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标题: [新闻] live下载电影没啥前途 [打印本页]

作者: 5D35LXBIS 时间: 2008-3-21 12:26 标题: live下载电影没啥前途

真正有前途的是on demand有线电视,现在在美国早已经普及开了, 高清电影即点即看.蓝光在这个面前的唯一优势就是更高码率和一定收藏价值,不过就跟cd和mp3的关系一样。在北美的同学如果不想因为p2p电影收到律师信的话还是买一台带QAM解码器的电视尽情偷看邻居点的电影吧（当然还有Porn）。现在任何新片子出来，每天晚上都会有n个邻居在看。
至于什么live下电影，那只能是小众市场，成不了任何气候的。

作者: nosmoking 时间: 2008-3-21 12:58

美国的收费电视有日本爱情动作片看吗？

作者: allensakura 时间: 2008-3-21 13:11

這個東西SONY和MS都看到了
兩邊都有一定的動作

作者: 蓦然回首 时间: 2008-3-21 13:14

引用:

原帖由 nosmoking 于 2008-3-21 12:58 发表
美国的收费电视有日本爱情动作片看吗？

美国好像有卖的吧，还是wu ma的:D

作者: BD 时间: 2008-3-21 13:23

Live那720P分辨率却和480P的D9一样的码率也整体天称自己高清，高清的。太搞笑了

[ 本帖最后由 BD 于 2008-3-21 16:11 编辑 ]

作者: 小水 时间: 2008-3-21 17:01

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-21 13:23 发表
Live那720P分辨率却和480P的D9一样的码率也整体天称自己高清，高清的。太搞笑了

不过这足以满足一部分人爱慕虚荣的心，足以让他们标榜自己也体验高清了:D

作者: elia 时间: 2008-3-21 17:17

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-21 13:23 发表
Live那720P分辨率却和480P的D9一样的码率也整体天称自己高清，高清的。太搞笑了

720P是高清,1080P是全高清:D

作者: yansqx 时间: 2008-3-21 17:27

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-21 13:23 发表
Live那720P分辨率却和480P的D9一样的码率也整体天称自己高清，高清的。太搞笑了

画质公认很棒的变形金刚hddvd1080p版remux也就20g多一点,如果折成像素只有一半的720p就是10g出头,考虑到变形金刚的长度,普通720p电影不超过d9码率也没什么值得惊讶的

作者: BD 时间: 2008-3-21 17:51

引用:

原帖由 yansqx 于 2008-3-21 17:27 发表

画质公认很棒的变形金刚hddvd1080p版remux也就20g多一点,如果折成像素只有一半的720p就是10g出头,考虑到变形金刚的长度,普通720p电影不超过d9码率也没什么值得惊讶的

变形金刚的画质公认很棒？哪里说的？充其量也就是一般而已。Remux是24G，时长144min，平均码率只有22Mbps，720P以后像素少了一半，想要RIP到10G以内也要损失20%的码率。

还别忘了Live！上电影是租的，并不是说你下载了可以放在硬盘里面看一辈子

[ 本帖最后由 BD 于 2008-3-21 17:53 编辑 ]

作者: yansqx 时间: 2008-3-21 17:57

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-21 17:51 发表

变形金刚的画质公认很棒？哪里说的？充其量也就是一般而已。Remux是24G，时长144min，平均码率只有22Mbps，720P以后像素少了一半，想要RIP到10G以内也要损失20%的码率。

还别忘了Live！上电影是租的，并不是说 ...

变形金刚两个多小时

作者: 责任编辑 时间: 2008-3-21 19:04

live的意义在于对操作系统的意义

作者: aweiwei 时间: 2008-3-21 20:07

HDRe被BD和水神无情的鄙视了。

720P的HDRe比480P的DVD的编码更优秀吧？码率相同的情况下，为什么画质不能有质的飞跃？

作者: 金碧辉煌 时间: 2008-3-21 20:11

高清VOD的确是趋势

作者: dogwarrior 时间: 2008-3-21 20:12

因为它是万恶的网络下载，而没有用到BD

作者: jackyzoo 时间: 2008-3-22 11:19

日本爱情动作片

作者: 战神blog 时间: 2008-3-22 11:22

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-21 17:51 发表

变形金刚的画质公认很棒？哪里说的？充其量也就是一般而已。Remux是24G，时长144min，平均码率只有22Mbps，720P以后像素少了一半，想要RIP到10G以内也要损失20%的码率。

还别忘了Live！上电影是租的，并不是说 ...

大部分电影没有必要看一辈子。也就是说很多电影买不如租。

作者: solopain 时间: 2008-3-23 23:37

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-21 17:51 发表

变形金刚的画质公认很棒？哪里说的？充其量也就是一般而已。Remux是24G，时长144min，平均码率只有22Mbps，720P以后像素少了一半，想要RIP到10G以内也要损失20%的码率。

还别忘了Live！上电影是租的，并不是说 ...

没见识过蓝光和买过蓝光的人都那么说,见谅

作者: 江西恐龙 时间: 2008-3-23 23:42

日本爱情动作片最高呀！！！！这种片子买碟最爽，正规方式下载是下不到的。

作者: carnon 时间: 2008-3-23 23:47

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-3-23 23:42 发表
日本爱情动作片最高呀！！！！这种片子买碟最爽，正规方式下载是下不到的。

X月 18p那里不是一堆种子么 = =

作者: solopain 时间: 2008-3-23 23:54

天朝那么多人高喊下载最高,还不是因为大多数下载都是免费的?

作者: 江西恐龙 时间: 2008-3-24 00:05

引用:

原帖由 carnon 于 2008-3-23 23:47 发表

X月 18p那里不是一堆种子么 = =

这样等于是用PC看了呀。我说的是SONY、MS的正规下载服务，里面可是没有爱情动作片的。

我的观点和帖子里的某人一样，虚拟的拥有根本不算拥有，况且内容还有很大局限。LIVE电影下载现在看来确实算小打小闹。

高清电影只能寄托于TV电视、高清光盘或者中国式的BT下载。靠收费下载是没有意义的。

作者: RRR2 时间: 2008-3-24 00:12

比PS3有前途就行了.追求的目标不高.

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 00:25

LIVE下载肯定是渣，蓝光又有多好么？
是的，我承认我都是BT和电驴上拉的，但是方便成本加效果绝对不是以上2种可以比较的
还有BD不见的有多高贵，绝大多数片子并不会有让你一目了然的区别，现在不是最喜欢的电影，已经懒的去下动辄几十G的了，8.6G4.3G都足够好了
嘲笑D9码率的HDRE，你们的眼睛真有那么好吗？还是你们都是贴在屏幕上看的？
看电影的效果和感受并不会因为买了高贵的正版而改变，当然如果有可以承受的价格的Z版，我会支持BD的，在那之前嘛，还是不好意思了，继续下啊下

作者: 恨水无痕 时间: 2008-3-24 00:43

引用:

原帖由 solopain 于 2008-3-23 23:54 发表
天朝那么多人高喊下载最高,还不是因为大多数下载都是免费的?

没事，你继续买BD报恩，我们继续下载:D

作者: solopain 时间: 2008-3-24 08:23

引用:

原帖由 RRR2 于 2008-3-24 00:12 发表
比PS3有前途就行了.追求的目标不高.

一语道破天机,反ps3反的都....唉~不累么?讨厌ps3,不关注,不买就是了么~

作者: solopain 时间: 2008-3-24 08:24

引用:

原帖由 恨水无痕 于 2008-3-24 00:43 发表

没事，你继续买BD报恩，我们继续下载:D

真讨厌的口气,
第一,bd不是索尼一家的
第二,不过是喜欢的东西买了正版而已,
至于这样么?现在的人做饭做的都怀疑别人购物动机了,唉~

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 11:16

下载主要的优势是：
防止盗版。

到现在WMV的版权有人破解了么？！

作者: 江户川柯南 时间: 2008-3-24 11:30

Live电影当然没前途了，因为apple的itune也插了一腿进来。

作者: 江西恐龙 时间: 2008-3-24 11:34

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 00:25 发表
LIVE下载肯定是渣，蓝光又有多好么？
是的，我承认我都是BT和电驴上拉的，但是方便成本加效果绝对不是以上2种可以比较的
还有BD不见的有多高贵，绝大多数片子并不会有让你一目了然的区别，现在不是最喜欢的电影，已 ...
嘲笑D9码率的HDRE，你们的眼睛真有那么好吗？还是你们都是贴在屏幕上看的

这个……兄弟，看你的描述，你应该是没看过高清电影吧…………其实看过高清的人都会觉得D9很模糊的……

作者: yansqx 时间: 2008-3-24 11:38

引用:

原帖由 solopain 于 2008-3-23 23:37 发表

没见识过蓝光和买过蓝光的人都那么说,见谅

你看过几部比tfhddvd版画质好的"蓝光"啊,秀一下么

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 11:41

如果XBOX360、PS3可以提供完善的下载平台、足够的资源，在网速足够的情况下，是个很好的项目啊！

本身就是接电视的娱乐平台，又可以非常方便足不出户的看到高清，还便宜（租），同时供应商也不会受到盗版的威胁，何乐而不为？！

作者: 小水 时间: 2008-3-24 11:43

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-21 20:07 发表
HDRe被BD和水神无情的鄙视了。

720P的HDRe比480P的DVD的编码更优秀吧？码率相同的情况下，为什么画质不能有质的飞跃？

最近BD TITLE的码率动辄35M左右，画质很好，可以说是纤毫毕现，基本上都接近甚至超过皇家赌场的效果，用接近DVD码率的HDRe和这相比，我觉得没有什么意义。

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 12:30

引用:

原帖由小水于 2008-3-24 11:43 发表

最近BD TITLE的码率动辄35M左右，画质很好，可以说是纤毫毕现，基本上都接近甚至超过皇家赌场的效果，用接近DVD码率的HDRe和这相比，我觉得没有什么意义。

BD要30～50多美刀一部，而Live或将来的PSN下载才多少钱？3～5美刀。

画质差异有多少？10倍？

还有，如果没有BD版怎么办？那种连续剧什么的。

再者说，下载甚至比DVD都便宜，为什么不去尝试？

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 14:34

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-3-24 11:34 发表

这个……兄弟，看你的描述，你应该是没看过高清电影吧…………其实看过高清的人都会觉得D9很模糊的……

我说的是D9码率的RIP,说实话这个论坛里比我看高清多的人只怕没几个吧,我一直是用HTPC接客厅电视看片,客厅里连DVD都没有
说8.6G的HDRIP效果不好的,真的你们眼睛太好了

作者: BD 时间: 2008-3-24 14:44

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 14:34 发表

我说的是D9码率的RIP,说实话这个论坛里比我看高清多的人只怕没几个吧,我一直是用HTPC接客厅电视看片,客厅里连DVD都没有
说8.6G的HDRIP效果不好的,真的你们眼睛太好了

233max，我当初刚刚从VCD转到DVD的时候也觉得DVD画质太好了。
没在好的显示设备上看过高码率fullHD片子的，和你们说再多有什么用？

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 15:26

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 14:44 发表

233max，我当初刚刚从VCD转到DVD的时候也觉得DVD画质太好了。
没在好的显示设备上看过高码率fullHD片子的，和你们说再多有什么用？

即便如美帝那样的腐败国家，也不是家家都有2K美刀以上的显示设备+500美刀的BD播放器（暂且不提音响设备），也不是家家都随便买40多美刀的高清电影的。大多数家庭有的仅仅是300～1K左右的电视+XBOX360或者PS3的。

如果说看一场电影10美刀，买一张DVD30美刀，买一张BD40美刀，而租DVD和下载720P都是2～3美刀的话，你觉得老美会选择什么？

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 15:29

其实Live！和将来的PSN的高清下载，对手是DVD；用户花费差不多，但是更方便（不出门）、清晰度更好。

关于市场支持度，很明确的一点是：出租DVD，厂商和服务商得不到多少好处；而认证下载，那都是真金白银。

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 15:35

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 14:44 发表

233max，我当初刚刚从VCD转到DVD的时候也觉得DVD画质太好了。
没在好的显示设备上看过高码率fullHD片子的，和你们说再多有什么用？

好的显示设备和高码率fullHD片子很希奇吗?你怎么知道我没看过,真可笑?除了最近没怎么下,但是从金刚到料理鼠王,全部我喜欢的片子下不是蓝光就是HDDVD,我下的高清刻盘删了的都上百张DVD了,我相信你不会比我更有发言权的
就是因为我发现一部片大概D9容量的效果容量比最完美,最近才没下没RIP过的HD的,就拿最极品的亚历山大大帝来说,做在4米左右远的地方看47寸,不刻意切来切去对比,你真的一定分的出7DISKS和6G720PRE的区别吗?720re的可是连DVD的容量都不如啊,效果真的差吗?
有时候看着RIP感觉会很后悔自己下了几十G的(我第一次下金刚就下了1-2个月),虽然我真正喜欢的还是会下最大的,但是我心里知道实际看起来并不会比RIP过的好多少,你需要我上图的话,我完全可以回家去上给你看

作者: 小水 时间: 2008-3-24 15:41

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-24 12:30 发表

BD要30～50多美刀一部，而Live或将来的PSN下载才多少钱？3～5美刀。

画质差异有多少？10倍？

还有，如果没有BD版怎么办？那种连续剧什么的。

再者说，下载甚至比DVD都便宜，为什么不去尝试？

如果你觉得BD电影太贵，那你也不会觉得DVD电影便宜，两者的价差不大。

画质因人而异，有人觉得枪版的画质也可以接受，有的人的要求就稍微高一些。

连续剧也会有BD版，下载也在用。

作者: 小水 时间: 2008-3-24 15:43

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 14:34 发表

我说的是D9码率的RIP,说实话这个论坛里比我看高清多的人只怕没几个吧,我一直是用HTPC接客厅电视看片,客厅里连DVD都没有
说8.6G的HDRIP效果不好的,真的你们眼睛太好了

BD更好，信不信由你

作者: 小水 时间: 2008-3-24 15:46

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-24 15:26 发表

即便如美帝那样的腐败国家，也不是家家都有2K美刀以上的显示设备+500美刀的BD播放器（暂且不提音响设备），也不是家家都随便买40多美刀的高清电影的。大多数家庭有的仅仅是300～1K左右的电视+XBOX360或者PS3的。
...

现在租DVD是主流，过两年租BD是主流；下载过去不是主流，现在也不是主流，米帝最讲究效率，也最讲法。

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 15:46

引用:

原帖由小水于 2008-3-24 15:43 发表

BD更好，信不信由你

BD的很难找吗?我下的最后一部没RIP的片子就是BD的某动画片,我说厂商的宣传片才是最好的,BD算什么,什么范冰冰,中国色彩,梦幻地球,一个比一个牛B,基本没正片能比,我HTPC里存了一大堆

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 15:53

以前每天都要去SILU和CHD逛
现在就在VERYCD等4.3-8.6的,如果我早有这样的觉悟就好了

不过现在看见自己喜欢的,还是忍不住会下最大的,唉,真是没办法

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 16:14

水神也来掺和了？！

BD和DVD一样的价格等级，租和下载一样的价格等级；

BD的画质略大于下载，下载远高于DVD；

租DVD需要出门，预订，来回至少2小时；而下载只需要在家等待2小时，期间还可以看电视玩游戏；

租DVD、BD，出版商得不到什么好处（或者说比例太少）；而下载就可以分得更多的利益，还不怕盗版；

BD播放需要专门的播放器，而现在下载只需要XBOX360即可。

作者: hudihutian 时间: 2008-3-24 16:20

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-24 16:14 发表
水神也来掺和了？！

BD和DVD一样的价格等级，租和下载一样的价格等级；

BD的画质略大于下载，下载远高于DVD；

租DVD需要出门，预订，来回至少2小时；而下载只需要在家等待2小时，期间还可以看电视玩游戏；
...

租碟只要50岁大妈即可，live下载一般需要青少年的live会员

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 16:23

我说的是XBOX360或者PS3的玩家们……

租碟和下载都有方便的地方。相比之下，下载可能更适合新潮一点的人（起码有网上购物的经验）。

作者: hudihutian 时间: 2008-3-24 16:24

实际上不会下载的人购买力比会下载的人普遍来说是要更高的

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 16:41

那是自然了。

但是Live！下载还是非常有前途的啊！足够Live！的上千万注册用户爽的了。

作者: hudihutian 时间: 2008-3-24 16:51

有没有前途，变数多得不得了，现在看来为时过早～

微软玩这类东西还从来没有成功的经历

作者: BD 时间: 2008-3-24 16:51

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 15:46 发表

BD的很难找吗?我下的最后一部没RIP的片子就是BD的某动画片,我说厂商的宣传片才是最好的,BD算什么,什么范冰冰,中国色彩,梦幻地球,一个比一个牛B,基本没正片能比,我HTPC里存了一大堆

你在说笑吧，拜托你自己去看一下码率。
我也算是老silu了，那些所谓的Demo没有一个有高码率的BD Remux高。
现在silu最流行用来测显示设备和HTPC Decode能力的影片是什么？是XMEN3的BD Remux片段和加勒比2的BD Remux。

作者: BD 时间: 2008-3-24 16:54

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-24 12:30 发表

BD要30～50多美刀一部，而Live或将来的PSN下载才多少钱？3～5美刀。

画质差异有多少？10倍？

还有，如果没有BD版怎么办？那种连续剧什么的。

再者说，下载甚至比DVD都便宜，为什么不去尝试？

无知有个底线的吧，拜托！
3-5美刀从Live！上下载的电影是可以收藏没有限制的观看的么？3-5美刀其实相当于租，而不是买！
而且下载下来的东西是不容易分享给朋友的，我的BD经常被朋友借去看，你从Live！下的，别人要借难道是拆了你的XO拿走么？

作者: guycc 时间: 2008-3-24 17:02

全力开火了……

长居电影院，一直觉得高清这概念就那么回事……:D
确实比dvd爽的多～但要是这样看d9就觉得模糊了……

作者: yangzhicai 时间: 2008-3-24 17:03

绝大多数电影还不是兴趣来了去租一部看看，除了重度影迷，谁会没事家里买上几十部dvd在那里放着

作者: hudihutian 时间: 2008-3-24 17:04

引用:

原帖由 yangzhicai 于 2008-3-24 17:03 发表
绝大多数电影还不是兴趣来了去租一部看看，除了重度影迷，谁会没事家里买上几十部dvd在那里放着

重度影迷？几十部？

我连影迷都算不上，家里VHS还有百十来部啊……

作者: BD 时间: 2008-3-24 17:06

引用:

原帖由 yangzhicai 于 2008-3-24 17:03 发表
绝大多数电影还不是兴趣来了去租一部看看，除了重度影迷，谁会没事家里买上几十部dvd在那里放着

搞笑了，貌似喜欢看电影，现在家里却没有几十部DVD的人应该是极少数吧？

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 17:14

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 16:51 发表

你在说笑吧，拜托你自己去看一下码率。
我也算是老silu了，那些所谓的Demo没有一个有高码率的BD Remux高。
现在silu最流行用来测显示设备和HTPC Decode能力的影片是什么？是XMEN3的BD Remux片段和加勒比2的BD ...

码率高只能证明吃机能吃容量,一向码率最高的都是灰色或者黑白的,甚至制作人员名单码率很多时候也高过正片,我的意思就是码率高不代表效果好,你没看懂?还是你真认为XMEN3的BD Remux片段和加勒比2的BD Remux效果比厂商宣传片好? 加勒比2的BD Remux我也有,根本不需要对比就有答案,是的,宣传片只是骗眼睛,但是他效果就是好,是的,RIP码率就是低,但是他效果还是好,我进这个帖子纯粹就是看到你们好象对D9码率的所谓高清看不上,进来说说我看到的情况,谁知道一进来就是你看过吗?你有设备吗?别人太可笑了之类的

你就回答我一个问题,你真的能"坐在4米左右远的地方看47寸,不刻意切来切去对比,一定分的出效果最极品Remux之一亚历山大大帝的7DISKS和仅仅6G比DVD码率都低的720PRE的区别吗?

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 17:16

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 17:06 发表

搞笑了，貌似喜欢看电影，现在家里却没有几十部DVD的人应该是极少数吧？

说的好,只要喜欢看片的,基本没有不超过100部,而且经常一部片要洗几次,最后还去下了高清的,但是除了买的第一张,后面的都没再看过

作者: hudihutian 时间: 2008-3-24 17:18

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 17:16 发表

说的好,只要喜欢看片的,基本没有不超过100部,而且经常一部片要洗几次,最后还去下了高清的,但是除了买的第一张,后面的都没再看过

有这种人？这不是有病么？

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 17:20

引用:

原帖由 hudihutian 于 2008-3-24 17:18 发表

有这种人？这不是有病么？

我就是

不过象魔戒之类的,我还是电影,DVD,后来的加长版,加上HD版,都看了的

[ 本帖最后由 lkskk 于 2008-3-24 17:22 编辑 ]

作者: BD 时间: 2008-3-24 17:30

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 17:14 发表

码率高只能证明吃机能吃容量,一向码率最高的都是灰色或者黑白的,甚至制作人员名单码率很多时候也高过正片,我的意思就是码率高不代表效果好,你没看懂?还是你真认为XMEN3的BD Remux片段和加勒比2的BD Remux效果比厂 ...

扯，你把PS3的动态码率菜单打开，你就会发现黑白纯色的时候码率是最低的。
码率在相同分辨率，相同Codec下就是用来衡量损失大小的一个尺度，码率越高就说明压缩损失越小。
XMEN3和加勒比2是单纯码率高还是代表着高码率上的高画质，不是我在这里说，而是高清界的共识。

4米看47寸……显然又是一个连基本的最佳观赏距离都搞不清楚的人。正是这些连基本概念都不清楚的人，也整天自喻为高清达人在这里喊什么BD无用论，真是可笑！

作者: makyoukin 时间: 2008-3-24 17:35

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 17:06 发表

搞笑了，貌似喜欢看电影，现在家里却没有几十部DVD的人应该是极少数吧？

--

家里只有一张DVD!

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-24 17:37

我很诚心地问一句，BD你有没有支持过Sony以外的东西？

看你的签名好奇而已

作者: BD 时间: 2008-3-24 17:40

引用:

原帖由 上海恐龙 于 2008-3-24 17:37 发表
我很诚心地问一句，BD你有没有支持过Sony以外的东西？

看你的签名好奇而已

签名里面有OAKEY啊，我支持的东西很多啊，总不能都做在签名里面吧。

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-24 17:42

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 17:40 发表

签名里面有OAKEY啊，我支持的东西很多啊，总不能都做在签名里面吧。

那是Sony不涉足的行业吧？

作者: BD 时间: 2008-3-24 17:44

引用:

原帖由 上海恐龙 于 2008-3-24 17:42 发表

那是Sony不涉足的行业吧？

SONY涉足的行业里，我目前不支持SONY的耳机和音响（数字功放除外）。
其他领域SONY都是行业领先，为什么不支持？

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-24 17:44

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 17:44 发表

SONY涉足的行业里，我目前不支持SONY的耳机和音响（数字功放除外）。
其他领域SONY都是行业领先，为什么不支持？

哦，没事了

我是骑墙派

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 17:52

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 17:30 发表

扯，你把PS3的动态码率菜单打开，你就会发现黑白纯色的时候码率是最低的。
码率在相同分辨率，相同Codec下就是用来衡量损失大小的一个尺度，码率越高就说明压缩损失越小。
XMEN3和加勒比2是单纯码率高还是代表 ...

很好,别人都很可笑,你说的都是公论,全世界的人都必须按你的要求来看电视,否则就是可笑,自古以来码率高的就是以没彩色的灰黑场景多,这根本没什么好说的,就你可以打开码率看?请你自己看看007厕所那段没彩色的和色彩艳丽的对比了看看
请你回答我一下在你口中码率更高的XMEN3和加勒比2效果是不是超过了中国色彩和范冰冰
我从来都没有说过大码率无用,也更没说过压缩过居然还会比没压效果好,我一直都说的是D9码率的RIP和D9的DVD完全是2回事,在容量和效果综合的情况下有最高的性价比.其效果绝对不是你们口中的不值一提

不过其实我已经发现我错了,我不该来一个对不同看法都视为敌人的地方来讨论问题,这太愚蠢了,因为一切不同的东西都是愚蠢可笑的,我以后还是手不要那么闲跑来战区

至于是不是什么高清达人,这种问题太愚昧,我只是一个希望能用现在的技术更好的观看自己喜欢的电影的人,当然不敢说是什么达人,但是我会追求我所希望的东西
还有你也许觉得自己很专业,别人都是垃圾,但是我起码投资了参与了个影院,也算是个梦想可以实现了

作者: BD 时间: 2008-3-24 18:06

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 17:52 发表

很好,别人都很可笑,你说的都是公论,全世界的人都必须按你的要求来看电视,否则就是可笑,自古以来码率高的就是以没彩色的灰黑场景多,这根本没什么好说的,就你可以打开码率看?请你自己看看007厕所那段没彩色的和色彩 ...

和你这种没常识的斗嘴有什么意思？
最佳观赏距离不是我总结出来的也不是我建立起来的，你可以不认同。你怎么不再离得远点看呢？保证RMVB都可以满足你对于画质的要求。
码率高低与画面明暗，色彩是否艳丽没关系，同样Codec和设置压出来的可变码率片源，颜色分色越凌乱，色彩种类越多，码率越高。拿2-3种艳丽的颜色撑满屏幕，当然码率高不了。就算灰暗的场景，仍然有很多色阶的变化，自然码率也很高。但是说什么纯色码率最高，绝对是最可笑的事情了。

某些人对于这些基本的常识都缺乏一个认识，还在这里说什么我看得高清比绝大多数人多，你想证明什么？证明你有资格来评论么？
这不是我去强求别人怎么来看，而是你根本就没有站在一个正确的位置上，怎可能得出正确的结论。

类似的话我在TG说的太多了，我都嫌烦了。

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 18:20

我到这个帖子来说的意思是
容量和D9差不多的HDRIP效果很好,在绝大多少时候我不需要BD,我现在都喜欢下D9容量的RIP
得到的回答是:你没见过BD ,你活的太落后
我如果回答我看过而且还有半硬盘几碟包
得到的回答就会是:,可笑,伪达人,连基本概念都不清楚
而无论我问什么问题,回答都只有:可笑
也许你的意思是我站到3米,就会看出完全不一样的结论,但是我的回答还是否定的
我觉得我可能根本就没有站在一个正确的位置上,永远得不到你嘴里的正确的结论
但是如果我连说说自己的看法,而且自认为没有针对任何东西的看法,到了你这里就变成我很SB.我是瞎子,我看到BD效果并不比RIP好多少就是错的

我只能说也许是你根本就没有站在一个正确的态度上和别人交流,也许你永远看不到别人的正确
我不会再来和你讨论问题了,因为你不是一个合适的交谈者

还有关于接近黑白灰色码率我不是指纯色不会动的,你自己有空多看看,起码我发现以前很多著名的高码率片段都是灰暗接近黑白的,有空你自己研究下,不必和我交流

不好意思了,让你烦了

[ 本帖最后由 lkskk 于 2008-3-24 18:22 编辑 ]

作者: BD 时间: 2008-3-24 18:36

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 18:20 发表
我到这个帖子来说的意思是
容量和D9差不多的HDRIP效果很好,在绝大多少时候我不需要BD,我现在都喜欢下D9容量的RIP
得到的回答是:你没见过BD ,你活的太落后
我如果回答我看过而且还有半硬盘几碟包
得到的回答就会是 ...

哦，某些人很会装无辜嘛。
事实上是有人先来说D9 RIP的效果是多么足够好，自己看过足够多“看高清比我多个没几个”，然后又说认为这种画质不好的人恐怕是“眼睛太好了”。
我只能认为你是没有看过画质更高的片源。
然后在你进一步的阐述中，我发现，你首先不知道码率是何物，其次不知道为什么高码率代表着高画质。其次，不知道最佳观赏距离是作为能够分辨画质好坏的必要条件之一，因此我只能认为你是一个缺乏常识的人。学过算法，研究过视频压缩算法的人都知道，越复杂的画面就代表着需要记录的关键数据越多，而这些关键数据是很难被压缩的，因为关键的数据减少就会带来画面画质大的损失。而你竟然说灰色和黑白的码率比其他画面所需要的码率要高。然后又拿不出可信服的证据来。另外，你仍然根本不清楚码率所代表的意义是什么。难道说你缺乏常识你还很冤屈么？
再一个最佳观赏距离，是一个无论在AVS还是silu的普及帖里面说过无数次的问题，之前我甚至几次贴出国外高清网站给出的对照表，但是在一次我看到了4米看47寸还说看不出区别的人。这人竟然也不承认自己缺乏常识，还自喻看过高清比我多的没几个。
这就是我觉得可笑的地方。

一个自己根本还属于小白状态的人，非要过来装出一副达人模样，指指点点，不懂装懂，被指出错误之处还千方百计的狡辩，到最后了却说别人对他态度有问题，真是无语啊……

作者: MysterioJr 时间: 2008-3-24 18:46

小资啊小资不在小资中爆发就在小资中灭亡。

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 19:23

不好意思我刚量了一下,我是在3米距离观看,距离有多大不是我能决定的,合适距离是多少和我没有关系,但是我相信自己的眼睛
请你看看著名的卫生间中码率最高的地方出现在什么时候.因为我记得我们以前也很奇怪专门讨论过这个问题,很多片段码率最高的地方都是大动态灰色调的时候.大动态我们都可以理解,但是灰色调就很奇怪,谁也没有合理解释,有人说是在压缩算法中没有针对灰黑白色
,所以一出现大动态又外加灰色调的时候就最杀码率
最后你的针对性太强了,你有你的道理,别人同样有别人的道理,很多年没有在论坛和别人吵这些了,还真不习惯.
我叫你去研究关于灰色调下码率的问题,没有别的意思,可是一来又是小白,还是可笑
这个帖子也没有进的动力了

作者: 保暖内衣 时间: 2008-3-24 20:22

跟bd没有什么可以探讨的
连sony自己的电视的色域都不清楚的人嘴里还能说出什么具体的道理呢？
iTunes也在搞电影下载同样是有偿观看而不是无限占有
如果愿意哪种方式都可以
现在超白金画质的高清电影有几部？bd和hd分别是多少？
bd画质优秀，看来第五元素丢得脸确实让不少人拾起来了，虽然有重作的h264

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 21:59

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 16:54 发表

无知有个底线的吧，拜托！
3-5美刀从Live！上下载的电影是可以收藏没有限制的观看的么？3-5美刀其实相当于租，而不是买！
而且下载下来的东西是不容易分享给朋友的，我的BD经常被朋友借去看，你从Live！下的， ...

我比较的是下载和租借，有问题么？

3～5美刀的东西，能看3次已经很可以了，有的还是48小时内无限次观看。谁规定下载下来就必须要和别人分享？

ITUNE上的版权音乐多了，你自己听可以，给别人就不行。

既然花3～5美刀可以享受到，何苦要花30美刀买回来呢（不论DVD还是BD）？真要像你这么较真，ITUNE早就被踢飞了，1美刀一首的mp3没人买了，大家都去买20美刀的CD了。

作者: aweiwei 时间: 2008-3-24 22:05

说实话，3米外我看42寸的SONY的V系列电视和X系列电视没有什么大的区别（除了外形），而实际上这两个电视一个是720P的，一个是1080P的。

如果是比较正常的观看距离、比较正常的观看心态，也不会分辨出DVD9容量大小的A1080P和REMUX的区别的。

而且，本身HDRE就是一个画质和容量比较平衡的产物，否则也不会连编码方式都选择几乎一样的而仅仅是码率不同。

作者: 保暖内衣 时间: 2008-3-24 22:09

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-24 22:05 发表
说实话，3米外我看42寸的SONY的V系列电视和X系列电视没有什么大的区别（除了外形），而实际上这两个电视一个是720P的，一个是1080P的。

如果是比较正常的观看距离、比较正常的观看心态，也不会分辨出DVD9容量大小 ...

bd自己对于最佳观赏距离都没有搞清楚你就别在糊弄他了:D
就让人家在小白面前充充液内吧

作者: berserk 时间: 2008-3-24 22:34

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2008-3-24 22:09 发表

bd自己对于最佳观赏距离都没有搞清楚你就别在糊弄他了:D
就让人家在小白面前充充液内吧

你整天说别人的错误，我怎么从没见你发表过什么高论呢？
3米对于看42寸720P都远，跟别说1080P了。
举个极限的例子，10米外你保准看不出480P和1080P的区别。

作者: 小水 时间: 2008-3-24 23:07

引用:

原帖由 hudihutian 于 2008-3-24 16:20 发表

租碟只要50岁大妈即可，live下载一般需要青少年的live会员

直击某宅死穴:D :D

作者: 保暖内衣 时间: 2008-3-24 23:12

引用:

原帖由 berserk 于 2008-3-24 22:34 发表

你整天说别人的错误，我怎么从没见你发表过什么高论呢？
3米对于看42寸720P都远，跟别说1080P了。
举个极限的例子，10米外你保准看不出480P和1080P的区别。

bd讨论的是最佳距离
可是这个最佳距离有几种呢？
我来说2种最佳舒适距离和最佳清晰距离。这两者本身就是有些矛盾的，如果要舒适了，就必须舍弃清晰度，因为我们是在看电视要照顾眼睛的疲劳度。即使是在看电影也不能总是在前排
如果要舒适的看电视，很多方面就要妥协，如果为了清晰度看电视那就当没说
其次，住房的情况也是很重要的参考，我认为fullhd和hd真正的差异应该是在100寸投影上或者说24寸显示器上，要么把屏幕放得很大，要么距离比较近，电视的fullhd意义更多是象征的。
两米给你hd的等离子和fullhd的等离子同时放bd电影，选错的人大有人在。

作者: 小水 时间: 2008-3-24 23:18

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2008-3-24 20:22 发表
跟bd没有什么可以探讨的
连sony自己的电视的色域都不清楚的人嘴里还能说出什么具体的道理呢？
iTunes也在搞电影下载同样是有偿观看而不是无限占有
如果愿意哪种方式都可以
现在超白金画质的高清电影有几部？bd和 ...

现在很多BD是双层的了，码率也都很高，效果也很棒，接显示器，接电视都能看出差距，超不超白金不敢说，反正是养眼的很，绝对不是接近DVD码率的HDRIP能比的

作者: 保暖内衣 时间: 2008-3-24 23:21

国人对数字证书的认识还是太少
我不否定高清vod的可行性更高，不过大部分电影确实是看过一遍很少看第二遍
我一个同事dvd已经差不多整整2个书柜了（d5+d9+限量）不过他很少重复看，只是重复看一些具有意义的比如lor黑客，歌剧。
我经常借他的基本上不太买，因为我发现光盘真得很占地方

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 23:41

我刚才照了一组屏摄,包括所谓的码率不高的宣传片,高码率BDRemux HDDVDRemux, D9容量的720PRE,还包括同一片段1080和720容量大概相差接近5倍的同一场景等等,距离为比我坐的3米距离更接近屏幕超过1米的位置,可惜的是由于相机不在家里,只有用摄像机照,所以效果不好,而且我的照相技术一向很垃圾,所以可能没什么说服力
不过大家想看的话我可以放上来
另现场征求屏摄指导

作者: lkskk 时间: 2008-3-24 23:50

另外我自己看照片仔细对比的时候和包括同时看的时候迁徙的鸟MTV 1080容量为627M,720容量149M,在摄像距离(2米)几乎没有任何差距
但是当我跑到电视前低于50CM距离按暂停对比的时候,的确发现细节色彩有一定差距,如果我不是把无线鼠标放在电视机柜上,而是放在茶几上的话,我相信自己不会直观的看出这个差距.
这就是我对2段不同码率同一视频的最直观感受

[ 本帖最后由 lkskk 于 2008-3-24 23:55 编辑 ]

作者: mouseguard 时间: 2008-3-24 23:51

ITUNE现在赚到飞起完全被无视了...CD的音质超载MP3多少倍?....黑胶的韵味MP3完全没有.....现在大家玩的是MP3还是CD和黑胶?....数字下载绝对是当红炸子鸡...以美帝的网速来说普及高清VOD那是相当的容易....再大也大不过二字...方便

作者: XBOX1440 时间: 2008-3-24 23:56

引用:

原帖由 mouseguard 于 2008-3-24 23:51 发表
ITUNE现在赚到飞起完全被无视了...CD的音质超载MP3多少倍?....黑胶的韵味MP3完全没有.....现在大家玩的是MP3还是CD和黑胶?....数字下载绝对是当红炸子鸡...以美帝的网速来说普及高清VOD那是相当的容易....再大也大不 ...

你IPOD里的MP3要是规定只能放3遍或只能在48小时之内欣赏超过时间自动删除你再拿来对比LIVE下载不迟

作者: piglet 时间: 2008-3-25 00:50

引用:

原帖由 XBOX1440 于 2008-3-24 23:56 发表

你IPOD里的MP3要是规定只能放3遍或只能在48小时之内欣赏超过时间自动删除你再拿来对比LIVE下载不迟

一首歌觉得好听可以反复听个十遍八遍，我还很少看到一部电影觉得好看非要反复看十遍八遍的

等你把你买的每部碟都看了十遍八遍再来鄙视付费下载不迟

而且下载的电影一样可以永久保存的，只是价钱贵一些。限播放次数和时间的准确意义上应该对应于租碟，而不是买碟

作者: wouwou 时间: 2008-3-25 02:04

引用:

原帖由 XBOX1440 于 2008-3-24 23:56 发表

你IPOD里的MP3要是规定只能放3遍或只能在48小时之内欣赏超过时间自动删除你再拿来对比LIVE下载不迟

让我重复看的电影十根手指头能数完

作者: TOSHIKI1980 时间: 2008-3-25 02:28

引用:

原帖由 lkskk 于 2008-3-24 14:34 发表

我说的是D9码率的RIP,说实话这个论坛里比我看高清多的人只怕没几个吧,我一直是用HTPC接客厅电视看片,客厅里连DVD都没有
说8.6G的HDRIP效果不好的,真的你们眼睛太好了

我有几个问题想问下

1.首先您的电脑主机和电视机的距离是多少？

2.主机连接电视机的使用的是何种线材？

3.电视机是何种型号？

4.声音用何种方式输出？（音源输出的器材及连线）

5.您认为所谓的高清概念是什么？

作者: berserk 时间: 2008-3-25 08:08

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2008-3-24 23:12 发表

bd讨论的是最佳距离
可是这个最佳距离有几种呢？
我来说2种最佳舒适距离和最佳清晰距离。这两者本身就是有些矛盾的，如果要舒适了，就必须舍弃清晰度，因为我们是在看电视要照顾眼睛的疲劳度。即使是在看电影也不 ...

果然是高论啊，原创最高！！！人家BD的理论我至少在别的地方见过，你能否找出其他承认你这种高论的地方呢？
竟然拿所谓的舒适说事儿，不看电视眼睛最舒适。
即便有你所说的“舒适距离”，也没法改变最佳画质观赏距离的现实，在你所谓的舒适距离上就请谈舒适，不要谈画质。
具体能否分辨出来，是个人的问题，耳机届有木耳，高清届自然也有白内障。

[ 本帖最后由 berserk 于 2008-3-25 08:09 编辑 ]

作者: lkskk 时间: 2008-3-25 09:11

引用:

原帖由 TOSHIKI1980 于 2008-3-25 02:28 发表

我有几个问题想问下

1.首先您的电脑主机和电视机的距离是多少？

2.主机连接电视机的使用的是何种线材？

3.电视机是何种型号？

4.声音用何种方式输出？（音源输出的器材及连线）

5.您认为所谓的高 ...

1。我接电视的电脑离电机不超过1米，我家里3台电脑，接电视的基本就是专门看电影和相片，偶尔玩点游戏
2.DVI转HDMI
3.厦华47R35
4.同轴，功放用了几年了，仅支持到DTS
5。我个人认为所谓的高清只不过是因为电视生产进入LCDPDP时代后，突破了CRT时代尺寸的限制，面积增加后，固定面积像素大副下降后导致视觉效果降低而不得不进行的提高。其实这只是我内心的想法，还没拿出来说过

作者: aweiwei 时间: 2008-3-25 11:45

我想问一问，如果是24寸显示器，在看高清电影的时候，离开的距离大概是多少？

如果你的客厅，电视离沙发的距离是2.5～3米，那么你看高清的时候，是坐在沙发上还是搬个小板凳离1米半以内？在这种距离上看50寸以上的FullHD是否舒服，脖子是否需要左右转动？

举个例子：我家的电视是32寸的，1366×768的，在看网页、文字的情况下，其实人眼对分辨率（或者说清晰度）是最敏感的。如果我在1M以内，是非常容易看清楚的，但是此时我如果看屏幕的边缘需要转脖子，这导致了看20分钟头就会晕；
但是如果我坐在沙发上（2.5M），上面的字就看不清楚了，也就是说，此时人眼已经分辨不出720P的细节了。

家里也有很多高清（包括演示碟），离近了看，很容易看出区别；但是离远了看（或者说在正常观看距离），如果不是非常认真（事先知道），很难看出区别；而且这种区别是不会影响观看心情的。

再说，BD或者说全码率的高清，效果好是毋庸置疑的，但是带来的后果是：价格高！
目前即使是老外，也不是对BD碟说买就买的；而国内有几个人看得起BD碟？

在1/10的花费下，能够欣赏到几乎相同的影音，何乐而不为呢？

作者: hudihutian 时间: 2008-3-25 11:54

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-25 11:45 发表
我想问一问，如果是24寸显示器，在看高清电影的时候，离开的距离大概是多少？

如果你的客厅，电视离沙发的距离是2.5～3米，那么你看高清的时候，是坐在沙发上还是搬个小板凳离1米半以内？在这种距离上看50寸以上的 ...

租bd好啦

作者: BD 时间: 2008-3-25 11:58

引用:

原帖由 aweiwei 于 2008-3-25 11:45 发表
我想问一问，如果是24寸显示器，在看高清电影的时候，离开的距离大概是多少？

如果你的客厅，电视离沙发的距离是2.5～3米，那么你看高清的时候，是坐在沙发上还是搬个小板凳离1米半以内？在这种距离上看50寸以上的 ...

我对于你们用于挑战已经成型体系的勇气表示敬佩。
不要把生活中因为客观原因导致的无法正确评价画质的因素作为高清无用论的论据，说白了在这种条件下，观察者是没资格评论画质的。
如果这种“我看不到，因此差异就不存在”的绝对唯心思想可以成立的话，那么我们赖以生存的唯物主义科学体系荡然无存。

世界上所有的产品都是越追求高质量，所花费的成本将成几何级水平上升。但是我认为3-5美元租，和20多美元买显然是同样的一个消费档次。不要张口闭口30美刀，你去Amazon上看看绝大多数BD标题的价格，绝大多数经典影片的价格都是20美刀而已。新片也绝大多数在25美刀以下。

作者: yansqx 时间: 2008-3-25 12:08

下载本来就是在和租赁服务竞争,如果速度价格(至少物流为0 )有优势加上画质不差,至少有其竞争力,和bd零售市场重叠不大

作者: yangzhicai 时间: 2008-3-25 12:13

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-24 17:06 发表

搞笑了，貌似喜欢看电影，现在家里却没有几十部DVD的人应该是极少数吧？

喜欢看电影，但没有收集dvd习惯的人多得去了，北美的租赁业务为什么这么受欢迎？人家难道买不起dvd，bd么？他们是认可dvd，录影带租赁这种模式，普通心态的影迷谁会买几十上百部dvd放在自己家里

[ 本帖最后由 yangzhicai 于 2008-3-25 12:20 编辑 ]

作者: aweiwei 时间: 2008-3-25 12:16

那么BD，你买过几张BD？你在Amazon上买过几张？你看的那些东西是碟还是下载的Remux？

追求质量当然好，我肯定也不反对。但凡事总一个平衡点。我花10W买根线，能不能改善音响的效果？答案是肯定的。但是值不值得？相信大部分消费者是理智的。

且不说3～5美刀和20美刀在老美心中是否是一个档次（老美真的那么有钱么？一个月才3K美刀不到），单说国内的正版才12～20元，盗版还得5元呢，你看看老百姓是盗版的多还是正版的多？

老美和大多数国内老百姓一样，没那么多闲钱闲工夫考虑什么最佳观赏距离、最佳解析度什么的，BD Player在美国一共卖了多少台？而DVD Player多少台？现在同一个Title，DVD销售量比BD多一个数量级。

BD好，但是目前还没有好到值得所有人把电视、音响、播放器都升级的地步。720P的网络点播是一个很有益的补充，是一个解析度和容量很好的平衡点。

作者: aweiwei 时间: 2008-3-25 12:19

另外BD你也不要把质量绝对化。实验室里高级的东西多了，为什么没有推广到消费层？就是因为接受度不同。

我不否认质量越高价格越贵，只是要理性看待。

很简单的例子，Intel的CPU，最高端的谁都知道好，但是价格摆在那里，不仅国人用不起，连老外都很少够买；于是Intel出了赛扬。

作者: 江西恐龙 时间: 2008-3-25 12:20

怎么又扯到BD和BT下载去了……
明明讨论的是LIVE下载和BD…………

BD和BT下载，老子当然选BT……:D

作者: aweiwei 时间: 2008-3-25 12:24

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-3-25 12:20 发表
怎么又扯到BD和BT下载去了……
明明讨论的是LIVE下载和BD…………

BD和BT下载，老子当然选BT……:D

因为BT不怎么花钱么。

这也是老百姓的想法，省钱第一。

如果有官方的720P，恐龙怎么办？

其实我的意思是，BD和Live下载，大多数XBOX360的玩家会选择Live下载。而这些玩家已经足够制片方和服务商爽了。

作者: 江西恐龙 时间: 2008-3-25 12:28

你官方有日本爱情动作片吗？你有的话我就下，没有的话我还是下BT或者买BD。

对于目前这几年而言，LIVE下载绝对是一闪而逝的一个服务。MS要振兴LIVE下载，或许要等下个世代。

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