标题: [业评] 业界评论：转折的临界点 [打印本页]
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-27 19:55 标题: 业界评论：转折的临界点
先说好，我是索饭，所以再力求客观，写的东西都还是或多或少倾向于sony的，请大家谅解。
前段时间工作超忙，很久没有认真的写东西了。直到上周工作阶段性的轻松下来，一个朋友对我说：“你还是写点什么吧。”
我也觉得面对游戏论坛目前千篇一律的讨论，我是该写点什么了，但写什么好呢？那些该战的东西，或者说值得一战的东西，从《GTA4》的画面销量，到欧洲ps3和360的你死我活，再到传统游戏灭亡论，日本游戏衰落论，最后到《haze》和《忍龙2》谁更雷。无外乎都是围绕画面、销量、评分、机能、假新闻、跨平台这些老生常谈的话题。如果我们回去翻翻一年前的讨论，就会发现，那时的论战和现在的并无区别，只不过主角变成了《抵抗》，《摩托风暴》，《战争机器》，《上古卷轴》而已。
所以，我认为，我们应该谈谈别的东西。这个世界正在变革，千万不要因为某款游戏销量如何啦，评分如何啦，分辨率如何啦，就忽视了变革的大潮！
所有的剧变都是无数“小事”汇集在一起，最终导致的。这个世界的变革都是一个积累小事，最终达到“临界点”，产生变革的过程，游戏界也是如此。
我们回忆起过去历次主机大战，往往都只会记住一些剧变，比如ff7的发售，DQ7的倒戈，GTA3san的一锤定音，而往往忘记达到这些“临界点”之前，其实很多不起眼的因素已经汇集在一起，造成了变革的环境。任天堂的傲慢，n64的难产，n64的卡带媒体，游戏电影化的趋势，光碟媒体的优越性，sony的拉拢第三方政策，《圣龙传说》的积怨，板口个人对游戏的理解，ps初期的不错销量，ps较强的3d机能等等，sony的流通渠道（知道征途为什么成功吗？因为它用的是史玉柱的脑白金原班团队和渠道），所有的这一切，达到临界点后，就造成的ff7的一次爆发。
进入次世代以来，有一点和以前不同，那就是这个产业已经比当初成熟多了。一个成熟的产业，必然有以下特点：竞争激烈，利润相对微薄；产品多样化，内容广泛化；同质化产品多；受众面很广。
在这个一个产品多样化，竞争激烈，受众面很广的产业，像过去那样依靠某一款超大作游戏作为达到临界点后的爆发，我认为不会再出现了，那是产业不成熟的表现（我这并不是在否认mgs4，gt5和ff13这种超大作的作用，反索派不要曲解。）。一款游戏再怎么厉害，它首先要面对无数的竞争者，就算击败所有竞争者，也不一定能在用户面广泛的产业中吸引所有的用户，而且用户的广度和忠诚度是一个矛盾。用户面广的游戏，往往玩家不那么忠诚；玩家忠诚的游戏，用户面又窄。
所以我认为在这次的主机竞争中，临界点的爆发很可能不是某一款大作发售，而是其他什么事件。达到临界点的条件，其实现在正在不断的聚集，可以说就差一个爆发点了。我希望广大玩友能够从没完没了的画面数毛争论中解放出来，看清楚这个世界真正的，即将到来的变革！
先来看看目前已经积累了哪些临界条件了吧。
很多人认为wii的创新是目前销量优势的主要原因。对此我深不以为然，创新固然重要，但不能就因此说ps3和360就没有创新了。在一个很成熟的市场，靠一个创意打天下，是很幼稚的想法，除非这个创意有其他任何人都难以模仿的技术鸿沟。wii显然并不是如此，首先这个创意谈不上什么惊世骇俗，体感游戏在街机早就泛滥了，任天堂所做的事不过是将它小型化，家用化；其次，wii手柄的惯性tracking技术实在谈不上先进，动手能力强的玩家完全可以手工制造。
那么wii为什么现在的销售表看上去很辉煌呢？我认为这是因为任天堂目前采取的是一种低机能，低成本，低价格，高产量的倾销策略。在ps3因为机能大幅度提升带来成本上升，不得不卖599美元的时候，wii就开出了199美元的低价（加一个游戏才249美元）。这种策略其实用了一种消费者的心理惯性，因为一般的消费者对机能的数据是不感冒的，他们只有在看到身边所有的人都玩了高画面的游戏后，才会去关心自己的主机能不能达到那种画面。在wii发售的初期，ps3和360还不够普及，所以很多消费者并不知道次世代应有的画面是怎么样，他们习惯性的思维就是：“游戏机换代了，那么机能就会理所当然的提升。”，而大众用户往往又对价格非常敏感。所以在wii的初期，wii低下的机能并不是什么问题，ps3的高价格才是严重的问题。而wii初期的倾销策略成功后，由于占据了更多的用户，就可以让更多的用户知道：“这样的画面就够了”从而更大程度的屏蔽ps3带来的画面革命的影响。有人说过，wii就像病毒一样传播着，虽然不中听，但有一定道理。也有人说，wii这种做法是在阻碍技术进步，我认为这是事实，但无可厚非，商战从来只看结果，不论方法。
任天堂比国内一下自杀式倾销的乡镇企业还要聪明一些，不光搞倾销，还配合新概念，新噱头，使产品低价高产量的情况下，还有一定的卖点。
ps3降价，wii也可以降价，ps3提高产量，wii可以提高更多产量，ps3提高宣传力度，wii可以更大规模提高宣传力度。照这种理论上来说，任天堂如果能把这种倾销策略一直成功持续下去的话，称王称霸指日可待。
但实际上任天堂面临一个巨大的障碍，那就是电子产品的成本变化曲线。
一台游戏机，加入初期的成本是500，假定制造成本是250，技术研发成本是250.那么两年过后，由于技术研发成本不断的平摊到每一台游戏机上，会越来越接近于0，制造成本由于制造工艺的不断提高，会越来越接近某个极限值。这是一条渐近线。制造工艺再怎么提高，必要的材料，工人的工资，流水线的消耗，厂房的租金，管理费用，物流费用，都是少不了的。ps2至今都要买900多元就是这样的原因。所以任天堂的这种倾销策略不可能永远进行下去，ps3降价到199美元的时候，就是对任天堂的决定性一击。
很多朋友都把注意力过多的集中在某些游戏销量和评分这些无关紧要的事情上。其实，在一个产品极为丰富的成熟市场，连GTA4这样的超大作都不过是沧海一栗，更别提若干普通的一线游戏了，在一些普通游戏上争个你长我短实在意义不大。我认为近期对ps3最有利的信号一是45nm的cell，二是新型散热系统的发布。这些都是为转折的临界点积累的条件，一旦条件成熟，ps3价格降到199美元或者249美元，等ps3的成本和售价迅速降下来后，wii机能的劣势就会彻底体现出来，对价格敏感的大众消费者就会想：“差不多的价格为什么不买更先进的呢？那将是一个ps3战胜wii的爆发点。
平井一夫说过：“如果我们搞台ps2.5的话，我们会轻松很多，但那样的话，我们就不是sony了。”
高科技策略面对倾销策略，初期是要经历一段痛苦期，不过痛苦期过后，就是全面彻底的胜利。而且补充一点，倾销策略，其实对品牌来说，会造成长远的损害，下次消费者就会想：“这次任天堂会不会也在搞低技术倾销呢？上次我买了wii就没完几个月，这次会不会也一样呢？”
至于微软的xbox360，我这样说肯定会引起一些“软饭”的不愉快，但我认为，360其实已经败了。以微软的财力和360现在的装机量，它应该还可以坚持一段时间，甚至相当长一段时间。但360现在已经没什么核心竞争力，终将被慢慢蚕食。
《忍龙2》发售日临近了，各大媒体评分惨不忍睹。据某些小编说，此游戏像是根本没有经过后期测试，各种细节还有待调整。
这是一个危险的信号，由此可以看出微软的手忙脚乱，六月实在没有大作可以用来对抗mgs4了，《忍龙2》匆忙上阵。其实可以把更早一些的事情联系起来：光环小组的独立事件。微软声称是为了奖励光环小组，才让他们独立出去。其实稍微懂点行情的人，就会发现这个理由多么荒谬。奖励的话，奖励什么不好呢？微软有的是钱，有的是股票，一点小小的奖励，还怕拿不出来吗？而人才，永远是企业的根本，企业奖励员工的目的是为了留住人才，断无可能让他们独立出去，作为奖励。这肯定是一个微软为了掩盖内部矛盾的冠冕堂皇的说法。
我们不难推断，当时微软为了在圣诞节“finish the fight”，给了光环小组多大的压力。现在为了对抗mgs4，给了忍龙小组多大的压力。微软从进入游戏市场以来，就一直在模仿sony，这也体现在对sony过去策略的模仿上，总以为几款超大作就可以像ff7那样改变大局。而且事事都要先sony一步，蓝龙和失落的奥德赛要先出来，光环3要比kz2先出来，就连忍龙2也非要争这几天先出来不可！根本不顾及忍龙2无论是产品和宣传都还没到火候。
成功的产品宣传应该是怎么样的？应该是像《刺客信条》那样，先震撼性曝光，再一步步慢慢预热，其间还要不断传出各种花边新闻，还要有美女制作人这种噱头。成功的宣传使一款普通作品变成了超大作。再反观忍龙，一切都感觉太匆忙，匆忙公布，也没经过什么预热炒作，从公布实际游戏画面到游戏发售根本没多长时间，我们完全可以相信，忍龙2是为了对抗mgs4不得已匆匆推出的作品。
在一个成熟的产业靠几个游戏决胜不是什么好主意。微软一开始就犯了一个错误，更何况这几款超大作中，有些并没有预想的成功。
看看微软以后，几乎已经没有什么第一方大作。正如一些软饭所说，第三方是靠不住的，所以第三方的战争机器2等作品，我也不认为它在关键时刻一定能靠得住。
ps3战胜360的临界点就在于：微软什么时候不想玩了的问题。
360远不如微软的语气，与当初“一亿台”的豪言壮语相去甚远，几款大作也没有“finish the fight”，首发一年的优势也完全被三红抵消掉，可以说事事不顺。360速攻取胜的战略现在已经完全失败，后继乏力，目前，我居然发现360上找不到一个还没发售的第一方王牌大作，微软可以打的牌差不多都打完了。
不过微软凭借财力和目前360的装机量，应该还可以坚持相当长一段时间，现在的问题不是微软玩不玩得起的问题，而是微软想不想继续玩的问题。
微软的360战略一直不顺利，反而削弱了game for windows的竞争力，游戏部门长期亏损也让其他部门不满，鲍尔默也被股东指责不务正业。这一切现象联系在一起，不难看出其实微软游戏部门现在的压力非常大。
IBM把笔记本业务出售给联想，断无可能是因为资金技术不行，也不可能是因为竞争不过对手，而是因为,IBM不想玩了。一台巨型机的利润可比一万台笔记本，为什么要在笔记本业务这种蝇头小利上浪费精力呢？
微软靠操作系统垄断每年坐拥几百亿收入，为什么还非要在游戏机这种非核心业务上浪费精力呢？况且微软已经付出了足够的代价和耐心。近期的很多情况都表明：股东对360持续亏损的耐心已经有点到头了。比如欧洲在关键时刻不降价，错失大好商机。
再说游戏和整个娱乐行业比起来，也不过是沧海一栗，微软没有理由非要吊死在360这块业务上。也许现在的坚持，不过是为了给玩家一个交代。
一旦微软觉得自己没必要继续陪sony玩了，一切都会结束得比想象的快得多，就像微软结束收购雅虎一样！
在世界变革的时候，我们等着临界点的到来！
作者: WANNZ 时间: 2008-5-27 19:56
慢慢看:D
作者: 司徒正美 时间: 2008-5-27 20:01
好像LU已没有人认同你是SF了，难道你以为TG的五一神教就会怜惘收留你吗？！你这么血淋淋的刽子手，有多少热血的SF（盘盘，蓝光教主）被你扫地出门了，最终LU索饭中央委员会忍无可忍，把你流放了！至今他们认为这决定是正确的！！！！
[ 本帖最后由 司徒正美 于 2008-5-27 20:07 编辑 ]
作者: singlung 时间: 2008-5-27 20:01
楼上的不是沙发啊
作者: firma 时间: 2008-5-27 20:01
顶炸鸡新作:D :D 
作者: west2046 时间: 2008-5-27 20:03
当了10年霸主现在落寞了！！
作者: AZOE 时间: 2008-5-27 20:03
又一个装客观的出现了
作者: jfb 时间: 2008-5-27 20:03
真是刮目相看，sf 还能写这种文章 
作者: 主炮 时间: 2008-5-27 20:05
ps3降价到199美元的时候
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......................................
作者: vyse 时间: 2008-5-27 20:06
偏颇得很
作者: Vulala 时间: 2008-5-27 20:08
10年后....
作者: FOX2 时间: 2008-5-27 20:10
原来Wii的成功是因为价格低
麻烦你喷也找点新鲜素材啊
老掉牙的话题还用的着您老工作之余来发挥一下余热
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-5-27 20:15
大致都算看了一遍
楼主，其实我只想说，你确实只把360当成游戏机了。你却没有想过微软是不是把360当成纯游戏机对待。:D
可以这么说，微软要是放弃360，那就等于微软把自己整个企业放在了悬崖边上
作者: realclone 时间: 2008-5-27 20:19
一个朋友对我说：“你还是写点什么吧
你朋友在害你
作者: atlus 时间: 2008-5-27 20:20
两台机都买不就得了，至于这么战来战去折腾么
作者: yalpbz 时间: 2008-5-27 20:25
引用:
原帖由 realclone 于 2008-5-27 20:19 发表 
一个朋友对我说：“你还是写点什么吧
你朋友在害你
别告诉他啊
不然就没有欢乐贴看了
作者: 1981112 时间: 2008-5-27 20:25
引用:
原帖由 realclone 于 2008-5-27 20:19 发表
一个朋友对我说：“你还是写点什么吧
你朋友在害你
作者: silverhoof 时间: 2008-5-27 20:26
引用:
原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-5-27 20:15 发表
大致都算看了一遍
楼主，其实我只想说，你确实只把360当成游戏机了。你却没有想过微软是不是把360当成纯游戏机对待。:D
可以这么说，微软要是放弃360，那就等于微软把自己整个企业放在了悬崖边上
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-5-27 20:26
目前我对微软有两个疑问
1：绝对独占游戏太少。还有限时独占游戏太多，应该尽量减少独占游戏再次跨平台几率
2：这么长时间迟迟不彻底解决三红问题。改变个制成真的如此费劲？
作者: 霏菲飞 时间: 2008-5-27 20:29
LZ原来还知道自己偏颇。。。。
作者: 司徒正美 时间: 2008-5-27 20:33
辉煌只代表过去，索尼成功建立PS王朝后，垃圾作泛滥，FF7，DQ7等几次攻势都没有把任氏打垮，反而逼出了OOT与任天狗。
到PS2时代，开发成本猛涨，许多日厂难以为继，倒的倒，合并的合并，SCE对小胡子电影计划的推波作澜（承担一半的制作费）直接导致了这名厂的毁灭。在这时期，还养肥了欧美另一毒瘤EA。带头制作美式游戏，导致了日式游戏没落，枪车球盛行！
跨入PS3时期，自恃王者气派，一副强卖的嘴脸，开发周期与环境比以前更恶劣，开发难度之难连欧美大厂都叫苦不迭，延期与缩水之风盛行。开发成本与权利金之高，逼得去年日厂揭竿而起，在E3上发难，连旧日臣子SE都没有救主之意，忙着帮3A开发XO大作无尽隐秘。对此，SCE悻悻地说道：“以后要加强第一方的实力……”
作者: moonworm 时间: 2008-5-27 20:36
万花筒
作者: tianxianbaobao 时间: 2008-5-27 20:36
老蘑菇理论基础扎实，软硬兼施，考虑问题深刻全面又不乏客观。文章虽长读来却一气呵成，沁人心脾，读完令人大呼过瘾。真希望这样的文章多些再多些，索尼爱好者阵营有老蘑菇在，至少两年内没有战败之忧虑
作者: radiata01 时间: 2008-5-27 20:38
PS3何时能到199？
作者: johnnyf 时间: 2008-5-27 20:43
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-5-27 20:36 发表
老蘑菇理论基础扎实，软硬兼施，考虑问题深刻全面又不乏客观。文章虽长读来却一气呵成，沁人心脾，读完令人大呼过瘾。真希望这样的文章多些再多些，索尼爱好者阵营有老蘑菇在，至少两年内没有战败之忧虑
作者: the4th 时间: 2008-5-27 20:44
不冷嘲热讽会死吗？作为一个准任饭我都觉得挺好看的，只是那个神机3降价到199美元太扯蛋。。。再下一个世代出来都不太可能，况且就算能降到这个份上输赢应该早分了。
主机成本那个理论比较可信。文章只能说一半客观吧，
作者: Winder07 时间: 2008-5-27 20:48
我觉得也写的不错，PS3快降价，游戏多点吧
作者: 矛盾天师 时间: 2008-5-27 20:51
宝宝找到知心人了
作者: 周笔畅 时间: 2008-5-27 20:53
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-5-27 20:36 发表
老蘑菇理论基础扎实，软硬兼施，考虑问题深刻全面又不乏客观。文章虽长读来却一气呵成，沁人心脾，读完令人大呼过瘾。真希望这样的文章多些再多些，索尼爱好者阵营有老蘑菇在，至少两年内没有战败之忧虑
作者: 司徒正美 时间: 2008-5-27 20:54
图强！收藏了！:D
作者: 一条僵尸 时间: 2008-5-27 20:55
索尼爱好者阵营的成败和PS3的成败没啥联系？引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-5-27 20:36 发表
老蘑菇理论基础扎实，软硬兼施，考虑问题深刻全面又不乏客观。文章虽长读来却一气呵成，沁人心脾，读完令人大呼过瘾。真希望这样的文章多些再多些，索尼爱好者阵营有老蘑菇在，至少两年内没有战败之忧虑
作者: slowsonic 时间: 2008-5-27 20:55
引用:
原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-5-27 22:26 发表
目前我对微软有两个疑问
1：绝对独占游戏太少。还有限时独占游戏太多，应该尽量减少独占游戏再次跨平台几率
2：这么长时间迟迟不彻底解决三红问题。改变个制成真的如此费劲？
还有，现在来看，对绝大多数的第3方来说，限时独占已经是底限了，这不是MS所能左右的
作者: 潜水小马甲 时间: 2008-5-27 20:57
蘑菇写的至少比以前强那么一点点了.....
作者: 责任编辑 时间: 2008-5-27 21:00
我们等着临界点的到来
作者: 光之Archer 时间: 2008-5-27 21:03
其他方面写得还可以;就是那个价格决定论太扯,原来主机要畅销一—价格最重要,蝣戏反而不重要了啊……笑翻
[posted by wap, platform: MS-IE]
作者: waterfirestart 时间: 2008-5-27 21:04
说得不错，除了“360已经败了”。。。。
作者: waterfirestart 时间: 2008-5-27 21:06
我也觉得wii的成功和它的低价有很大关系，真是，“反正不贵，先买着一台呗”
作者: 必须跨过这道坎 时间: 2008-5-27 21:09
原来只要微软不玩了索尼才会胜利:D微软一直想玩咋办啊？
核心竞争力缺失？蘑菇还是老的牛啊，真有远见:D
作者: 一条僵尸 时间: 2008-5-27 21:10
PS3和XO，先降价到200美元的就会挤掉对方。
作者: 罗开 时间: 2008-5-27 21:10
第一点问题：不是XO先出来一年多咩，为啥会有“次世代画面不过如此”的说法？
第二点问题：PS3啥时候降到199:D
然后关于MS对游戏部门的态度的说法，我倒是看到SONY说过要结束游戏部门的说法:D
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 21:14
引用:
原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-5-27 20:15 发表
大致都算看了一遍
楼主，其实我只想说，你确实只把360当成游戏机了。你却没有想过微软是不是把360当成纯游戏机对待。:D
可以这么说，微软要是放弃360，那就等于微软把自己整个企业放在了悬崖边上
ms的事业核心可不在游戏部门。真正ms集团的对手也是google，而不是sony。
[ 本帖最后由 zxr007 于 2008-5-27 21:15 编辑 ]
作者: jinwei8108 时间: 2008-5-27 21:15
就你这种用19寸4：3接ps3然后指着gta4说：“谁还敢说ps3版gta4不是720p”的8流策划还敢冒充业界？上海konami,sega,epic,ubi门朝那边开知道不？一日为炸鸡，终身为笑柄，永远都是～
作者: 升值器 时间: 2008-5-27 21:16
作者: jinwei8108 时间: 2008-5-27 21:19
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 21:14 发表
不敢苟同。。和sony的bd战略不同，游戏部门对ms何来如此重要的地位？ 悬崖边上？ 有点危言耸听了。
ms的事业核心可不在游戏部门。真正ms集团的对手也是google，而不是sony。
作者: 江户川柯南 时间: 2008-5-27 21:19
PS3降价到199美刀？？？
199英镑我都不敢奢望。。。
作者: 上杉不谦信 时间: 2008-5-27 21:20
为什么对MS的标准如此宽容~~~~~~
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 21:23
引用:
原帖由 jinwei8108 于 2008-5-27 21:19 发表
ms有一个梦想，占领客厅，从若干年前的维纳斯计划就开始了，windows xp做不到，vista同样做不到，但xbox能做到，至少已经做的很不错了（从一个新手变成全球最大电玩市场美国的领军者）
作者: laibuding 时间: 2008-5-27 21:23
"其次，wii手柄的惯性tracking技术实在谈不上先进，动手能力强的玩家完全可以手工制造。"
作者: jinwei8108 时间: 2008-5-27 21:23
xo的成本远比ps3要低得多，现在卖一台xo是赚钱的，而ps3正相反，指望ps3的价格降到比xo还低，你以为sony真有你想的那么有钱么？
作者: 恨水无痕 时间: 2008-5-27 21:25
楼主又自称SF了？你的神论就懒得贴了:D
作者: 上杉不谦信 时间: 2008-5-27 21:26
XO的三红,即所谓EXTERNAL COST的损失有多少呢
作者: jinwei8108 时间: 2008-5-27 21:34
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 21:23 发表
这个所谓的占领客厅的标准是什么？ 客厅里放个xo游戏机，玩游戏，就是占领客厅了？ 还是有其他什么内涵标准呢？
和任天堂的业精于专不同，微软的野心很大，xbox是其对抗apple,google重要的一个步骤，光xbox和xbox live这两个品牌价值都是不可估量的，说微软会放弃，恐怕也只会在炸鸡的精神世界中了
作者: 费厄卡勒 时间: 2008-5-27 21:46
1. 看标题；
2. 看ID
3. 看第一句；
4. 看最后一句；
5. 砖家，你还是一如既往的傻蛋。
以上。
作者: 保暖内衣 时间: 2008-5-27 21:47
简单来说
众sf自high乐
任何事情都可以相互来看，只不过lz是在sf的角度看罢了
没有营养不辨
作者: 斗地主 时间: 2008-5-27 22:01
“天人”组织宣布武力介入次世代大战，矛头直指微软跟任天堂
然后，世界变革了
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 22:02
引用:
原帖由 jinwei8108 于 2008-5-27 21:34 发表
通过xbox整合家庭的娱乐资源，游戏方面可以玩单机和live游戏，影视方面建立影音卖场，和传统运营商建立iptv（互动电视），pc方面，通过vista的game for windows，pc游戏将可以和xbox360游戏在同一个平台上对战， ...
作者: csimd 时间: 2008-5-27 22:03
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 22:02 发表
哦。如果是这个牛b标准。那这代xo是肯定没指望了。。等明年的xbox720再看看把。
说白了,你就是心理不平衡而已,由此导致的发言前后矛盾和扭曲就不足为奇了
作者: justcc 时间: 2008-5-27 22:18
说得好像只有PS3成本能降，wii的成本不能降似的
我今年比我哥小2岁，2年后我就和我哥一样大咯~~
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 22:18
引用:
原帖由 csimd 于 2008-5-27 22:03 发表
明年有xbox720发卖了?
说白了,你就是心理不平衡而已,由此导致的发言前后矛盾和扭曲就不足为奇了
不太理解，哪里来的心理不平衡？ 前后发言有什么矛盾？ 还有扭曲？ 这个词有点恐怖哦。。。
倒是说来听听？
作者: zhangjingy 时间: 2008-5-27 22:23
“全球最大电玩市场美国的领军者”，喷了，写轮眼进化成写轮脑了吗？
作者: csimd 时间: 2008-5-27 22:24
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 22:18 发表
呵呵。朋友。
不太理解，哪里来的心理不平衡？ 前后发言有什么矛盾？ 还有扭曲？ 这个词有点恐怖哦。。。
倒是说来听听？
不扭曲能忘记战略目标是分阶段性达成的,连共产党都有最低纲领和最高纲领之分吗?
作者: 保暖内衣 时间: 2008-5-27 22:27
简单来说
ms的目标是 all for one
sony的目标是 all in one
sf能理解再战，不然没有意义
作者: piglet 时间: 2008-5-27 22:31
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-27 19:55 发表
一个朋友对我说：“你还是写点什么吧。”
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 22:34
引用:
原帖由 csimd 于 2008-5-27 22:24 发表
不扭曲能说出明年的xbox720吗?
不扭曲能忘记战略目标是分阶段性达成的,连共产党都有最低纲领和最高纲领之分吗?
都是成年人了。别和小p孩一样斗嘴，ok？
讨论是狠简单的，论点，论据摆出来就可以了。一目了然。同意或者不同意。就事论事就是了。
你仔细算算。01年的xbox到05年的xo用了4年，就换代了。那么05年面市xo，到09年换代，出xo720，有奇怪么？
而且这代xo硬件bug多多，ms到现在都搞不定。明年出个全新设计，甚至捆绑bd的，xo720，也不无可能。
当然也不排除，ms用不断出补丁版本的主机来升级。呵呵。 就看消费者买不买帐了。
[ 本帖最后由 zxr007 于 2008-5-27 22:43 编辑 ]
作者: adamth 时间: 2008-5-27 22:36
天线宝宝还是如此销魂啊
名言收为签名了
作者: pj369 时间: 2008-5-27 22:40
Wii稳坐霸主地位是几乎无法改变的，就算PS3降到199美元也无济于事，而微软退出TV游戏圈是迟早的事，这点我倒是同意。
作者: 月光狼人 时间: 2008-5-27 22:48
码字辛苦了,说实话,蘑菇的确比以前客观了.........
作者: qieyifonger 时间: 2008-5-27 22:51
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 22:34 发表
呵呵。讨论就好好讨论。不要那么喜欢人身攻击。ok？
都是成年人了。别和小p孩一样斗嘴，ok？
讨论是狠简单的，论点，论据摆出来就可以了。一目了然
你仔细算算。01年的xbox到05年的xo用了4年，就换代了。那 ...
不过从现在的形势来看，XO还是比当年的XB好得多了：神机3不去说它，毕竟现在是垫底；Wii的威胁虽然大，还不至于到正面对垒的程度；今年预支了XO以后的维修费用，游戏娱乐部门的资金压力会比较大，现在还是实现一定程度的盈利比较重要，不然这个XBOX项目可能就做不下去了，股东们可不想看见一个大量亏钱的项目还能这样继续下去，而且微软现在最大的对手是Google，客厅虽然重要，比起“触手可得”的网络和其附带的巨大利益还不算什么啊...
综上所述，明年发布新机不太可能，但是公布新机的可能性会很大，或许今年年底就会公布了，谁说得准呢，呵呵～～～
作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2008-5-27 22:52
引用:
原帖由 pj369 于 2008-5-27 22:40 发表
Wii稳坐霸主地位是几乎无法改变的，就算PS3降到199美元也无济于事，而微软退出TV游戏圈是迟早的事，这点我倒是同意。
这世界，谁有票子谁最后会赢……
作者: iaie 时间: 2008-5-27 22:57
好长 懒得看了 留名
作者: jinwei8108 时间: 2008-5-27 23:01
引用:
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-27 22:23 发表
“全球最大电玩市场美国的领军者”，喷了，写轮眼进化成写轮脑了吗？
当然，如有错误，欢迎指正：）
[ 本帖最后由 jinwei8108 于 2008-5-27 23:04 编辑 ]
作者: csimd 时间: 2008-5-27 23:02
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 22:34 发表
呵呵。讨论就好好讨论。不要那么喜欢人身攻击。ok？
都是成年人了。别和小p孩一样斗嘴，ok？
讨论是狠简单的，论点，论据摆出来就可以了。一目了然。同意或者不同意。就事论事就是了。
你仔细算算。01年的 ...
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 23:03
引用:
原帖由 csimd 于 2008-5-27 23:02 发表
既然是成年人,就不应该拿推测当事实来说,除非你在斗气...
呵呵。。这个帖子里大概就阁下和偶在斗气了。。：）
作者: jinwei8108 时间: 2008-5-27 23:03
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 22:34 发表
呵呵。讨论就好好讨论。不要那么喜欢人身攻击。ok？
都是成年人了。别和小p孩一样斗嘴，ok？
讨论是狠简单的，论点，论据摆出来就可以了。一目了然。同意或者不同意。就事论事就是了。
你仔细算算。01年的 ...
作者: csimd 时间: 2008-5-27 23:07
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 23:03 发表
斗气？
呵呵。。这个帖子里大概就阁下和偶在斗气了。。：）
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 23:10
引用:
原帖由 jinwei8108 于 2008-5-27 23:03 发表
上一代被ps2全球都压制着，当然要提早考虑新机种来占得先机，这代至少到现在混得还不错，两个竞争对手的新机型才发售一年半，着什么急。。。。这个世代大家都不会放弃，下个世代就看谁能把握住了～
从最早的发布的xo到现在的xo，其实已经有很多改变升级了，ms不停的再出补丁版机子，加上始终没有根除的三红问题。
明年如果公布一台全新设计的xo，个人认为，完全正常。
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 23:11
引用:
原帖由 csimd 于 2008-5-27 23:07 发表
我是在斗气,因为我不喜欢看到别人故意降低判断力来求得口头上的快感,比如xbox720,360这代没有达成目的之类,明显是为战而战了
作者: csimd 时间: 2008-5-27 23:14
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 23:11 发表
恩。来。喝杯茶。别气，别气。休息休息 ：）
如果你真的心平气和,就不会说出这种倾向性明显逻辑性不足的话了
作者: csimd 时间: 2008-5-27 23:17
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 22:02 发表
哦。如果是这个牛b标准。那这代xo是肯定没指望了。。等明年的xbox720再看看把。
至于明年的720么...我也不说什么了,提示一点ps2和ps3的发售日期
作者: zxr007 时间: 2008-5-27 23:20
引用:
原帖由 csimd 于 2008-5-27 23:14 发表
何必呢
如果你真的心平气和,就不会说出这种倾向性明显逻辑性不足的话了
ps 为个游戏机斗气，真不值得。。。养家糊口买车买房，哪个不比游戏机重要？ 保持好心态，别动不动就扭曲不扭曲的。呵呵。
下了。你慢慢灌：）
[ 本帖最后由 zxr007 于 2008-5-27 23:28 编辑 ]
作者: csimd 时间: 2008-5-27 23:26
所以说啊,心平气和的人是不会拿明显不严谨的猜测当结论的
再说你怎么忘记了xbox和ps系的关系?难道360在xbox上市4年后上市不是因为xbox比ps2晚一年多而360要尽量比ps3早(还记得06春吗?)么?难道360后继09年上市,ps4 10年推出?脱离了具体情况简单地从时间上推算毫无意义,
作者: jinwei8108 时间: 2008-5-27 23:28
引用:
原帖由 zxr007 于 2008-5-27 23:10 发表
这个倒是不好说。。。
从最早的发布的xo到现在的xo，其实已经有很多改变升级了，ms不停的再出补丁版机子，加上始终没有根除的三红问题。
明年如果公布一台全新设计的xo，个人认为，完全正常。
作者: primos 时间: 2008-5-27 23:42
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-5-27 20:36 发表
老蘑菇理论基础扎实，软硬兼施，考虑问题深刻全面又不乏客观。文章虽长读来却一气呵成，沁人心脾，读完令人大呼过瘾。真希望这样的文章多些再多些，索尼爱好者阵营有老蘑菇在，至少两年内没有战败之忧虑
作者: piglet 时间: 2008-5-27 23:57
由本文可以看出，蘑菇平时YY过度
一般的SF，短短时间内就自high了，蘑菇YY了那么久还在等待临界点
这里我们帮蘑菇纵情高呼——让高潮来得更快更猛烈吧！
作者: ppst 时间: 2008-5-28 08:20
ps3今年降到199美元，当播放机还是不错的。但如果几年后才降到199美元，那肯定不然其他播放机了。
作者: 任天鼠 时间: 2008-5-28 08:34
还是那句话，TG人人想当业界评论者
实际讨论游戏本身却近乎于零
作者: 马甲雷 时间: 2008-5-28 08:36
恩，当年gc降到99.99米刀的“为人民服务价”（某些地方甚至不足50米刀），还附赠游戏，就差白送了，是不是gc的销量立即猪突猛进，打败了xb和ps2？怎么那时候ps的玩家不考虑“既然价格相差这么大，为什么不挑个性能好些的”呢？
lz搞笑之前，还是先学习一下游戏界的历史。这种包袱已经抖烂了，不能引发我们的欢笑了。
作者: jiayueqwer 时间: 2008-5-28 08:40
引用:
原帖由 任天鼠 于 2008-5-28 08:34 发表
还是那句话，TG人人想当业界评论者
实际讨论游戏本身却近乎于零
作者: csimd 时间: 2008-5-28 08:42
在业界讨论区不谈业界
在任区yy bio5,在这里说bio5的画面和rebio差不多,这样的讨论不要也罢
作者: 战神blog 时间: 2008-5-28 08:43
引用:
原帖由 csimd 于 2008-5-28 08:42 发表
在业界讨论区不谈业界
在任区yy bio5,在这里说bio5的画面和rebio差不多,这样的讨论不要也罢
作者: 马甲雷 时间: 2008-5-28 08:47
无名氏又开始拉拢同盟了。臆断别人倒是蛮积极的。阁下这种智商不够没资格混tg的人什么时候也开始评价他人的支持了？
对了，你们家的mgs4（360版）什么时候出来让我们玩啊？
[ 本帖最后由 马甲雷 于 2008-5-28 08:48 编辑 ]
作者: 战神blog 时间: 2008-5-28 08:48
引用:
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 08:47 发表
无名氏又开始拉拢同盟了。
对了，你们家的mgs4（360版）什么时候出来让我们玩啊？
作者: 马甲雷 时间: 2008-5-28 08:49
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-5-28 08:48 AM 发表
据说是年底或明年初~
作者: 战神blog 时间: 2008-5-28 08:49
引用:
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 08:49 发表
不对么，无名氏大仙明明说的是2007年么？
作者: 马甲雷 时间: 2008-5-28 08:51
原来mgs4还有“折旧版”（因为有“最新版”么，既然“最新”，理所当然该有“旧版”），这个版本在哪里能让我们看到？
作者: 战神blog 时间: 2008-5-28 08:52
引用:
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 08:51 发表
原来mgs4还有“折旧版”（因为有“最新版”么，既然“最新”，理所当然该有“旧版”），这个版本在哪里能让我们看到？
作者: 责任编辑 时间: 2008-5-28 08:54
一坨狗屎倒送1美元 也不见得能有太多的销量
作者: 马甲雷 时间: 2008-5-28 08:56
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-5-28 08:52 AM 发表
我是说我的预测以最新版为准。你的中文理解能力确实很低。
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-5-28 08:49 AM 发表
以最新版为准。
是无名氏大仙自己说不清楚汉语（说出个漏掉主语的病句），还是别人理解能力很低？大家不妨都可以过来说说
作者: 战神blog 时间: 2008-5-28 08:57
引用:
原帖由 马甲雷 于 2008-5-28 08:56 发表
啧啧——
这里貌似没有写上是指你的“预测”的主语啊？
是无名氏大仙自己说不清楚汉语（说出个漏掉主语的病句），还是别人理解能力很低？大家不妨都可以过来说说
作者: ffcactus 时间: 2008-5-28 08:58
这样的文章在战区不多见， 进来顶下。
LZ的文章和战区软饭的喷饭形成了鲜明的对比，令人刮目相看。:D
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