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标题: [业评] 如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌 [打印本页]

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 14:38 标题: 如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌

看帖感想。我觉得有一个方法有可能重回辉煌：ps系死掉，微软老任美日两足鼎立，业界重新洗牌，该日的找任，该美的找软。有任在这帮厂商就装不了毙，有软在就不愁没钱往高级硬件上砸。

作者: 到处看着 时间: 2008-4-15 14:39

本人非任饭，谢谢。

作者: Vulala 时间: 2008-4-15 14:41

如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌....
结果结论是让PS系死掉，太厚此薄彼了...

作者: 鲜奶杯 时间: 2008-4-15 14:41

TIANXIANBAOBAO系列？

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 14:45

引用:

原帖由 Vulala 于 2008-4-15 14:41 发表
如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌....
结果结论是让PS系死掉，太厚此薄彼了...

不就是从ps开始衰退的吗。要说ps也确实有一些辉煌的RPG/SLG等典型日式，不过我觉得那是SFC的余威。

作者: 测试一下 时间: 2008-4-15 14:45

引用:

原帖由 Vulala 于 2008-4-15 14:41 发表
如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌....
结果结论是让PS系死掉，太厚此薄彼了...

正解~

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 14:48

引用:

原帖由 Vulala 于 2008-4-15 14:41 发表
如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌....
结果结论是让PS系死掉，太厚此薄彼了...

PS系死掉远远强过于SEGA机系死掉。没有世嘉机的存在，业界感觉明显缺了一块，虽然有个X盒子系列但总觉得还是缺了点什么。

作者: dogsoldier 时间: 2008-4-15 14:48

我只想说，装B不是日系游戏衰弱的原因

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 14:52

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-4-15 14:48 发表
我只想说，装B不是日系游戏衰弱的原因

那么是什么原因。请阁下说说

作者: dogsoldier 时间: 2008-4-15 14:56

以前做个RPG日本本土卖100万张没什么好炫耀的，现在全球能过100万都很了不起
市场萎缩，销量预期下降，投入减少，品质自然降低

简单点说，因为玩的人少了。而PS系死掉了，玩的人也不会变多

作者: csish 时间: 2008-4-15 15:00

明明是传统类型中的一部分萎缩了而已,欧美也是这样,比如rts和rpg

作者: 江西恐龙 时间: 2008-4-15 15:07

反索大可不必这样反

作者: 江北恐龙 时间: 2008-4-15 15:09

玩RPG那一代人长大了，现在的人不爱玩装B游戏了

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 15:10

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-4-15 14:56 发表
以前做个RPG日本本土卖100万张没什么好炫耀的，现在全球能过100万都很了不起
市场萎缩，销量预期下降，投入减少，品质自然降低

简单点说，因为玩的人少了。而PS系死掉了，玩的人也不会变多

我觉得，主要是因为ps机系的思路导向，导致RPG/SLG市场的萎缩。以前记得好像是山内说过，游戏不是必需品，不好玩就会被人们遗弃。怪只能怪游戏品质做的不够好，虽然画面、音乐、手感在进步，但却越来越不好玩，越来越没新鲜感，从游戏体验来说，RPG/SLG并没有实现从2D到3D的游戏性过渡，只实现了画面过渡而已。这样还能一直卖得好下去才叫怪了。

对比世嘉、微软、任天堂，索尼在游戏机上的劣势就出来了，并不是技术上的，而是思路上的，导向上的。前三家都有非常明确的游戏制作思路导向，无疑也会影响到第三方。索尼是唯一一家没有任何游戏特色的游戏机设计公司。

[ 本帖最后由任风化雨于 2008-4-15 15:28 编辑 ]

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 15:12

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-4-15 15:07 发表
反索大可不必这样反

偶不想反哪个，就事论事而已

作者: 收集者 时间: 2008-4-15 15:31

辉煌就快来了,任天堂回来了:D

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-4-15 15:34

引用:

原帖由 csish 于 2008-4-15 15:00 发表
明明是传统类型中的一部分萎缩了而已,欧美也是这样,比如rts和rpg

ME卖得比黑岛任何一作都多……

作者: GAYBL 时间: 2008-4-15 15:41

因为日本市场萎缩了，而且LZ给我找随便一款RPG就能卖过百万的时候。

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 16:00

引用:

原帖由 收集者 于 2008-4-15 15:31 发表
辉煌就快来了,任天堂回来了:D

大期待啊

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 16:01

引用:

原帖由 GAYBL 于 2008-4-15 15:41 发表
因为日本市场萎缩了，而且LZ给我找随便一款RPG就能卖过百万的时候。

那句话不是我说的。萎缩是因为游戏做的不够好玩。

作者: GAYBL 时间: 2008-4-15 16:02

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 16:01 发表

那句话不是我说的。萎缩是因为游戏做的不够好玩。

萎缩跟日本整体大环境有关，跟经济也有关。

作者: ffcactus 时间: 2008-4-15 16:04

very good, very big strong.

作者: dogsoldier 时间: 2008-4-15 16:06

嗯，我也觉得RTS,WRPG有复苏的迹象:D :D :D

作者: dogsoldier 时间: 2008-4-15 16:10

说到这里，发现LZ也不是完全tianxianbaobao

欧美RPG的复苏和XBOX有直接的关系。大部分日本的RPG在KOTOR这样保留原本精华并且大量吸收日式RPG要素的作品面前，的确显得苍白

作者: 5158 时间: 2008-4-15 16:22

索尼也能做出一些很有想法的游戏，同样能做出销量不俗的游戏，只不过两类作品的数量不那么充实，或者说稳定。

至于日式游戏，一类风格的游戏不可能永远昌盛，时代都是在变得，消费者的口味也在变，现在的美式游戏跟以前的美式游戏也有很大不同。与其想着回到以前的辉煌时代，不如想想怎么活下去。抬头看看现在的玩家喜欢玩什么比忆往昔有意义的多，就是有太多日商不思进取，老想着以前的辉煌才落到现在这般田地的

作者: lancky 时间: 2008-4-15 16:27

PS系变成附属，SEGA再登主流

作者: 苹果多 时间: 2008-4-15 16:31

SFC时代所谓日系的辉煌应该主要来自于NINTENDO的强大的.目前,NINTENDO也很强大啊.

作者: Virtue 时间: 2008-4-15 16:33

非PS引起日系衰落....有很多方面原因的---

再说了如何让日式游戏回到过去的辉煌不是在这里讨论讨论就可以了...
说到关键点日式游戏越来越难吸引现在的玩家成为不了主流所以就这样了罗...
只有少数几家厂的作品还能继续维持过往的形象了.

作者: pacman 时间: 2008-4-15 16:42

原来是SEGA青的逆袭

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:07

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-4-15 16:10 发表
说到这里，发现LZ也不是完全tianxianbaobao

欧美RPG的复苏和XBOX有直接的关系。大部分日本的RPG在KOTOR这样保留原本精华并且大量吸收日式RPG要素的作品面前，的确显得苍白

所以说游戏软件和游戏机密切相关。什么样的游戏机决定了在它上面有什么样的游戏。

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:09

引用:

原帖由 Virtue 于 2008-4-15 16:33 发表
非PS引起日系衰落....有很多方面原因的---

再说了如何让日式游戏回到过去的辉煌不是在这里讨论讨论就可以了...
说到关键点日式游戏越来越难吸引现在的玩家成为不了主流所以就这样了罗...
只有少数几家厂的 ...

想想老山内当时为什么公开抨击PS就知道了。他总不是单纯为了任氏的经济利益那样做的吧。

作者: 江西恐龙 时间: 2008-4-15 17:09

楼主，我想玩前线任务，铁拳、山脊赛车、寄生前夜、战神、捉猴、MGS、胜利十一人……

照你这么设计，我该到啥机器上玩？

作者: 耶稣复临 时间: 2008-4-15 17:10

日式游戏的黄金时代是sfc时代，谢谢

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:11

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-4-15 17:09 发表
楼主，我想玩前线任务，铁拳、山脊赛车、寄生前夜、战神、捉猴、MGS、胜利十一人……

照你这么设计，我该到啥机器上玩？

前线任务、寄生前夜、捉猴去任
铁拳、山脊赛车、战神、MGS去软

胜利十一人跨平台

作者: 卖哥 时间: 2008-4-15 17:15

所谓需要辉煌的就是日系RPG么？

说更实在一点的
要想日系游戏辉煌
就是要开发中韩等喜好风格偏日式地区的市场

因为日本市场不如欧美市场大，而且欧美两地不但本身就大，文化取向还比较一致，那纯日式游戏就一定不及纯欧美游戏更有生存空间。

如何根治？
显然，周边偏日式游戏市场的开发才是真正有意义的。

其他的？别说能不能指标了，治本肯定没戏。

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:16

引用:

原帖由 5158 于 2008-4-15 16:22 发表
索尼也能做出一些很有想法的游戏，同样能做出销量不俗的游戏，只不过两类作品的数量不那么充实，或者说稳定。

至于日式游戏，一类风格的游戏不可能永远昌盛，时代都是在变得，消费者的口味也在变，现在的美式游戏 ...

索尼的某些游戏，卖得多实际上对业界整体弊大于利。或者这么说，索尼能做到的，微软同样能做到，并且能做的更好更强大。而任氏却是无法替代的。同样，任氏机制下诞生的第三方游戏，同样也是微软、索尼等无法替代的。

作者: olong 时间: 2008-4-15 17:29

千万别，就日本那“你拍一我拍一的玩人游戏”？从来没喜欢过。

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:32

引用:

原帖由卖哥于 2008-4-15 17:15 发表
所谓需要辉煌的就是日系RPG么？

说更实在一点的
要想日系游戏辉煌
就是要开发中韩等喜好风格偏日式地区的市场

因为日本市场不如欧美市场大，而且欧美两地不但本身就大，文化取向还比较一致，那纯日式游戏就一 ...

我觉得这更应该是个游戏制作理念上的问题，任氏的品质精神及纯粹乐趣的制作理念套用在第三方上面，辉煌应该是无疑的。这点看看任天堂本身就知道了，老任的主机不是每个都卖得好，游戏几乎是个个卖得流油。你想想为啥只有老任的卖那么油呢？根本不是什么老任打开了一片新市场，就是品质+好玩嘛。FC之前游戏机很流行么，再看看FC发售的时候是什么游戏，对比一下wii发售是什么游戏，就知道wii为什么成功。反观SFC、FC时代，在老任管理下的第三方辉煌的软件数量极多，种类和厂商也都很丰富。ps中期开始这种现象就逐渐没了。

[ 本帖最后由任风化雨于 2008-4-15 17:37 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2008-4-15 17:33

sony对于日系游戏的衰落不是没有责任。
但是直接的责任只有两个
一个是PS2时代放弃了大量的自有日式游戏品牌；
另一个是PS2从中国市场撤退，而没有跟神游那样的坚持下来。

别的什么的更多的只能是说被sony轮到了。
PS2比PS开发成本增加，而同期欧美市场PS2时代爆发日本市场至少没有明显增长，这个落差就造成了日本第三方无胆量负担新品牌的风险。
这个
把PS2换成GC，如果当时是任天堂当势，同样不能解决问题。
而且没准因为任天堂当势，又来一次被传统束缚，没去搞NDS，连现在的日本游戏市场再次复兴都看不到了。

所以这个没必要过分的怪SONY。

作者: 霏菲飞 时间: 2008-4-15 17:33

任天堂的风格其实是游离在所谓的日式美式之外的，虽然他是个日本厂商，但其主要的招牌作品根本就找不到装B式的内涵爱情，也没有血腥暴力色情。。。所以才能全世界全年龄的卖座

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:39

引用:

原帖由卖哥于 2008-4-15 17:33 发表
sony对于日系游戏的衰落不是没有责任。
但是直接的责任只有两个
一个是PS2时代放弃了大量的自有日式游戏品牌；
另一个是PS2从中国市场撤退，而没有跟神游那样的坚持下来。

别的什么的更多的只能是说被sony轮到 ...

这个不能说是被索尼轮到了，按索尼的思路是必然如此啊。

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:40

引用:

原帖由 霏菲飞 于 2008-4-15 17:33 发表
任天堂的风格其实是游离在所谓的日式美式之外的，虽然他是个日本厂商，但其主要的招牌作品根本就找不到装B式的内涵爱情，也没有血腥暴力色情。。。所以才能全世界全年龄的卖座

不论是装B式的内涵爱情也好，还是血腥暴力色情也好，都抵不过“好玩”两字。其实不止任天堂，从世嘉、微软的主机上，你同样能感觉他们独特的好玩之处，能够在人心目中牢牢占据一块位置，而索尼在这点上太弱了。说实话在玩到Xbox之前，我觉得微软比索尼可能更具备对业界的破坏性，但玩了之后想法变了，微软其实是业界一个救星。

[ 本帖最后由任风化雨于 2008-4-15 17:45 编辑 ]

作者: Vulala 时间: 2008-4-15 17:42

微软、索尼、任，谁都无法替代谁，如今的局面(你所不期待的)是他们共同创造的。
少了索尼，会有别家填补空缺；所以探讨“如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌”
不如探讨“日式游戏为什么会衰落”，虽然指向一样，但是显然更具有探讨性。

附上歌词
时光一逝永不回
往事只能回味
忆童年时竹马青梅
两小无猜日夜相随
春风又吹红了花蕊
你已经也添了新岁
你就要变心像时光难倒回
我只有在梦里想依偎

作者: 卖哥 时间: 2008-4-15 17:44

如果是说PS以来主流平台垃圾游戏多的问题。
我觉得对于现在的网络媒体发达程度来说，这个问题不大，远远不是当初ATARI时期那么大的破坏力了。
而且现在要任何一家再跟当年任天堂那样管死死的，不现实，谁去这么搞没准就挂了。
网络下载试玩版让厂商对玩家自我推销是一个折中的处理方法，而且属于激励性的提高游戏素质，比管制性的长期效果好一点。这一点SONY也不是没有去做。

作者: 我是我的马甲 时间: 2008-4-15 17:44

任疯话愚!

作者: 凹凸贴图 时间: 2008-4-15 17:44

回是回不去了，时代变了，要么承认自己跟不上时代，要么就擦干眼泪迎头赶上。不服老不行啊...

作者: 卖哥 时间: 2008-4-15 17:45 标题: 回复 46# 的帖子

所以不是回到辉煌，而是要去再创辉煌。

作者: 我是我的马甲 时间: 2008-4-15 17:48

掌机已经是日式最好的平台,但也回不到SFC/PS时代.

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:48

要想索尼把日式游戏业界恢复辉煌，那就像要求一个职业经理人写一本畅销文学小说一样不现实。

作者: 平野綾 时间: 2008-4-15 17:54

你看看PS3就知道SONY是如何让日式游戏“辉煌”起来

我都不好意思跟老玩家提外来的主机XO都比PS3的日式游戏又多又好

作者: 卖哥 时间: 2008-4-15 17:56

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 17:48 发表
要想索尼把日式游戏业界恢复辉煌，那就像要求一个职业经理人写一本畅销文学小说一样不现实。

我不知道这是什么比喻。
但是索尼也不是不会改变的。
索尼可以踢掉硬件精熟特性的久多良木，换一个美商亲和特性的平井一夫。
这就是一种改变，虽然方向上这不是促进日式游戏，但足以说明sony在有需要的情况下是可以改变的。

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 17:57

引用:

原帖由卖哥于 2008-4-15 17:45 发表
所以不是回到辉煌，而是要去再创辉煌。

ps系退出市场，微软收购世嘉，老任接手日系主流，日美和谐双壁辉煌可期。话说回来，索尼当年欺负老任挖走第三方夺取市场，现在ps3的软件呈现如此颓势，真觉得是因果报应啊，不过估计索尼还是会折腾一阵子才肯伸脚。

[ 本帖最后由任风化雨于 2008-4-15 18:00 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2008-4-15 18:01

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 17:57 发表

ps系退出市场，微软收购世嘉，老任接手日系主流，日美和谐双壁辉煌可期。不过估计索尼还是会折腾一阵子。

太意气用事了。
具体是否可行不说
日美分家对长期发展显然不利。

真正的治标的东西我已经说了，就是我中华大地的市场的2000万小资。

作者: 测试一下 时间: 2008-4-15 18:02

SEGA和SAMMY解体~

然后收购SONYNINTENDOMICROSOFT~

作者: 任风化雨 时间: 2008-4-15 18:03

引用:

原帖由卖哥于 2008-4-15 18:01 发表

太意气用事了。
具体是否可行不说
日美分家对长期发展显然不利。

真正的治标的东西我已经说了，就是我中华大地的市场的2000万小资。

你不了解大和民族的习性，这群人是从骨子里刻板的，大可放心日式游戏百年不变。

作者: Vulala 时间: 2008-4-15 18:06

就是一厢情愿的纸上谈兵想法。

作者: dragonfly 时间: 2008-4-15 18:16

Wii
以上:D :D

作者: langke888 时间: 2008-4-15 18:21

太支持楼主了,这就是我的心声,也确实是这样的~:D

作者: 狂风007 时间: 2008-4-15 18:24

引用:

原帖由 pacman 于 2008-4-15 16:42 发表
原来是SEGA青的逆袭

顶这句

ＳＥＧＡ青进化成反索饭了

:D

[ 本帖最后由狂风007 于 2008-4-15 18:27 编辑 ]

作者: 狂风007 时间: 2008-4-15 18:24

引用:

原帖由 平野綾 于 2008-4-15 17:54 发表
你看看PS3就知道SONY是如何让日式游戏“辉煌”起来

我都不好意思跟老玩家提外来的主机XO都比PS3的日式游戏又多又好

那你看看ＰＳ２了？

那你好意思跟老玩家提主机ＸＯ上又多又好的日式游戏的销量？

[ 本帖最后由狂风007 于 2008-4-15 18:26 编辑 ]

作者: 平野綾 时间: 2008-4-15 18:28

引用:

原帖由 狂风007 于 2008-4-15 18:24 发表

那你看看ＰＳ２了？

那你好意思跟老玩家提主机ＸＯ上又多又好的日式游戏的销量？

PS的日式游戏又多又好，PS2还算让人接受，PS3......

作者: 妖狐藏马 时间: 2008-4-15 18:35

楼主~乃应该感谢骚泥~没有骚泥~或许那时乃还在玩16位机。

微软么？爱死哪死哪~~~

作者: 狂风007 时间: 2008-4-15 18:51

引用:

原帖由 平野綾 于 2008-4-15 18:28 发表

PS的日式游戏又多又好，PS2还算让人接受，PS3......

其实我们应该团结:D

现在日本市场已经做出了选择，高清机ＰＳ３，创意休闲加老任自家大作游戏就玩ＷＩＩ

成天互喷有什么意思:D

作者: dogsoldier 时间: 2008-4-15 19:49

引用:

原帖由 狂风007 于 2008-4-15 18:51 发表

其实我们应该团结:D

现在日本市场已经做出了选择，高清机ＰＳ３，创意休闲加老任自家大作游戏就玩ＷＩＩ

成天互喷有什么意思:D

你这样战区，水区跟我意见都不同的人，TG还真的不多见

作者: 测试一下 时间: 2008-4-15 19:59

引用:

原帖由 狂风007 于 2008-4-15 18:51 发表

其实我们应该团结:D

现在日本市场已经做出了选择，高清机ＰＳ３，创意休闲加老任自家大作游戏就玩ＷＩＩ

成天互喷有什么意思:D

周销量1万出头的选择...

真贵族~

作者: 狂风007 时间: 2008-4-15 20:01

引用:

原帖由 测试一下 于 2008-4-15 19:59 发表

周销量1万出头的选择...

真贵族~

１万的确有点掺，但是总比２０００好吧:D

作者: 狂风007 时间: 2008-4-15 20:02

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-4-15 19:49 发表

你这样战区，水区跟我意见都不同的人，TG还真的不多见

还真别说，看了猛男一，装机工的发言，我还真对某些软饭有了进一步的认识
:D

作者: 测试一下 时间: 2008-4-15 20:05

引用:

原帖由 狂风007 于 2008-4-15 20:01 发表

１万的确有点掺，但是总比２０００好吧:D

相对论果然神奇...

当然没人否认1万比2000好...

问题是现在说的是选择...

难道周销量1万就是日本人的选择...

作者: beareve 时间: 2008-4-15 20:14

ps时代的sce还是很传统的（当然这其中也有诸多第三方厂商的功劳）
因为我们都是玩着传统日式游戏长大的，在我们最热爱游戏的年龄段（15-22岁）都是玩着这些游戏，所以对这种类型的游戏感情比较深
个人觉得是3d时代的来临加速了传统游戏的衰败，我还是对老2d游戏情有独钟，但过去的辉煌是不会再有了

作者: 平野綾 时间: 2008-4-15 20:24

引用:

原帖由 beareve 于 2008-4-15 20:14 发表
ps时代的sce还是很传统的（当然这其中也有诸多第三方厂商的功劳）
因为我们都是玩着传统日式游戏长大的，在我们最热爱游戏的年龄段（15-22岁）都是玩着这些游戏，所以对这种类型的游戏感情比较深
个人觉得是3d时代 ...

严重同意＋1，我是2D遗老

作者: arex 时间: 2008-4-15 21:50

跟不上时代就只有被抛弃的份儿...日式游戏就算能再创辉煌，不管从内容上还是从形式上，已经于10多年前的SFC/PS时代没啥关系了。

时至今日你让个么怎么玩过游戏的选择是玩FFX还是玩COD4.....

作者: youngwilly 时间: 2008-4-15 22:00

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 14:38 发表
看帖感想。我觉得有一个方法有可能重回辉煌：ps系死掉，微软老任美日两足鼎立，业界重新洗牌，该日的找任，该美的找软。有任在这帮厂商就装不了毙，有软在就不愁没钱往高级硬件上砸。

按照你的思路，可能要到XBOX1080的时候实现

360的三红，连MS自己都没办法解决了

你有办法？

作者: 林则徐 时间: 2008-4-15 22:07

怎么老说日式没落了呢？不说任天堂，史艾，老卡，柯纳米失去了他们在各自领域的领先地位了么？其实只是美式游戏凭借机能的提升崛起了，但整个市场规模还是更大。日饭就这么见不得大家都好么？这种抱怨我认为是rpg饭的口味和眼光问题

[ 本帖最后由林则徐于 2008-4-16 12:23 编辑 ]

作者: belmont_yang 时间: 2008-4-15 22:25

回标题：完全没必要

作者: DoloresI 时间: 2008-4-15 23:25

向H-Game敞开大门吧！H-Game毁了SS，可是也撑起过PC98

作者: zj87813096 时间: 2008-4-15 23:31

日饭就这么见不得大家都好么？这种抱怨我认为是rpg饭的口味和眼光问题市场更

貌似不是你说的这样吧，对比一下口气
如何让日式游戏回到SFC/PS时代的辉煌
现在玩枪车球看不上原来的日式游戏

作者: 到处看着 时间: 2008-4-15 23:33

引用:

原帖由卖哥于 2008-4-15 17:33 发表
sony对于日系游戏的衰落不是没有责任。
但是直接的责任只有两个
一个是PS2时代放弃了大量的自有日式游戏品牌；
另一个是PS2从中国市场撤退，而没有跟神游那样的坚持下来。

别的什么的更多的只能是说被sony轮到 ...

这个贴子里我觉得你的回帖最好.

作者: belmont_yang 时间: 2008-4-16 00:24

倭国游戏不可能再有辉煌！！！

因为（引用某苯猫的神论：）

创意已死！！！

凡是8bit过来的玩家都知道这条硬道理

[ 本帖最后由 belmont_yang 于 2008-4-16 00:27 编辑 ]

作者: 测试一下 时间: 2008-4-16 01:26

引用:

原帖由 belmont_yang 于 2008-4-16 00:24 发表
倭国游戏不可能再有辉煌！！！

因为（引用某苯猫的神论：）

创意已死！！！

凡是8bit过来的玩家都知道这条硬道理

不是创意已死...

是成本难赚...

制作成本过高之后风险成本相对就大了...

现在这市场不是财大气粗的谁敢玩啥创意啊...

作者: DoloresI 时间: 2008-4-16 01:38

日本游戏以后只有两个神作：

勇者斗恶龙233 最后的大魔王
超级机器人大战@$%&（读作“at-dollar-percent-and”）

一是永远的RPG
二是不死的战魂

作者: belmont_yang 时间: 2008-4-16 01:50

引用:

原帖由 测试一下 于 2008-4-16 01:26 发表

不是创意已死...

是成本难赚...

制作成本过高之后风险成本相对就大了...

现在这市场不是财大气粗的谁敢玩啥创意啊...

你最后这句话不就在说明创意已死吗？

日本游戏的创意在2D时代基本都耗尽了！！！

作者: 测试一下 时间: 2008-4-16 02:14

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原帖由 belmont_yang 于 2008-4-16 01:50 发表

你最后这句话不就在说明创意已死吗？

日本游戏的创意在2D时代基本都耗尽了！！！

财大气粗的还是可以玩下创意的...

作者: belmont_yang 时间: 2008-4-16 02:26

引用:

原帖由 测试一下 于 2008-4-16 02:14 发表

财大气粗的还是可以玩下创意的...

3D游戏的创意和2D不是一个档次，
仅就日本游戏而言

事实上是， 创意早已死

[ 本帖最后由 belmont_yang 于 2008-4-16 04:44 编辑 ]

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-4-16 06:37

我觉得软件商不思进取和玩家有很大关系。看看NDS上的FF3-4的复刻版。卖的多火。
宁可买复刻版也不玩新游戏。这就是软件商也头疼的问题。
假如买家大部分到今天还只喜欢甲壳虫，那宝马，奔驰，兰博基尼也早就灭亡了，根本没有研发生产的必要。
玩家在抱怨软件商不思进取的时候，有没有反过来想过，你真的想玩新游戏？

作者: 林则徐 时间: 2008-4-16 12:29

引用:

原帖由 belmont_yang 于 2008-4-16 02:26 发表

3D游戏的创意和2D不是一个档次，
仅就日本游戏而言

事实上是，创意早已死

典型的日式游戏获得乐趣的门槛比美式要高，跟创意有什么关系，日美的创意方向本来就不一样
老美万年不变FPS一样和日本人万年不变RPG一样没创意,但没关系，这些传统游戏还要什么过多的
创意

作者: youngwilly 时间: 2008-4-16 12:35

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原帖由 测试一下 于 2008-4-16 01:26 发表

不是创意已死...

是成本难赚...

制作成本过高之后风险成本相对就大了...

现在这市场不是财大气粗的谁敢玩啥创意啊...

+100

作者: youngwilly 时间: 2008-4-16 12:38

引用:

原帖由 belmont_yang 于 2008-4-16 01:50 发表

你最后这句话不就在说明创意已死吗？

日本游戏的创意在2D时代基本都耗尽了！！！

在成熟平台上开发的成熟游戏,也可以归为"创意"

然而现今的技术推动力,已经不允许在成熟平台上推出成熟游戏了,因为当一个平台成熟的时候,新平台已经上位了

作者: 卖哥 时间: 2008-4-16 12:46

固然跟资本有关
但创意也不是没有差距

跟资本没什么关系的个人创作
日本的同人游戏（抛除文字AVG），很多都是过去某类经典游戏的系统克隆作品（当然不是全部）；
而欧美的个人制作，基本上都是靠创意博出位的。

这一定程度上反映了日美对游戏制作的心态
日本可能更在乎包装，而欧美则认为创意更重要一点。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-4-16 13:01

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 15:10 发表

我觉得，主要是因为ps机系的思路导向，导致RPG/SLG市场的萎缩。以前记得好像是山内说过，游戏不是必需品，不好玩就会被人们遗弃。怪只能怪游戏品质做的不够好，虽然画面、音乐、手感在进步，但却越来越不好玩，越 ...对比世嘉、微软、任天堂，索尼在游戏机上的劣势就出来了，并不是技术上的，而是思路上的，导向上的。前三家都有非常明确的游戏制作思路导向，无疑也会影响到第三方。索尼是唯一一家没有任何游戏特色的游戏机设计公司。

你能分别说出世嘉微软任天堂这三家的游戏制作思路导向吗?

和这3家比起来，索尼在做游戏机上的优势实在是太大太大了

作者: youngwilly 时间: 2008-4-16 13:03

他会说，SEGA代表硬派，任我不说了，MS有啥好说的

作者: GAYBL 时间: 2008-4-16 13:04

日式游戏已经很难辉煌了。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-4-16 13:04

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 17:09 发表

想想老山内当时为什么公开抨击PS就知道了。他总不是单纯为了任氏的经济利益那样做的吧。

他不是为了任氏的经济利益那是为了什么？为了世界的和平？为了人类的未来？你真纱布

作者: GAYBL 时间: 2008-4-16 13:05

日本市场的衰落造就了日式游戏的衰落。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-4-16 13:06

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 17:16 发表

索尼的某些游戏，卖得多实际上对业界整体弊大于利。或者这么说，索尼能做到的，微软同样能做到，并且能做的更好更强大。而任氏却是无法替代的。同样，任氏机制下诞生的第三方游戏，同样也是微软、索尼等无法替代 ...

那个游戏卖得多对业界弊大于利？举个例子看看，任天狗？脑白痴？对不起，那是任天堂做的。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-4-16 13:07

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 17:32 发表

我觉得这更应该是个游戏制作理念上的问题，任氏的品质精神及纯粹乐趣的制作理念套用在第三方上面，辉煌应该是无疑的。这点看看任天堂本身就知道了，老任的主机不是每个都卖得好，游戏几乎是个个卖得流油。你想想为啥只有老任的卖那么油呢？根本不是什么老任打开了一片新市场，就是品质+好玩嘛。FC之前游戏机很流行么，再看看FC发售的时候是什么游戏，对比一下wii发售是什么游戏，就知道wii为什么成功。反观SFC、FC时代，在老任管理下的第三方辉煌的软件数量极多，种类和厂商也都很丰富。ps中期开始这种现象就逐渐没了

日本游戏最辉煌的年代在PS时代，谢谢！

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-4-16 13:10

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-4-15 17:48 发表
要想索尼把日式游戏业界恢复辉煌，那就像要求一个职业经理人写一本畅销文学小说一样不现实。

要想任天堂把日式游戏业界恢复辉煌，那就像要求楼主说点老实话一样不现实

作者: youngwilly 时间: 2008-4-16 13:10

日式游戏在日本的衰败，其实就和日本人现在对于ACG作品中女性角色的喜好品位演变差不多

日式游戏辉煌的时候，正是御姐熟女风动画辉煌的时候

而现在是LOLI动漫泛滥的时候

作者: 平野綾 时间: 2008-4-16 13:10

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2008-4-16 13:07 发表

日本游戏最辉煌的年代在PS时代，谢谢！

日式游戏最辉煌的时代是SFC末期，谢谢

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-4-16 13:14

··········看帖感想。我觉得有一个方法有可能重回辉煌：ps系死掉，微软老任美日两足鼎立，业界重新洗牌，该日的找任，该美的找软。有任在这帮厂商就装不了毙，有软在就不愁没钱往高级硬件上砸。 ··········

还砸啊，砸你个大头鬼，微软愿意砸的话就不会3红了，你真搞笑，真是睁着眼睛说瞎话啊！

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-4-16 13:17

引用:

原帖由 belmont_yang 于 2008-4-16 02:26 发表

3D游戏的创意和2D不是一个档次，
仅就日本游戏而言

事实上是，创意早已死

谁说的创意已死？进入次世代以来那么多玩法和想法都非常独特的游戏都被你无视了？要说创意已死，16位机时代才是，不是说游戏的质量怎么样，而是在游戏的想法玩法类型上台传统了，没有一点创意的东西

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