时间: 2008-6-11 22:05
至少从07年世界500强的统计看，微软一年的利润是索尼的10倍，这么稍微破费点也无所谓了~
作者: shiningfire 时间: 2008-6-11 22:08
引用:
原帖由 金碧辉煌 于 2008-6-11 20:13 发表
俺用MAXTHON
作者: Ophelia 时间: 2008-6-11 22:12
引用:
原帖由 shiningfire 于 2008-6-11 22:08 发表
汗 基于IE
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-6-11 22:31
微软目前只是单纯考虑回本问题，就没必要把钱砸这上面了
有很多比这更有回本把握的项目 :D
作者: hmony 时间: 2008-6-11 23:03
引用:
原帖由 civic 于 2008-6-11 15:22 发表
微软和其他公司没什么区别，都是在力所能及的范围内壮大自己避免被淘汰。
不管做硬件软件，都需要抓住新的热点，因为永远无法保证现有的盈利模式可以持续下去。微软也就是尽力在自己能插一脚的地方都开辟一块阵地而 ...
作者: sparrow526 时间: 2008-6-11 23:08
一介玩家这些关你P事，关键是有好游戏玩这就足够了。
作者: hmony 时间: 2008-6-11 23:09
引用:
原帖由 江户川柯南 于 2008-6-11 19:16 发表
日本市场下滑萎缩，反之欧美游戏市场都强大得和电影业同等地位了。
借助３６０打开欧美市场，也是日本厂商很希望的事情。看看人家CAPCOM早开窍早得益
其实日本RPG在欧美也是有很大市场的，很多人在玩车枪球的同 ...
我也是用firefox 3.0 RC2发帖的。
作者: rocktyt 时间: 2008-6-11 23:11
我也用Opera
Firefox还是靠windows的感觉，opera范围广啊
作者: yamazaki120 时间: 2008-6-11 23:40
请问您从哪里看出来微软给钱了？ 您是大门？
作者: broomzhang 时间: 2008-6-12 02:36
引用:
原帖由 hmony 于 2008-6-11 23:09 发表
说真如果Firefox不是依靠Win的占用率，现在份额也不应该攀升这么快的。
我也是用firefox 3.0 RC2发帖的。
我是在FF无比强大而获得便利插件群下从马桶彻底投诚过来的
当然代价就是插件装太多导致占用率都和ie有的拼了
但是没办法啊各种插件就是爽啊
作者: jamesea 时间: 2008-6-12 02:58
比一下现在XO上日式RPG的销量 再比下PS3上的 楼主你再来喷也不迟 不给XO给PS3? 那不死的更惨? MS又送钱又送技术 傻子才不从 你以为日厂都脑残的?
作者: 江户川柯南 时间: 2008-6-12 05:48
引用:
原帖由 金碧辉煌 于 2008-6-11 20:13 发表
俺用MAXTHON
Firefox在国外以它的资源占用少，速度快，安全性高等等优势几乎称霸浏览器，就所有我认识的人的电脑里没有一个不装firefox的。国外各大学很多也指定firefox为默认浏览器，伦敦ucl大学的计算机系据同学说如果在大学里使用Windows和IE的人要受到处罚（必须用Unix）
不过，偶是苹果饭，在家里就用Safari!!
乔布斯大神万岁万岁万万岁。。。
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