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标题: [数码手机] 你们觉得cd唱片能够在继续使用多久? [打印本页]

作者: 風使い    时间: 2008-4-23 16:37     标题: 你们觉得cd唱片能够在继续使用多久?

话说磁带的淘汰时间也挺快的。

虽然dvd出来以后,cd唱片并没有被淘汰

按容量来说,完全可以用一枚更小的dvd替代,但是事实上并没有这么去做

大家觉得cd还有多久会被淘汰

作者: 眼神    时间: 2008-4-23 16:38

CD不是被更小的物理载体淘汰吧,应该是被数字音乐
作者: 風使い    时间: 2008-4-23 16:46

但是数字音乐并不具备收场价值

我现在买好多正版的cd都是看其收藏性才买的

拷贝在硬盘里面的无论是mp3还是ape,都觉得不实在
作者: thebesian    时间: 2008-4-23 16:54

实用性越来越低了
作者: 萨姆斯阿兰    时间: 2008-4-23 17:04

你问我我问谁去
作者: olong    时间: 2008-4-23 17:11

你不用不代表就是淘汰, 现在照样有很多人听黑胶,听磁带。

你看看中国现在到底是听磁带的多还是听cd的多。
作者: jonathan    时间: 2008-4-23 17:13

取代CD的应该是SACD和DVD-Audio.

但显然这2种都没有能获得成功~

所以CD还要存在蛮久的。
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 17:38

引用:
原帖由 風使い 于 2008-4-23 16:46 发表
但是数字音乐并不具备收场价值

我现在买好多正版的cd都是看其收藏性才买的

拷贝在硬盘里面的无论是mp3还是ape,都觉得不实在
虽然现在唱片“四大”(:D 不是说cpa firm啊 是四大唱片公司)已经一定程度向网络音乐妥协。

但是音响界几乎没有做任何准备,也就是说现在好的音响设备还是传统的功放 唱机 等,当然另外一方面现在绝大多数网络音乐达不到cd品质的声音。

另外虽然radiohead尝试通过网络发布新唱片那也仅是对于超大牌乐队的他们,cd唱片作为重要的出版物与发行介质我认为还将存在很长一段时间。

类比下,就算到今天,购买纸质书还是最主流的阅读和学习方式。
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 17:39

引用:
原帖由 olong 于 2008-4-23 17:11 发表
你不用不代表就是淘汰, 现在照样有很多人听黑胶,听磁带。

你看看中国现在到底是听磁带的多还是听cd的多。
黑胶的模拟音色现在还不是数字音乐能取代的,黑胶唱片将存在到没人知道黑胶是什么的时候

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-23 17:40 编辑 ]
作者: voodoo    时间: 2008-4-23 17:45

黑胶这种只存在于少数小众人中的东西,就没必要谈了,这几乎就跟古董一样了,其实CD未来的发展基本也跟黑胶一样,会很快被数字音乐所取代,只不过要看各个国家的发展情况而定了
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 17:46

引用:
原帖由 jonathan 于 2008-4-23 17:13 发表
取代CD的应该是SACD和DVD-Audio.

但显然这2种都没有能获得成功~

所以CD还要存在蛮久的。
某些地方跟一种格式的游戏主机和软件有相似的地方

cd唱机存世量最大,最成熟,cd发行模式最广泛,暂时还没有能取代他的。
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 17:47

引用:
原帖由 voodoo 于 2008-4-23 17:45 发表
黑胶这种只存在于少数小众人中的东西,就没必要谈了,这几乎就跟古董一样了,其实CD未来的发展基本也跟黑胶一样,会很快被数字音乐所取代,只不过要看各个国家的发展情况而定了
LP唱片跟中古游戏软件不同的是,LP唱片和唱机还在继续发行生产中。
作者: NeoDemon    时间: 2008-4-23 17:48

引用:
原帖由 jonathan 于 2008-4-23 17:13 发表
取代CD的应该是SACD和DVD-Audio.

但显然这2种都没有能获得成功~

所以CD还要存在蛮久的。
+1
作者: voodoo    时间: 2008-4-23 17:53

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-23 17:47 发表


LP唱片跟中古游戏软件不同的是,LP唱片和唱机还在继续发行生产中。
这种太小众的东西没必要讨论了吧,LZ说的淘汰应该是针对大众来说的
作者: 小天猪    时间: 2008-4-23 17:54

现在还有新型号的LP唱机?小时候最爱了,哪里有买?
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 17:55

引用:
原帖由 小天猪 于 2008-4-23 17:54 发表
现在还有新型号的LP唱机?小时候最爱了,哪里有买?
很多牌子 高中低档都有,有用来听的有用来撮的

中国广州那边玩儿这个的多

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-23 18:14 编辑 ]
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 18:01

引用:
原帖由 voodoo 于 2008-4-23 17:53 发表


这种太小众的东西没必要讨论了吧,LZ说的淘汰应该是针对大众来说的
有这个趋势,但是时间说不定,我一直觉得网络传播的音乐需要对播放机有一次革命。

当年CD机也是因为有小巧声音纯净成本低廉等足够优秀品质才把LP干掉的

另外听音乐这点儿事情毕竟还是以室内为主,随身听之类成不了大器。
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-23 18:06

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-23 18:01 发表


有这个趋势,但是时间说不定,我一直觉得网络传播的音乐需要对播放机有一次革命。

当年CD机也是因为有小巧声音纯净成本低廉等足够优秀品质才把LP干掉的

另外听音乐这点儿事情毕竟还是以室内为主,随身听之 ...
室内:支持usb外接存储器把歌曲导入,播放器也支持internet搜索,wifi自动联网,自动连接到itune或者其他下载网络歌曲,自动播放
作者: voodoo    时间: 2008-4-23 18:07

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-23 18:01 发表


有这个趋势,但是时间说不定,我一直觉得网络传播的音乐需要对播放机有一次革命。

当年CD机也是因为有小巧声音纯净成本低廉等足够优秀品质才把LP干掉的

另外听音乐这点儿事情毕竟还是以室内为主,随身听之 ...
播放器革命实在太容易了,现在已经有些播放器支持数字音乐了
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 18:08

我觉得就算完全不懂的人让他听出cd和320k mp3 的差距也是轻而易举
所以我说有这个趋势但还暂时不是时候
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 18:11

引用:
原帖由 voodoo 于 2008-4-23 18:07 发表


播放器革命实在太容易了,现在已经有些播放器支持数字音乐了
格式之争从来是场战争,牵扯的利益和方面太多了
作者: voodoo    时间: 2008-4-23 18:14

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-23 18:08 发表
我觉得就算完全不懂的人让他听出cd和320k mp3 的差距也是轻而易举
所以我说有这个趋势但还暂时不是时候
数字音乐不代表只有MP3,还有其他格式,比如APE,只不过现在MP3比较流行而已,数字时代就不需要象CD时代那样,大家都可以选择适合自己的格式
作者: stryker    时间: 2008-4-23 18:16

我觉得数字下载有一点目前还没办法击败CD
就是CD这种形式,从包装、到CD盒、到小册子、到盘面图案,作为一个整体,都不仅仅是一个音乐从作者达到听众耳朵里的载体,而是一种收藏品,一种文化,也是一种感情。同时CD还具有效果好,成本低的特点。
数字下载,虽然是在音乐传播上方便了消费,但没有那些零零碎碎的东西,成为一种纯数字化的东西,一个delete就彻底灰飞烟灭,太没感情了。
如果有一天所有的音乐都变成了数字下载,人类少了对这些东西的一种具体的收藏感觉,音乐本身也会慢慢变得廉价。

另外,付费下载来的音乐,万一硬盘over了,就没了.....CD正常保养时间还是很长久的。
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 18:17

引用:
原帖由 stryker 于 2008-4-23 18:16 发表
我觉得数字下载有一点目前还没办法击败CD
就是CD这种形式,从包装、到CD盒、到小册子、到盘面图案,作为一个整体,都不仅仅是一个音乐从作者达到听众耳朵里的载体,而是一种收藏品,一种文化,也是一种感情。同时CD ...
同理是纸张发行的书籍
作者: voodoo    时间: 2008-4-23 18:18

引用:
原帖由 stryker 于 2008-4-23 18:16 发表
我觉得数字下载有一点目前还没办法击败CD
就是CD这种形式,从包装、到CD盒、到小册子、到盘面图案,作为一个整体,都不仅仅是一个音乐从作者达到听众耳朵里的载体,而是一种收藏品,一种文化,也是一种感情。同时CD ...
大众对廉价的音乐的接受度更高啊,就跟流行歌曲一样,听过也就算了,有多少人收藏啊,当然真的想收藏的,还是可以买CD的,只不过CD不会是主流了,就类似黑胶一样,成为少数人的爱好了
作者: stryker    时间: 2008-4-23 18:24

这很难说
你很难说哪种音乐就是绝对廉价到没有收藏价值只配下载的,凡是有点fans的歌手乐队,他们的作品都会有人收藏。真要冷到没人收藏的音乐,还搞什么付费下载呢,就free呗,而且这种东西又怎么能形成市场。

我觉得只要人类的价值观没有发生重大改变,或是如果没有哪种数字音乐能产生收藏价值的话,应该以后还是CD与数字音乐并存,是音乐的不同发行渠道,而不是谁取代谁。
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 18:45

能不能取代 什么时候取代
跟格式的公众接受度、唱片公司及乐队的赚钱方式、播放器的革命都有关系。
目前还是CD暂时领先。

至于如果没有实物的网络音乐真取代CD唱机那将是音乐史上重大的革命 :D 人类将再次回到没有看的到的音乐载体出版物的时代:D 上一次是留声机发明之前

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-23 18:46 编辑 ]
作者: 共产党员    时间: 2008-4-23 19:18

至少我会一直支持黑胶和CD
作者: ppz2001    时间: 2008-4-23 19:23

CD容量刚刚好,再大了那歌手出专辑得录多少歌?
作者: hyh    时间: 2008-4-23 19:34

引用:
原帖由 stryker 于 2008-4-23 18:16 发表
我觉得数字下载有一点目前还没办法击败CD
就是CD这种形式,从包装、到CD盒、到小册子、到盘面图案,作为一个整体,都不仅仅是一个音乐从作者达到听众耳朵里的载体,而是一种收藏品,一种文化,也是一种感情。同时CD ...
DVD的包装党现在不也开始乖乖买简9了:D
作者: 枪骑    时间: 2008-4-23 20:00

同意stryker的说法,买CD其实很大程度上是一种情感的纪念,一种收藏,这个是mp3之类的没有实体的格式不能比拟的
作者: csish    时间: 2008-4-23 21:14

收藏问题很好解决,比如未来你买齐一张专辑的全部数字音乐,加一点钱送你全套纪念册包装写真mv什么的
而且数字音乐潜力很大,以后做得好,一首歌里面内置歌词,详细检索信息,封面图,类似现在的itunes上的,还可以加入多音轨(比如歌手评价,花絮互动彩蛋甚至卡拉ok音轨等等),绝对比cd更有趣啊
作者: csish    时间: 2008-4-23 21:15

至于书籍,那完全是另一个概念,书籍本身就是储存加输出,cd能直接听吗?
作者: chucky    时间: 2008-4-23 21:45

查了下唱片,“我国音像业从1904年在上海出版第一张唱片算起”,
一直到80年代 那个上图还发行黑胶唱片呢,
算起来 唱片的寿命不是很长很长的啊~
作者: stryker    时间: 2008-4-23 22:42

其实,MD是曾经有取代CD的意图的,如果不是Sony把这个技术把得那么严,到也是有可能取代CD的。
作者: stryker    时间: 2008-4-23 22:53

引用:
原帖由 csish 于 2008-4-23 21:14 发表
收藏问题很好解决,比如未来你买齐一张专辑的全部数字音乐,加一点钱送你全套纪念册包装写真mv什么的
而且数字音乐潜力很大,以后做得好,一首歌里面内置歌词,详细检索信息,封面图,类似现在的itunes上的,还可以加入多音 ...
关键在于,没有实体的数据,是很难寄托情感的
而且你说的买齐数字音乐送东西,就变成了一个没有实体的数据与一些实体物件,两者的关系很难象现在CD这样具体联系在一起。
CD也好,黑胶也好,收藏者都能有直接的具体的感观满足感,比如看着一架子的CD,即兴的抽出一张来听听,看着也许磨花的封面会想起买CD那个时间的一些事情,偶尔来个大扫除把所有CD擦一遍,等等,都是情感。
但数字音乐呢?弄个几百G的硬盘存着,如果你不想起来要听什么,它们永远是在硬盘里,不会某某专辑出现在你眼前令你想起什么。数字是冰冷没有感情的。

不过我认为,数字音乐是比较环保的。
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 23:04

引用:
原帖由 stryker 于 2008-4-23 22:42 发表
其实,MD是曾经有取代CD的意图的,如果不是Sony把这个技术把得那么严,到也是有可能取代CD的。
MD是个很棒的技术,但是它的出身就是有点儿怪异的,是一种数字copy格式突出的是可编辑,还比如它的音质还是比cd差一点而不是100%copy

其实sony曾经推出过一个叫DAT (Digital Audio Tape) 的格式音质上异常优秀,但是就是因为copy的音质太优秀的而在推广到美国的时候遇到了麻烦。:D 试想如果自己都可以翻录的那么完美恐怕唱片公司老板该坐不住了,此设备后来多用于专业录音领域

而且MD从他推出的那一天多数情况的应用就是作为一种可录可编辑的有损压缩数字格式(电台dj、记者也常用)而非cd那种出版物方式,虽然后来也推出了不少md唱片但是购买者也只能是拥有md机的顾客,而此时cd和cd机已经到达了全球商业上的高峰。

虽然sony后来推出了音质优秀的hi-md,但是此时以ipod为代表的mp3已经红起来,也可谓生不逢时,所以就连hi-md也以优良的录音功能为最优秀的特点介绍以企图在优势上避开mp3。

格式方面,无论是当年的VHS录像带,还是CD唱片到DVD格式以及到今天的蓝光,都是需要几家有势力的大厂共同推广才能打败另外一种格式一统天下,md因为自身独特的定位(可编辑录音)以及硬伤(音质不如cd)还有sony本身也是四大唱片之一使得他最终也没全球范围广泛推广起来

我对md了解不多,比较有名的挺md的貌似也就是sony 夏普 安桥 等,而且似乎也始终没打算拿md替cd恐怕也是种量力而行吧。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-23 23:07 编辑 ]
作者: voodoo    时间: 2008-4-23 23:09

以后歌都是一首首买了,快餐式的消费了,真正值得收藏的不会很多了
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 23:11

另外本人对sony公司还是颇有好感,sony公司的确不擅长格式之战,比如beta录像带,DAT,md。。。:D 貌似sony在民用领域没打胜的仗后来都去专业领域了。sony从气质上是比较喜欢炫自己的高技术、创新、高质高价的,同时也是傲慢的,而从前的制式之争的胜者往往多为朴素、廉价与亲民的。

我看到蓝光现在在新一代视频出版物的优势地位还是感到很喜悦的

:D 扬hd-dvd大旗的toshiba已经放弃hd-dvd,我觉得蓝光现在的对手是传统dvd了:D不过说实在sony这次的对手在实力上感觉就不如从前打败他的那些

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-23 23:24 编辑 ]
作者: 風使い    时间: 2008-4-23 23:26

引用:
原帖由 stryker 于 2008-4-23 18:16 发表
我觉得数字下载有一点目前还没办法击败CD
就是CD这种形式,从包装、到CD盒、到小册子、到盘面图案,作为一个整体,都不仅仅是一个音乐从作者达到听众耳朵里的载体,而是一种收藏品,一种文化,也是一种感情。同时CD ...
我觉得cd和硬盘文件最大的区别还是这个包装以及其独特的收藏性

我觉得要说替代的话至少是以另外一种介质,至少是实体的。而不是file

既然网络传播音乐至今都是随意的,其收藏性何来?

要说电脑设备真那么强的话,早就没有人看报纸了
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 23:30

引用:
原帖由 voodoo 于 2008-4-23 23:09 发表
以后歌都是一首首买了,快餐式的消费了,真正值得收藏的不会很多了
我觉得这是未来的设想,就目前来看 塑封 封套 激光唱片 的传统音乐出版物模式短时间还难以消失,对于唱片公司、消费者、音乐人均如此。

话说如果没了cd,sony的蓝光也没必要争来争去了,都下载好了,计算机软件也没必要盒装了,也付费下载好了。游戏也都连网上下完了,也没必要买了。当然这些有可能是未来的趋势,但不是短时间的最近。
作者: 風使い    时间: 2008-4-23 23:30

md发展初期还是很有市场的

只是其又要满足随身携带又要满足音质,结果两边不套好

随身携带型之后的mp3完全把他比下去了

谈音质,md单独放在家里面一般使用者根本不会去接什么音响,至少我是不会。

所以最终惨淡收场。
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 23:31

引用:
原帖由 風使い 于 2008-4-23 23:26 发表


我觉得cd和硬盘文件最大的区别还是这个包装以及其独特的收藏性

我觉得要说替代的话至少是以另外一种介质,至少是实体的。而不是file

既然网络传播音乐至今都是随意的,其收藏性何来?

要说电脑设备真那 ...
网络音乐现在还有个问题是在版权管理严格的发达国家也很难杜绝的非法免费下载。这个也是四大唱片公司为首的唱片公司老板以及几乎所有的音乐人最头疼的。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-23 23:39 编辑 ]
作者: leopenny    时间: 2008-4-23 23:34

引用:
原帖由 風使い 于 2008-4-23 23:30 发表
md发展初期还是很有市场的

只是其又要满足随身携带又要满足音质,结果两边不套好

随身携带型之后的mp3完全把他比下去了

谈音质,md单独放在家里面一般使用者根本不会去接什么音响,至少我是不会。

所以最 ...
恩 其实md有专业台机,不过既然他音质根本就不如cd所以可推广性就低,在电台dj里是有用那个的。

md的卖点就在于可以把自己喜欢的cd唱片中的歌曲编辑到空白md盘中,注意这个也是有损压缩。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-23 23:36 编辑 ]
作者: Gtoyo    时间: 2008-4-23 23:55

其实Sony在格式战中败下阵来基本都是因为自己眼光短浅导致的,就像当年的MD,明明是一种取代磁盘的最佳存储媒介,可是Sony却只推出使用MD的音频设备,对数字存储市场没有一点眼光,要是Sony当年推出MD光驱,并且把MD刻录设备集成到自家的笔记本里,相信CD就不会那么流行,MD会成为继磁盘后最为流行的移动存储媒介,这种情况将一直延续到Hi-MD以及现在PSP使用的UMD,可惜Sony的目光就是那么短浅,难怪会被Apple抢走市场.................

作者: leopenny    时间: 2008-4-24 00:04

引用:
原帖由 Gtoyo 于 2008-4-23 23:55 发表
其实Sony在格式战中败下阵来基本都是因为自己眼光短浅导致的,就像当年的MD,明明是一种取代磁盘的最佳存储媒介,可是Sony却只推出使用MD的音频设备,对数字存储市场没有一点眼光,要是Sony当年推出MD光驱,并且把MD刻录设 ...
这个没那么想当然的,其实你仔细观察回顾下,cd-rom,cd x n倍速光驱,到现在的dvd rom,都是跟着影音市场上的格式走的,这是保证电脑软件录入系统无论是用来灌程序还是用来作为娱乐中心都保证了兼容性。
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 00:07

引用:
原帖由 Gtoyo 于 2008-4-23 23:55 发表
其实Sony在格式战中败下阵来基本都是因为自己眼光短浅导致的,就像当年的MD,明明是一种取代磁盘的最佳存储媒介,可是Sony却只推出使用MD的音频设备,对数字存储市场没有一点眼光,要是Sony当年推出MD光驱,并且把MD刻录设 ...
不过话说sony是比较爱搞些只有他自己喜欢的傻东西,比如md,umd,memory stick。。。。,sony的傲慢我一直怀疑跟他在专业领域的领先和霸道有关。
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-24 00:12

引用:
原帖由 stryker 于 2008-4-23 18:16 发表
我觉得数字下载有一点目前还没办法击败CD
就是CD这种形式,从包装、到CD盒、到小册子、到盘面图案,作为一个整体,都不仅仅是一个音乐从作者达到听众耳朵里的载体,而是一种收藏品,一种文化,也是一种感情。同时CD ...
这种形式市场会越来越小,毕竟更多的人是要方便
其实根本不用怕硬盘损坏,只要你id在就可以重新下,每个曲子可以下5次,在线保存的
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 00:18

引用:
原帖由 久多良木健 于 2008-4-24 00:12 发表

这种形式市场会越来越小,毕竟更多的人是要方便
其实根本不用怕硬盘损坏,只要你id在就可以重新下,每个曲子可以下5次,在线保存的
:D 你不怕无歌可听的那一天么
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-24 00:22

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-24 00:18 发表


:D 你不怕无歌可听的那一天么
why?:D
我做一个playlist,歌曲全部在线的,playlist本身就是跟着注册id来。可以几百k做成toolbar,或者集成在google toolbar的一个按钮,按下就可以选择playlist播了,可以设置关闭浏览器继续播放,当然你愿意也可以save as本地
在线播放高清视频可能还有距离,放放mp3是没什么大问题的

[ 本帖最后由 久多良木健 于 2008-4-24 00:26 编辑 ]
作者: stryker    时间: 2008-4-24 00:24

所以我认为只是音乐的多一种发行渠道,CD满足那些喜欢收藏喜欢实体感觉的人,数字音乐满足那些图方便的人,或者双方面互补,比如下单曲试听,觉得不错买CD。

我除了担心硬盘损坏,我还担心在线音乐商店数据库坏了,或是有什么版权时效期一类的东西,总之,没有CD在手里可靠。
作者: 風使い    时间: 2008-4-24 00:31

引用:
原帖由 久多良木健 于 2008-4-24 00:22 发表

why?:D
我做一个playlist,歌曲全部在线的,playlist本身就是跟着注册id来。可以几百k做成toolbar,或者集成在google toolbar的一个按钮,按下就可以选择playlist播了,可以设置关闭浏览器继续播放,当然你愿意也 ...
你说的可行

但是即时我下载了ape

即时是差不多同样的音质,我还是喜欢再买一张cd收藏

这就好比看了网上的漫画,但是还是会有很多人去买实物的漫画

这种音乐的所谓互联网介质推广和报纸,书籍等本质又有何区别呢
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-24 00:32

在线数据库有服务器raid阵列,坏了可以其他硬盘顶上,没影响的
版权保护现在反而放得比以前开了,毕竟都意识到太严格用户都没有了
其实在线音乐也可以增加选项:+USD 10,cd送到家的服务,当然前提是你购买了这个cd的数字音乐:D
作者: stryker    时间: 2008-4-24 00:34

引用:
原帖由 久多良木健 于 2008-4-24 00:22 发表

why?:D
我做一个playlist,歌曲全部在线的,playlist本身就是跟着注册id来。可以几百k做成toolbar,或者集成在google toolbar的一个按钮,按下就可以选择playlist播了,可以设置关闭浏览器继续播放,当然你愿意也 ...
那样的结果就会让音乐在人们的心中越来越没有份量越来越不值得留恋,久而久之,音乐人与听众对于音乐的态度也会发生变化,比如音乐越来越快餐,一首歌今天红了明天就没人再听,做音乐的人也越来越追求短暂的辉煌.........
作者: stryker    时间: 2008-4-24 00:38

人类对物质实体都有依赖与感情,这个可能自人类出现文明时就开始了,所以纯数字的东西要完全取代物质实体,恐怕必需要到插管子时代。
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-24 00:44

引用:
原帖由 風使い 于 2008-4-24 00:31 发表


你说的可行

但是即时我下载了ape

即时是差不多同样的音质,我还是喜欢再买一张cd收藏

这就好比看了网上的漫画,但是还是会有很多人去买实物的漫画

这种音乐的所谓互联网介质推广和报纸,书籍等本质又 ...
你说得这些都是传统介质的优势
比如,电脑要开机运行等待时间,要有电,屏幕不能扭曲,不能扔来扔去,怕压坏,移动比较麻烦,重量体积有一定数值,儿童未必能拿稳,键盘字母太多影响初学者进入,单价较高……
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 00:45

引用:
原帖由 久多良木健 于 2008-4-24 00:22 发表

why?:D
我做一个playlist,歌曲全部在线的,playlist本身就是跟着注册id来。可以几百k做成toolbar,或者集成在google toolbar的一个按钮,按下就可以选择playlist播了,可以设置关闭浏览器继续播放,当然你愿意也 ...
ok,如果你那个设想,则大众则更多选择mtv频道或者广播里的热门主打歌,则对音乐创作者歌手以及唱片公司的收入和制作积极性都差生极大影响。因为艺术家推出专辑的时候是认为唱片里每首歌都是心血,而哪首最当红是音乐推广人和消费者的认同。则如果绝大多数人只去购买几首歌曲的话,那么唱片公司和音乐人的专辑收入将是cd格式的n分之一,那么对于现在本来就不景气的音乐市场更是打击。
二来,如果网络版权无法得到有效控制(毕竟外国人来中国买a货和蹲在地上挑d盘屡见不鲜,其实谁都差不多图便宜)然则用网络传播非法免费mp3的方式简单到可以用email发个附件或者用msn发送文件,而不像在多数西方发达国家无d盘可买,那么唱片公司和音乐人的收入则受到极大打击。

此两点是我对“无音乐可听”推断的根源。以四大唱片公司为首的音乐娱乐工业本质上还是生意一场。而就算古典厂牌德意志唱片捧李云迪的手段与流行歌星也大同小异。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-24 01:18 编辑 ]
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-24 01:04

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-24 00:45 发表


ok,如果你那个设想,则大众则更多选择mtv频道或者广播里的热门主打歌,则对音乐创作者歌手以及唱片公司的收入和制作积极性都差生极大影响。因为艺术家推出专辑的时候是认为唱片里每首歌都是心血,而那首最当红是 ...
但是另一方面,消费者为了自己不喜欢的歌曲cd买单,这个难道是应该的?最终市场会决定,好听的歌销量高,不好听的销量低,这个是市场的行为,很公平。也有各种优惠捆绑,比如购买了全cd曲目,免费赠送这张cd到你家,当然其实你花费了比零售cd更高的价格。
在线的也未必一定免费,比如一首歌曲收听一次0.01$,24小时有效,可以先听后付款,购买的价格0.99,life time warranty的,要做到用户只要付出一点点,就能很容易得到他所需要的内容,甚至给予用户远远大于他所要的内容,词曲歌手背景介绍卡拉ok自唱上传等等等等,那么普通人就不会特地去email传歌,要针对lu而不是那些钻牛角尖非要google出来这个歌下载地址的cu。网站是通过量来保证赢利,就像支付宝。

[ 本帖最后由 久多良木健 于 2008-4-24 01:06 编辑 ]
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 01:14

照你的想法 如果以后全都是单曲single化外加无唱片实物化那将是音乐史重大革命,上次重大革命是留声机的发明后产生了实物出版物唱片与专辑。
总之音乐工业全面网络音乐化还有很长时间的路要走很多问题要解决。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-24 01:16 编辑 ]
作者: 西风的树    时间: 2008-4-24 01:33

相对于mp3和cd, 我还是更喜欢后者, 虽然前者的价格更为便宜一些, 而且可以下载单曲。
高中的时候每次逛街的最后一站一般都是cd店, 买上几张, 然后回到家一边看歌词本一边听着
音乐,感觉很惬意。
但是现在自己很少上街, 网上购物怎么说也得等几天。 不像mp3买完了就能听。
不过我觉得cd还是要存活一段时间的, 不是每个人都听数字音乐的。
作者: zhaolinjia    时间: 2008-4-24 01:38

这么说吧,我大约7年没有买cd唱片了。。。。。

而且,我要感谢emule,谢谢,不单是因为免费。

更因为emule提供了一些我根本买不到的cd唱片。

作者: 藕是张力    时间: 2008-4-24 02:08

CD可以永远用下去,因为已经到了人耳的极限
作者: EG瘦AA    时间: 2008-4-24 07:46

CD是不会被下载取代的

把自己喜欢的歌手所有的大碟和单曲收集全的满足感是网络下载完全无法比的

还有淘碟的乐趣 淘到自己喜欢的歌手十几年前的全新CD 这种喜悦感在网络下载中是根本不存在的

我不知道已经多少时间没下载过网络音乐了

在家就听CD 而我的MP3机器里的每一首歌都是用CD转的WAV格式
作者: yangzhicai    时间: 2008-4-24 08:32

有些cd的包装很有风格,网络下载的就没这些优势了,最多就是豆腐干一样的一个小封面
作者: 西风的树    时间: 2008-4-24 08:36

最近好像itunes shop降价了
作者: 为何不分手    时间: 2008-4-24 09:36

...............  CD将来必定沦为小众的东西 只为收藏而用 这太正常不过了 

对大多数人来说 方便是第一位的 渠道为王 这是个简单的营销道理
作者: voodoo    时间: 2008-4-24 10:08

如果大众真的对CD有感情的话,为什么ITUNES的销量会越来越高,CD的销量却越来越低
如果网络传播真的是唱片业的大敌的话,为什么销售商相继的在取消数字阴雨的DRM认证
作者: ppboc    时间: 2008-4-24 11:24

俺就十分喜欢收藏CD。。。但前提要是正版的
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 11:51

引用:
原帖由 voodoo 于 2008-4-24 10:08 发表
如果大众真的对CD有感情的话,为什么ITUNES的销量会越来越高,CD的销量却越来越低
如果网络传播真的是唱片业的大敌的话,为什么销售商相继的在取消数字阴雨的DRM认证
如果音乐产量持续走低,音乐公司和音乐人做出来的音乐就是被免费下载传播的命的话,那么总有一天听音乐也会成为一种小众娱乐方式,就是我说的无歌可听。

如果稍乐观点儿,网络音乐实现顺利收费杜绝了免费下载传播(虽说难度及大,因为控制p2p和别人msn或者邮箱传给别人是什么文件本身就是不太可能的事情),然后人们购买音乐的方式以很低的价格购买连磁带音质都不如的256k mp3单曲single就满足了我看还真跟20世纪初的点唱机时代差不多。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-24 11:54 编辑 ]
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-24 12:54

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-24 11:51 发表


如果音乐产量持续走低,音乐公司和音乐人做出来的音乐就是被免费下载传播的命的话,那么总有一天听音乐也会成为一种小众娱乐方式,就是我说的无歌可听。

如果稍乐观点儿,网络音乐实现顺利收费杜绝了免费下载传播(虽说难度及大,因为控制p2p和别人msn或者邮箱传给别人是什么文件本身就是不太可能的事情),然后人们购买音乐的方式以很低的价格购买连磁带音质都不如的256k mp3单曲single就满足了我看还真跟20世纪初的点唱机时代差不多。
买了cd,也可以借了听,也可以拿别人cd copy一张,但是实际上这种比例很低,唱片公司无所谓
网络下载也是一样,你大可以google,verycd去下免费的,这种人不是属于唱片公司的消费者,甚至唱片公司会背后支持这种cu,因为cu会影响周围的lu,会发帖说明为什么这个唱片好,那么影响10个lu去买。关键是唱片公司提供了很方便的渠道,很全的内容,很低的价格给普通用户来选择,这就够了
需要音质,唱片公司可以提供大容量文件下载,你购买的不是像cd一样单一产品,在线是256k的mp3,下载有mp3,ape,甚至未来的某种比cd音质更高的文件,要下哪个决定权在你
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 13:10

你买过原版cd么 原版cd怎么copy我还真不知道。
借别人听cd这没什么问题吧,书也可以借人看,商品都可以借人用,这个不违法。
你的那段关于verycd和google的CU LU之说恰恰是最损害娱乐工业也是唱片公司和音乐人最深恶痛绝的。
至于你说的APE和什么品质更高的mp3之类实际上宽带现在那么发达,想搞早就有了,你可以想想为什么唱片公司不乐意提供品质那么高的网络音乐。一来综上帖子中所述网络音乐目前的各种不成熟二来如果可轻易传播的cd品质的mp3音乐都那么容易搞到那瞬间可以轰倒音乐帝国因为收入锐减

你这个思路如果把全世界人都想象成跟**人似的在网上随便下音乐恐怕唱片公司早跨了,你看看现在正版唱片行才卖出多少张唱片,**国人有几个人曾经尝试过为网络音乐付费。**的本土音乐为何现在这么不景气,这几年捧红了几个?就是因为d版横行,没多少人肯花钱听音乐。国外的四大唱片为首的音乐帝国为何还能屹立主要还是靠着以西方发达国家为主的健康成熟的z版销售渠道。

[ 本帖最后由 leopenny 于 2008-4-24 13:19 编辑 ]
作者: 久多良木健    时间: 2008-4-24 13:22

借cd,间接导致购买的人数减少,只会觉得好才买,这个和你说的对音乐创作者歌手以及唱片公司的收入和制作积极性都差生极大影响不一样吗:D
原版cd作镜像,压wma,mp3都是极其简单的,盘放进去就直接windows media player就ok了
唱片业现在还是很警惕下载的,但是已经没那么视如敌对状态了,唱片业想引导用户进入自己的圈子,但是又没有一个完善的平台,消费者不认唱片业自己的平台,需要的是第三方
我这个要求现在国内是达不到的,很重要的原因是没有平台,itune就是一个很好的平台,每首歌曲0.99$,你看看多少人买
要有这么一个东西,比baidu mp3还方便搜到高质量的歌曲,价格低到你可以无视,提供全部歌曲的附加信息

[ 本帖最后由 久多良木健 于 2008-4-24 13:24 编辑 ]
作者: csish    时间: 2008-4-24 13:31

引用:
原帖由 stryker 于 2008-4-23 22:53 发表


关键在于,没有实体的数据,是很难寄托情感的
而且你说的买齐数字音乐送东西,就变成了一个没有实体的数据与一些实体物件,两者的关系很难象现在CD这样具体联系在一起。
CD也好,黑胶也好,收藏者都能有直接的 ...
实在要实体,可以做个软件狗什么的...
作者: voodoo    时间: 2008-4-24 13:35

为啥下载就是扼杀唱片业?

下载可以让更多的独立音乐人发行音乐,反而可以激励真正的音乐人,对于那些完全靠商业包装的音乐来说,的确是末日,因为消费者有更多的选择权,更好的获取信息的渠道,不需要再象CD那样为了一首好歌而花钱买十首不需要的歌

唱片公司对下载的恐惧就在于此,因为他们不能控制音乐人了
作者: csish    时间: 2008-4-24 13:38

现在非法的下载音乐,源头基本都是cd,所以即使未来数字音乐付费下载成为主流,非法下载也不会因此而更多
作者: EG瘦AA    时间: 2008-4-24 14:52

引用:
原帖由 ppboc 于 2008-4-24 11:24 发表
俺就十分喜欢收藏CD。。。但前提要是正版的
没人喜欢收D版CD
作者: 共产党员    时间: 2008-4-24 14:53

有的你买不到正版的,只能买D的~~
作者: shame1982    时间: 2008-4-24 15:16

对于自己喜欢的歌,还是喜欢收CD收藏的.这个跟个人习惯有关系的吧.

[posted by wap, platform: Nokia]


作者: realzeus    时间: 2008-4-24 16:53

现在唱片业
绝大部分利润都到了出版商的腰包里面
只有一小部分到了音乐人那
所以,未来下载的发展将会断绝的不是音乐人的财路
象radiohead的rainbow,放网上免费下载
然后大家看着给钱,其收益并不比由出版商弄的时候少
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 17:10

引用:
原帖由 realzeus 于 2008-4-24 16:53 发表
现在唱片业
绝大部分利润都到了出版商的腰包里面
只有一小部分到了音乐人那
所以,未来下载的发展将会断绝的不是音乐人的财路
象radiohead的rainbow,放网上免费下载
然后大家看着给钱,其收益并不比由出版商弄 ...
音乐人怎么红的?还不是唱片公司给捧红的。

其实如果有机会去听听近几年说的很多的独立音乐 Indie Rock之流,会发现这类东西听多了真的很乏味,唱的大都是相似的意境相似的内容与心情,这类独立音乐人大都相貌、嗓音、音乐技巧一般,而且很要命的是大部分的混音和录音都做得非常一般,总之能让人眼前一亮的太少了。

很简单,真正有天赋的音乐人 无论是从相貌 到 音乐技巧 到嗓音,大多是签了唱片公司挣大钱去了。音乐娱乐工业是个有百年历史的成熟工业,职业音乐人当然需要签唱片公司,希望唱片公司捧红他们。唱片公司有成熟的捧红音乐人的手段和渠道,有精良的最优秀的录音室和混音师,有天赋的制作人,有成熟的音乐出版物发行渠道(如各大唱片行),如果没有唱片公司,那将变得跟自然经济般的自给自足。

radiohead要是没有Capitol唱片当年捧他们也未必会有他们今天的成就(Coldplay也签的Capitol Records)
作者: voodoo    时间: 2008-4-24 17:15

引用:
原帖由 leopenny 于 2008-4-24 17:10 发表


音乐人怎么红的?还不是唱片公司给捧红的。

其实如果有机会去听听近几年说的很多的独立音乐 Indie Rock之流,会发现这类东西听多了真的很乏味,唱的大都是相似的意境相似的内容与心情,这类独立音乐人大都相貌 ...
有了网络,音乐人能更加清楚的知道自己的歌的销售额,不论是独立音乐人,还是大公司的,都能更加了解自己的价值,更容易的和唱片公司讨价还价,而且有了网络销售,独立音乐人就有能力获得初期的资金来自我包装,自我营销
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 17:38

引用:
原帖由 voodoo 于 2008-4-24 17:15 发表


有了网络,音乐人能更加清楚的知道自己的歌的销售额,不论是独立音乐人,还是大公司的,都能更加了解自己的价值,更容易的和唱片公司讨价还价,而且有了网络销售,独立音乐人就有能力获得初期的资金来自我包装,自我营销
有理
我其实想说的是大公司不能没,其实艺人挣大钱主要还是靠唱片公司捧他们搞的各种马不停蹄的巡演tour和各种媒体活动和其他一些商业活动,不管卖唱片还是网络音乐只是他们收入的一小部分(越大的明星越是如此).因为现在音乐销量越来越衰弱,能有个几白金就是相当了不起的成绩了(一白金=100万张),能卖个几千万张销量那已经是多年才可能一遇的商业奇迹了。
作者: voodoo    时间: 2008-4-24 17:57

而且对唱片公司来说也并不是都是坏处,网络销售减少了中间环节,降低了成本,销售统计也更加的准确,公司的雇员也可以相应的减少
作者: leopenny    时间: 2008-4-24 18:04

引用:
原帖由 voodoo 于 2008-4-24 17:57 发表
而且对唱片公司来说也并不是都是坏处,网络销售减少了中间环节,降低了成本,销售统计也更加的准确,公司的雇员也可以相应的减少
:D 傲慢的四大们跟apple因为itune的问题没少闹别扭,主要是四大等唱片公司对apple在网络音乐销售时的强势和主导地位感到很不爽:D
作者: voodoo    时间: 2008-4-24 18:15

谁让4大不团结厂商搞个通用的标准呢
作者: we520    时间: 2008-4-25 02:31

从HIFI角度来看这个问题的话,CD还会存在很久很久......

SACD也许在技术理论大幅度领先CD,实际音质却未必能比同价位CD机占得多大的优势,而且越高档优势越不明显




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