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标题: [新闻] 只有PS3才是真正的游戏机，wii是什么？健身器洗衣板么？ [打印本页]

作者: uncle_cow 时间: 2008-3-7 14:25 标题: 只有PS3才是真正的游戏机，wii是什么？健身器洗衣板么？

健身机的洗衣板？那是游戏么？战场女武神制作人采访

搬运搬运

http://www.gc-navi.jp/interview.html

――制作は、かなり時間がかかったそうですね。

西野氏：企画自体は、まだPS3もない3、4年前からありました。
『戦場のヴァルキュリア』には、戦場のドラマを描くというテーマもあります。
制作は『サクラ大戦』のチームが中心ですが、私たちはドラマチックなゲームを作りたいという思いがあります。
いつ死ぬかも知れない戦争の極限状態で、人間ドラマを描きたいという狙いがあった。
PS3が出てきて新しい画面表現への挑戦という話があり、ふたつの企画を合わせて間口を広げようと制作されたのが『戦場のヴァルキュリア』の成り立ちです。

制作花了相当长的时间吧？

计划本身是从3，4年前还没有PS3的时候开始的，对于战场女武神这个名字，也有描写战场上的故事这个主题在里面。以樱花大战制作组为主，目标是有着戏剧性情节的游戏，不知道什么时候自己就会死的战争的残酷局面下，人和人的碰撞。
和PS3出了以后如何利用PS3的机能来展现全新的画面表现这一挑战一起，扩展出来的就是战场女武神这个游戏。

――最後に、今後のゲーム業界についてのお考えを教えてください。

西野氏：まずゲームハードがどうなるかという問題があります。『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと思ってます。やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。

对于今后的业界怎么想？

洗衣板？那根本就不是游戏。看到那样的东西会卖那么多我的心情很复杂，虽然我自己也制作休闲游戏，但我认为那是为了让休闲游戏用户转为主流游戏的工具，最后还是希望让他们会去玩像战场女武神那样的真正的游戏。

———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————

看了这个现在我在想，如果最后是任地狱赢了的话，像SEGA这样子的以作真正的游戏为生的公司将何去何从？

正是因为有这样的想法存在

健身机现在才会基本上和真正的第三方的看家大作无缘吧？

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 14:29

真正热爱电子游戏的人，应该比较认同这个想法。

作者: GAYBL 时间: 2008-3-7 14:29

一旦WII胜利，这种制作人要么回家看孩子去，要么就说WII是最好的。

作者: sweetie 时间: 2008-3-7 14:33

自己做的游戏就是真正的游戏，别人做的就不是

作者: LM 时间: 2008-3-7 14:34

岂止，PS3就是那真正的大餐！真正的战斗机！

作者: 平野綾 时间: 2008-3-7 14:34

休闲玩家再一次的遭到鄙视

作者: hugang 时间: 2008-3-7 14:36

海纳百川，有容乃大。
虽然我个人对Wii是嗤之以鼻，但是我并不觉得所有的人都应该对Wii嗤之以鼻。

作者: 大头木 时间: 2008-3-7 14:36

神机，游戏中的战斗机。

作者: Gtoyo 时间: 2008-3-7 14:37

记得那谁说过PS3是电脑。。。。。

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 14:37

就我个人感觉而言，游戏可以打发时间，游戏也可以让人陶醉，我当然更喜欢后者。

作者: yalpbz 时间: 2008-3-7 14:38

像SEGA这样子的以作真正的游戏为生的公司将何去何从

我还以为SEGA是以马索为生的，不然早就死了:D

作者: ALEXZHAN 时间: 2008-3-7 14:41

引用:

原帖由 uncle_cow 于 2008-3-7 14:25 发表
健身机的洗衣板？那是游戏么？战场女武神制作人采访

战场女武神那样的真正的游戏。

游戏就是游戏
她想太多了................
游戏都是为了休闲娱乐的..........
什么叫真正的游戏?

作者: 大头木 时间: 2008-3-7 14:42

如果没有DS和wii，估计不是SEGA到底何去何从，而是来也匆匆，去也冲冲了。

作者: dogsoldier 时间: 2008-3-7 14:46

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 14:37 发表
就我个人感觉而言，游戏可以打发时间，游戏也可以让人陶醉，我当然更喜欢后者。

作者: 三派聚义 时间: 2008-3-7 14:47

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 14:29 发表
真正热爱电子游戏的人，应该比较认同这个想法。

请1000字以内详细解释一下，什么叫“真正热爱电子游戏的人” 谢谢。

作者: 平野綾 时间: 2008-3-7 14:48

任天堂推出脑白金、任天狗、wiisports、wiifit还不是一样希望这些玩家去玩你们出的包括任天堂自己的那些核心游戏

就算这些人不玩你们出的那些游戏，为何不能尊重他们的选择

终于明白了，游戏业为什么逐年萎缩就是这种思想在作怪

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:00

引用:

原帖由 三派聚义 于 2008-3-7 14:47 发表

请1000字以内详细解释一下，什么叫“真正热爱电子游戏的人” 谢谢。

“热爱电子游戏”和“玩玩电子游戏”是不一样点。
热爱电子游戏的人会“痴迷”自己喜欢的游戏，会被感动，能在游戏中体会到发至内心的喜怒哀乐，会仔细专研游戏的细节内容，会寻求游戏制作者想传达的思想，等等。
如果平时有闲来无聊，就玩玩休闲小游戏，在我看来那恐怕不叫“热爱电子游戏”.
还有，比如和一群好朋友一起玩WII会感到很开心，但我看来，其实主要不是WII游戏本身带来的乐趣，而是人与人之间的乐趣，WII只是一个工具，其实出去郊游，打牌什么的可能同样快乐。这些快乐不是“电子游戏”式的快乐，至少我是这么认为的。
不知道我的解释你能否明白。:D

作者: 天堂教 时间: 2008-3-7 15:03

只有nds才是真正的游戏机,psp是啥?播放器么?

作者: 平野綾 时间: 2008-3-7 15:04

引用:

原帖由 天堂教 于 2008-3-7 15:03 发表
只有nds才是真正的游戏机,psp是啥?播放器么?

这神奇的ID....

作者: GAYBL 时间: 2008-3-7 15:06

热爱电子游戏的人恰恰就是把电子游戏推向坟墓的人。

作者: 火彩 时间: 2008-3-7 15:06

如果女武神卖的惨不忍睹，不知道他会不会还这么说。

作者: yalpbz 时间: 2008-3-7 15:08

原来热爱电子游戏首先要极度自我中心

作者: 猛男乙 时间: 2008-3-7 15:11

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 14:37 发表
就我个人感觉而言，游戏可以打发时间，游戏也可以让人陶醉，我当然更喜欢后者。

你不允许人家为马银陶醉吗?
我还为超级马里奥2代陶醉呢

那么多年了,还是就这点理论水平:D

作者: 小水 时间: 2008-3-7 15:12

为什么有些人死活要把一台只有PS2机能的主机定义为“次世代”？是什么让任豚们如此爱慕虚荣？

作者: 田中健一 时间: 2008-3-7 15:14

传统游戏WII上也有，不过PS3上的更专业！

作者: 天堂教 时间: 2008-3-7 15:15

对于有些人把一台播放器定义为次世代,才是最可笑的~~

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:15

引用:

原帖由 GAYBL 于 2008-3-7 15:06 发表
热爱电子游戏的人恰恰就是把电子游戏推向坟墓的人。

这些人把电子游戏推向坟墓了？
这个世界变换太快，诱惑无穷，人们娱乐的方式越来越多，玩电子游戏的人群比例减少那是正常的。
但是热爱电子游戏的人至今依然很多。
想想，全部都是脑残游戏，今后还有电玩节吗，还会有人讨论游戏吗，还会有感人肺腑的游戏吗？什么都没有了。
另人欣慰的时目前，电子游戏依然朝这更先进的方向发展，任扩大了游戏市场有功，但以PC+PS3+XBOX360为代表的游戏市场依然是主流。

作者: 猛男乙 时间: 2008-3-7 15:16

引用:

原帖由小水于 2008-3-7 15:12 发表
为什么有些人死活要把一台只有PS2机能的主机定义为“次世代”？是什么让任豚们如此爱慕虚荣？

那些死皮赖脸的人也包括发米通,GS这样的权威媒体吗?

作者: 三派聚义 时间: 2008-3-7 15:17

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:00 发表

“热爱电子游戏”和“玩玩电子游戏”是不一样点。
热爱电子游戏的人会“痴迷”自己喜欢的游戏，会被感动，能在游戏中体会到发至内心的喜怒哀乐，会仔细专研游戏的细节内容，会寻求游戏制作者想传达的思想，等等。
如果平时有闲来无聊，就玩玩休闲小游戏，在我看来那恐怕不叫“热爱电子游戏”.
还有，比如和一群好朋友一起玩WII会感到很开心，但我看来，其实主要不是WII游戏本身带来的乐趣，而是人与人之间的乐趣，WII只是一个工具，其实出去郊游，打牌什么的可能同样快乐。这些快乐不是“电子游戏”式的快乐，至少我是这么认为的。
不知道我的解释你能否明白。

言下之意，便是宅与非宅的区别了吧。

那来说说，你买游戏机的目的是什么吧。

[ 本帖最后由三派聚义于 2008-3-7 15:19 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:17

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-3-7 15:11 发表

你不允许人家为马银陶醉吗?
我还为超级马里奥2代陶醉呢

那么多年了,还是就这点理论水平:D

向来你就喜欢卖弄个性，你这么说，我也可以理解。

作者: 逆转的死神 时间: 2008-3-7 15:21

我热爱塞尔达萨姐马里奥您是不是认为这些也是打发时间的脑残游戏

作者: yangzhicai 时间: 2008-3-7 15:21

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:00 发表

“热爱电子游戏”和“玩玩电子游戏”是不一样点。
热爱电子游戏的人会“痴迷”自己喜欢的游戏，会被感动，能在游戏中体会到发至内心的喜怒哀乐，会仔细专研游戏的细节内容，会寻求游戏制作者想传达的思想，等等。 ...

你的意思是只有玩ff那样的才叫热爱电子游戏，玩geometry wars，wiisports这样的就不算热爱电子游戏？只是玩玩电子游戏？:D

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:22

引用:

原帖由 三派聚义 于 2008-3-7 15:17 发表

言下之意，便是宅与非宅的区别了吧。

宅不宅，那是个人性格和思想意识的问题。没有证据表明玩WII的人就不宅。
现在不得不承认，很多热爱电子游戏的人比较宅，但实际上是他们也可以有健全的社会生活。随着教育和社会的进步，这个问题将会更加好转。

作者: 火彩 时间: 2008-3-7 15:24

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:22 发表

宅不宅，那是个人性格和思想意识的问题。没有证据表明玩WII的人就不宅。
现在不得不承认，很多热爱电子游戏的人比较宅，但实际上是他们也可以有健全的社会生活。随着教育和社会的进步，这个问题将会更加好转。

同理可证，没有证据表明，玩Wii，玩任天狗，玩WiiPlay的人就不热爱电子游戏。

你这套理论也是用虚拟缓存中算出来的吗？

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:24

引用:

原帖由 逆转的死神 于 2008-3-7 15:21 发表
我热爱塞尔达萨姐马里奥您是不是认为这些也是打发时间的脑残游戏

塞尔达萨姐马里奥不是SEGA开发者说的那些脑残游戏吧。

作者: 猛男乙 时间: 2008-3-7 15:24

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:17 发表

向来你就喜欢卖弄个性，你这么说，我也可以理解。

嘿嘿,我只能送你一句话: 自己拉不出屎,别怪马桶没吸力.

别人凭什么就不能享受超级马里奥...

作者: 三派聚义 时间: 2008-3-7 15:24

很好,我编辑过了,你可能看不到,我再问一次吧

你买游戏机的目的是什么?

再加一个问题, 游戏机的定义是什么? 不知道的话可以去WIKI哦

作者: 三派聚义 时间: 2008-3-7 15:25

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-3-7 15:24 发表

嘿嘿,我只能送你一句话: 自己拉不出屎,别怪马桶没吸力.
别人凭什么就不能享受超级马里奥...

他说是就是,他说不是就不是!

作者: jump 时间: 2008-3-7 15:29

引用:

原帖由 逆转的死神 于 2008-3-7 15:21 发表
我热爱塞尔达萨姐马里奥您是不是认为这些也是打发时间的脑残游戏

那你觉得这些游戏到了wii上进化了么？或者说这些游戏和wii的理念有什么重合之处么？

作者: beareve 时间: 2008-3-7 15:30

我头一次听说sega才是做真正的游戏的公司
我也头一次听说玩任天堂游戏就不是享受游戏，看来我玩那么多平台游戏都白玩了

作者: 小水 时间: 2008-3-7 15:31

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-3-7 15:16 发表

那些死皮赖脸的人也包括发米通,GS这样的权威媒体吗?

真相面前，人人平等

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:32

引用:

原帖由 yangzhicai 于 2008-3-7 15:21 发表

你的意思是只有玩ff那样的才叫热爱电子游戏，玩geometry wars，wiisports这样的就不算热爱电子游戏？只是玩玩电子游戏？:D

玩FF的也可能只是平时无聊玩玩，也不一定就是热爱电子游戏的。
但是这类游戏显然蕴含了跟多的东西献给玩家。
我不知道热爱wiisports那样的游戏是热爱啥，他进行游戏时得到快乐，和户外活动得到的快乐，就快乐的“属性”来说基本是一样的。
电子游戏给他带来的“特有”的快乐微乎其微。如果电子游戏向某种“活动道具”方向发展，那我个人觉得离坟墓也不远了。

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:34

引用:

原帖由 猛男乙 于 2008-3-7 15:24 发表

嘿嘿,我只能送你一句话: 自己拉不出屎,别怪马桶没吸力.
别人凭什么就不能享受超级马里奥...

那个说了马里奥是原文中提到的“健身”“洗衣”游戏？
狂想症晚期了吧你。

作者: beareve 时间: 2008-3-7 15:35

某些狂热的索饭总说我们任饭喜欢攻击，但事实上很少有任饭会口出狂言至直指对方玩的根本就不是游戏；反观这些索饭的言论，谁总在主动攻击却是一目了然
我们虽然热爱任天堂的游戏，但一样会买ps、ps2、psp这样的索尼主机，玩游戏不就是图个乐子吗？只要是好的游戏，我们都加以承认，倒是某些索饭对任的游戏还未加研究便妄下定论，闭上眼睛胡乱攻击一通，还好意思说别人

作者: no1cat 时间: 2008-3-7 15:37

原来玩任天堂的游戏就不叫享受电子游戏了

作者: Benthal 时间: 2008-3-7 15:38

我喜欢《节奏天国》的诚意...游戏也很神，这就够了...我想玩游戏的人，除了蛋癌，没人去深究到底自己喜不喜欢游戏...开心就好

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:38

引用:

原帖由 beareve 于 2008-3-7 15:35 发表
某些狂热的索饭总说我们任饭喜欢攻击，但事实上很少有任饭会口出狂言至直指对方玩的根本就不是游戏；反观这些索饭的言论，谁总在主动攻击却是一目了然
我们虽然热爱任天堂的游戏，但一样会买ps、ps2、psp这样的索尼 ...

好像没有那个说“健身”“洗衣”游戏不是游戏，丢手绢还是游戏呢。
这里是说这电子游戏的乐趣本身。

作者: beareve 时间: 2008-3-7 15:41

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:38 发表

好像没有那个说“健身”“洗衣”游戏不是游戏，丢手绢还是游戏呢。
这里是说这电子游戏的乐趣本身。

你有你的乐趣，我有我的乐趣
你可以研究rpg、slg几十个小时；我同样可以为了收集某个平台游戏的所有宝物而重复挑战
凭什么说你的有真正的游戏乐趣而我的就没有？

作者: chenchenlg 时间: 2008-3-7 15:44

没文化就不要出来现了，看看，又被众人轮了吧

作者: Benthal 时间: 2008-3-7 15:45

我很怀疑是不是某些人玩游戏就是因为惯性的去追某个游戏，或者是被炒作炒晕了，而其实他已经不喜欢电子游戏了...

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:46

引用:

原帖由 beareve 于 2008-3-7 15:41 发表

你有你的乐趣，我有我的乐趣
你可以研究rpg、slg几十个小时；我同样可以为了收集某个平台游戏的所有宝物而重复挑战
凭什么说你的有真正的游戏乐趣而我的就没有？

洗衣板？那根本就不是游戏。
我想你说的游戏应该不是“洗衣板”游戏吧。

作者: qqzwsb 时间: 2008-3-7 15:47

引用:

原帖由 Benthal 于 2008-3-7 15:45 发表
我很怀疑是不是某些人玩游戏就是因为惯性的去追某个游戏，或者是被炒作炒晕了，而其实他已经不喜欢电子游戏了...

把某个游戏改成某台神机比较合适

作者: 天堂教 时间: 2008-3-7 15:51

所以说只有BD播放器上的游戏才是真正的游戏,其余的都不是~~

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 15:51

明明是有些人神经过敏。连什么是洗衣做饭健身游戏都搞不清楚。

作者: beareve 时间: 2008-3-7 15:52

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:46 发表

洗衣板？那根本就不是游戏。
我想你说的游戏应该不是“洗衣板”游戏吧。

请证明那是洗衣板，请证明那不是游戏，请证明为什么只有你说是游戏的那才算是游戏
我说的是我热爱的游戏，虽然并不是体感游戏，但这世界上这么多种类的游戏，每种都有爱好者，每种都能让相应的爱好者找到乐趣，体感游戏也是同样。虽然可能很多wii的用户以前从未接触过电子游戏，现在玩上了wii也不清楚电子游戏有什么内涵，但他们只要从中找到乐趣就行了。所谓的“重度爱好者”，如我一般每天kof的人，也无非是为了让自己从中找到乐趣而已
game,it's just game

作者: qqzwsb 时间: 2008-3-7 15:53

恩,没错,白马不是马

作者: codeveronica 时间: 2008-3-7 15:54

引用:

原帖由小水于 2008-3-7 15:12 发表
为什么有些人死活要把一台只有PS2机能的主机定义为“次世代”？是什么让任豚们如此爱慕虚荣？

终于能够再次投诉水神的不当言辞了，实在是感动呐~~~

作者: 三派聚义 时间: 2008-3-7 15:57

怎么不回答我的问题，就这样我又被无视了么

作者: leyoung 时间: 2008-3-7 16:00

这个游戏的美术风格还是很不错的
不过不适合战略题材,而且这种题材在现今能有多少吸引力呢?
现在的制作人也真是浮燥,等游戏大卖之后再来大放蕨词吧

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 16:01

引用:

原帖由 beareve 于 2008-3-7 15:52 发表

请证明那是洗衣板，请证明那不是游戏，请证明为什么只有你说是游戏的那才算是游戏
我说的是我热爱的游戏，虽然并不是体感游戏，但这世界上这么多种类的游戏，每种都有爱好者，每种都能让相应的爱好者找到乐趣，体 ...

你这是得了受迫症吗？
那个说了各种类型的游戏不能有各种类型游戏的乐趣？
我前面是说wii所宣传的体感游戏，比如wiisports。

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 16:04

引用:

原帖由 三派聚义 于 2008-3-7 15:24 发表
很好,我编辑过了,你可能看不到,我再问一次吧

你买游戏机的目的是什么?

再加一个问题, 游戏机的定义是什么? 不知道的话可以去WIKI哦

我买游戏机当然是为了玩游戏，获得游戏给我带来的快乐。

作者: 测试一下 时间: 2008-3-7 16:04

搬凳子看客观游戏饭被轮~

作者: no1cat 时间: 2008-3-7 16:14

你就不许别人玩洗衣板来获得乐趣么

作者: ayaso 时间: 2008-3-7 16:14

原来玩现实中不存在的东西才叫游戏....体育类游戏全淘汰了....

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 16:22

引用:

原帖由 no1cat 于 2008-3-7 16:14 发表
你就不许别人玩洗衣板来获得乐趣么

什么时候不允许了？

作者: 村上春樹 时间: 2008-3-7 16:34

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:32 发表

玩FF的也可能只是平时无聊玩玩，也不一定就是热爱电子游戏的。
但是这类游戏显然蕴含了跟多的东西献给玩家。
我不知道热爱wiisports那样的游戏是热爱啥，他进行游戏时得到快乐，和户外活动得到的快乐，就快乐的 ...

你玩過Wii Sports嗎？SCE前任總裁稱讚內含次世代遊戲設計概念的作品?

FF不外就是一個RPG，練功打怪看畫面享受劇情。這東西與看電影看小說有什麼不同？純粹享受打怪的快感?:D

作者: 三派聚义 时间: 2008-3-7 16:37

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 16:04 发表

我买游戏机当然是为了玩游戏，获得游戏给我带来的快乐。

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:46 发表

洗衣板？那根本就不是游戏。

你玩过了么？我见过人玩过，玩得满脸笑容。就一个人玩，难道这不是乐趣？不会你也像某蘑菇用砖头来玩吧

如果你说这不是游戏的话，请给游戏以及游戏机下个定义！谢谢！

[ 本帖最后由三派聚义于 2008-3-7 16:38 编辑 ]

作者: 村上春樹 时间: 2008-3-7 16:37

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:00 发表

“热爱电子游戏”和“玩玩电子游戏”是不一样点。
热爱电子游戏的人会“痴迷”自己喜欢的游戏，会被感动，能在游戏中体会到发至内心的喜怒哀乐，会仔细专研游戏的细节内容，会寻求游戏制作者想传达的思想，等等。 ...

狗屁不通的邏輯。果然是文盲。

你沒玩過不能理解玩Wii Sports可以帶給玩家的喜怒哀樂，就歸納這所謂的「熱愛」因為缺乏了可研究迷醉的內在，變成就算玩得爽，也只是「玩玩」。

熱愛電子遊戲跟玩玩電子遊戲，確實不一樣。一個是熱愛，一個是隨便玩玩。有某種要素讓某種族群投入，這就可以形成「熱愛」，沒有這種動人要點就是讓人玩玩。
Wii Sports哪裡不能構成令人著迷的要素？只因為與傳統遊戲不同就立馬切割了

[ 本帖最后由村上春樹于 2008-3-7 16:39 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 16:39

引用:

原帖由 三派聚义 于 2008-3-7 16:37 发表

你玩过了么？我见过人玩过，玩得满脸笑容。就一个人玩，难道这不是乐趣？不会你也像某蘑菇用砖头来玩吧

你有没有想过他的高兴是游戏带给他的，还是这个活动本身带给他的？

作者: 村上春樹 时间: 2008-3-7 16:42

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 16:39 发表

你有没有想过他的高兴是游戏带给他的，还是这个活动本身带给他的？

遊戲不設計成內含有趣令人著迷的操控要素，當然不會是從活動帶來樂趣。

FF這類遊戲就「活動」來說根本是零分，按幾個按鍵練功打怪，沒了劇情沒了畫面，空有那套戰鬥系統誰要玩？

各種類遊戲有不同的訴求與「樂趣傳達」，只見ff神眼見「藉由活動傳達樂趣」的樂趣就不能構成「熱愛電子遊戲」的要素。

真是tm的有趣。有人因為「活動」而熱愛Wii Sports、Wii Fit就變成不是熱愛電子遊戲的。

作者: 村上春樹 时间: 2008-3-7 16:48

有些人熱愛打俄羅斯方塊的，可以從裡面得到什麼感動嗎？越看越覺得ff神對於遊戲的定義真是狹隘，連「熱愛」的定義都一脈相承RPG遊戲以劇情作為遊戲主幹的特點。若是沒有感動，就不是熱愛了？

難不成所謂的「感動」是超脫遊戲類型的客觀定義？俄羅斯方塊打100000分也感動一下？ff練功打死隱藏強怪也感動一下？

那我Wii Sports拳擊熟練度打到滿表是不是也可以感動一下?

[ 本帖最后由村上春樹于 2008-3-7 16:49 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-3-7 16:53

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:00 发表

“热爱电子游戏”和“玩玩电子游戏”是不一样点。
热爱电子游戏的人会“痴迷”自己喜欢的游戏，会被感动，能在游戏中体会到发至内心的喜怒哀乐，会仔细专研游戏的细节内容，会寻求游戏制作者想传达的思想，等等。
如果平时有闲来无聊，就玩玩休闲小游戏，在我看来那恐怕不叫“热爱电子游戏”.
还有，比如和一群好朋友一起玩WII会感到很开心，但我看来，其实主要不是WII游戏本身带来的乐趣，而是人与人之间的乐趣，WII只是一个工具，其实出去郊游，打牌什么的可能同样快乐。这些快乐不是“电子游戏”式的快乐，至少我是这么认为的。
不知道我的解释你能否明白。

大家都知道你喜欢研究偶像剧

作者: ffcactus 时间: 2008-3-7 16:54

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-3-7 16:48 发表
有些人熱愛打俄羅斯方塊的，可以從裡面得到什麼感動嗎？越看越覺得ff神對於遊戲的定義真是狹隘，連「熱愛」的定義都一脈相承RPG遊戲以劇情作為遊戲主幹的特點。若是沒有感動，就不是熱愛了？

難不成所謂的「感動」 ...

wii是什么？健身器洗衣板么？
是说WII的宣传方向是“体育健身”之类的运动体感模拟。
制作人也是发表看法说这类运动体感模拟不是“真正的（电子）游戏”。
不知道台湾仔你举俄罗斯方块干嘛。

作者: ssbbtbt 时间: 2008-3-7 16:58

啥是真正的电子游戏?:D

作者: 村上春樹 时间: 2008-3-7 16:58

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 16:54 发表

wii是什么？健身器洗衣板么？
是说WII的宣传方向是“体育健身”之类的运动体感模拟。
制作人也是发表看法说这类运动体感模拟不是“真正的（电子）游戏”。
不知道台湾仔你举俄罗斯方块干嘛。

製作人這段話很狗屎，我就這麼說了。

電子遊戲為何不能涵蓋運動模擬？以前的遊戲沒這種，現在包含進來就變成不是「電子遊戲」了？

電子遊戲的概念與定義是什麼？怎麼不說最早的文字遊戲跟閱讀小說沒有兩樣而不是電子遊戲？

作者: 村上春樹 时间: 2008-3-7 17:03

人家SCE Phil Harrison都講Wii Sports是涵蓋真正的次世代遊戲概念。Wii Fit 本身也是將Wii Sports的體感互動作另一方向(健康同樂)的延伸。

SEGA 製作人現在出來喊著Wii Fit 大賣卻不是電子遊戲，這是為自己遊戲銷量的慘淡打預防針嗎？

人家不是因為電子遊戲才賣的。我的遊戲是電子遊戲，現在普遍不賣，或者是不會像非電子遊戲那麼好賣？

[ 本帖最后由村上春樹于 2008-3-7 17:04 编辑 ]

作者: pixies 时间: 2008-3-7 17:12

这个游戏从画面到内容看起来我都很喜欢，不过并不讨巧，恐怕很难大卖。个人感觉如果低调发行(其实现在的情况看还是蛮低调的)可能会有比预料的好的结果_毕竟是新作品。看不懂制作人有什么必要在发行前放出这种阙词...

作者: 村上春樹 时间: 2008-3-7 17:22

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 16:54 发表

不知道台湾仔你举俄罗斯方块干嘛。

我提俄罗斯方块的“感动”是要质疑ff神你的“热爱电子游戏会产生...感动，想要揣摩制作人的意图....”等那一整套只有玩RPG游戏会产生的心理效应。

怎么不回了？自己用RPG游戏的可以给玩家的反馈将“电子游戏”下定义，不符合反馈内容的即排除于电子游戏名单外，进而也不可能让玩家产生“热爱”？

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 15:00 发表

“热爱电子游戏”和“玩玩电子游戏”是不一样点。
热爱电子游戏的人会“痴迷”自己喜欢的游戏，会被感动，能在游戏中体会到发至内心的喜怒哀乐，会仔细专研游戏的细节内容，会寻求游戏制作者想传达的思想，等等。 ...

ff神你只玩RPG吗？

热爱玩俄罗斯方块的玩家可以得到什么感动？俄罗斯方块还是不是电子游戏，热中于此的玩家可不可以算是“热爱”？

作者: ALEXZHAN 时间: 2008-3-7 17:24

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-3-7 16:54 发表

wii是什么？健身器洗衣板么？
是说WII的宣传方向是“体育健身”之类的运动体感模拟。
制作人也是发表看法说这类运动体感模拟不是“真正的（电子）游戏”。
不知道台湾仔你举俄罗斯方块干嘛。

完全错误
Wii的方向是简化操作,让任何人都可以轻松玩游戏
虽然还不是很完美,还没办法完全摆脱按键操作,不过确实简化了不少!

你连对手的战略都搞不清楚,还来战什么?

作者: 索灵 时间: 2008-3-7 17:25

引用:

原帖由 yalpbz 于 2008-3-7 14:38 发表
像SEGA这样子的以作真正的游戏为生的公司将何去何从

我还以为SEGA是以马索为生的，不然早就死了:D

这个回帖狠的！！！

作者: ALEXZHAN 时间: 2008-3-7 17:30

还有,FF给对我来说根本没什么好感动的
我打SF赢得比赛冠军给我的感动和成就感大于FF
每个人获得感动的方式不同,不要老站在自己的角度去看别人
你怎么知道别人玩体育游戏不能获得感动?
以前一新闻里,一老人战胜其他年龄层的对手,获得WS保龄球冠军,他的高兴和感动,因该不比我辛苦拿到冠军的时候差吧?
而且还可能感慨,终于能玩上年轻人的玩意什么的,难道这不是电子游戏界的革命吗?

另外Wii第一次让我和父母一起玩游戏,这绝对是另外2台机器没办法给我的感动........

[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-3-7 17:31 编辑 ]

作者: 火彩 时间: 2008-3-7 17:55

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-3-7 17:03 发表
SEGA 製作人現在出來喊著Wii Fit 大賣卻不是電子遊戲，這是為自己遊戲銷量的慘淡打預防針嗎？

胡扯啊，SEGA的马索奥运大热卖，这只看作制作人个人的酸葡萄心理就可以了。
如果用那制作人的理论来说，吗SEGA的马索算啥，算啥啊。

作者: 旁观饭 时间: 2008-3-7 18:04

海纳百川
为什么有的人就那么看不惯休闲游戏呢？
再者说了，如果没有面向LU的游戏，那么那些个卖的烂的游戏就能卖的好了？好好想想吧

作者: 先手必胜 时间: 2008-3-7 18:18

站在洗衣板上用双节棍砸电视很有乐趣，就是太贵了！！玩一次就要买一台电视，消费不起呀！！

作者: jonathan 时间: 2008-3-7 18:23

反正现在游戏业要分支了。

休闲游戏和传统意义上的电子游戏，乐趣事实上是完全不一样的。

作者: Pires 时间: 2008-3-7 19:45

像SEGA这样子的以作真正的游戏为生的公司将何去何从？

作者: 平野綾 时间: 2008-3-7 20:05

一些厂商忒不厚道，在wii上骗钱就不说了，还一而再再而三的指指点点

作者: 鸡蛋里的鸡 时间: 2008-3-7 20:17

:D 这里才是真正的游乐场来这里战就是游戏！

作者: adamth 时间: 2008-3-7 20:35

看着一个个传统游戏被除名，客观游戏饭的心中在不停地阵痛

作者: 心之一方 时间: 2008-3-7 20:40

真正的游戏都萎缩成什么样了，洗洗睡吧

作者: acoolbat 时间: 2008-3-7 21:00

说这些都是扯淡，俺现在最想玩的就是wiifit，就等美版了

作者: 2207232 时间: 2008-3-7 21:10

FF神一直引用某制作人质疑WiiFIT的话，怎么不看看玩家都是怎么评价的啊，或者发个投票看看这里的人认为Wiifit是游戏的比例为多少。不要以为只有你自己是玩家。
WiiSPORT是运动本身带来的乐趣？我看你脑袋给门夹坏了吧！SPORT的网球玩过吗？你可以坐在凳子上面轻轻挥动手臂就可以玩了，可能比你不停得按剧情还省力呢:D
不过它就能令我坐着玩一两个小时（3、4个人对战的话两三个小时是没问题），研究一下角色跑位，怎么打上旋球下旋球，怎么拉出空位来，嗯嗯嗯，这不是在感受游戏乐趣。
FF？那是什么？能用来发ACE球吗？:D

作者: 动感超人 时间: 2008-3-7 21:11

233啊233
现在wii sports, wii fit已然被排除在了游戏之外

排除最美

作者: 责任编辑 时间: 2008-3-7 21:22

根本就不是游戏:D

作者: ChineseWinds 时间: 2008-3-7 21:43

WII SPORTS和WII FIT之流原来不是电子游戏啊受教了:D
拜一下FF大神

作者: kaldorei 时间: 2008-3-7 21:44

作者: ganyuc 时间: 2008-3-7 22:42

这里有不少以自我为中心的白痴。他喜欢玩的游戏才是真正的游戏，他不喜欢玩的就不是游戏了，就是洗衣板了。

我也来学一下：

只能坐在沙发上，像SB似的只能拿着手柄、按钮玩的游戏是游戏吗？？

作者: dlk007 时间: 2008-3-8 01:38

引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2008-3-7 17:24 发表

完全错误
Wii的方向是简化操作,让任何人都可以轻松玩游戏
虽然还不是很完美,还没办法完全摆脱按键操作,不过确实简化了不少!

你连对手的战略都搞不清楚,还来战什么?

赞，很少见到人能搞清这个事实。
体感只是一种操作方式而已。
是方法不是目的。
如果WII SPORTS不是游戏，GT,WE难道是游戏么？

作者: 骨软症 时间: 2008-3-8 01:53

引用:

原帖由小水于 2008-3-6 23:12 发表
为什么有些人死活要把一台只有PS2机能的主机定义为“次世代”？是什么让任豚们如此爱慕虚荣？

因为是游戏玩家而不是主机玩家

电子游戏是游戏，目的就是让人找乐子；能让玩家体会更多东西只是附带品。当然这种东西并不是多多益善，还要因人而异。

[ 本帖最后由骨软症于 2008-3-7 10:05 编辑 ]

作者: jolinheart 时间: 2008-3-8 04:55

像SEGA这样子的以作真正的游戏为生的公司将何去何从？

难道这个制作人不知道最先发明脑白金游戏的就是SEGA吗

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