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标题: [新闻] 2222222222222222222222 [打印本页]

作者: Alfons 时间: 2007-12-18 15:22 标题: 2222222222222222222222

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[ 本帖最后由 Alfons 于 2014-2-13 14:50 编辑 ]

作者: 为何不分手 时间: 2007-12-18 15:26

要加薪水就直说吧

作者: X异H形W 时间: 2007-12-18 15:37

再说新劳动法冲击现在的企业～～～许多人在想如何保住自己的位子或者不让公司买断工龄之类的问题～
国内～～～～入乡随俗吧！

作者: 2047 时间: 2007-12-18 15:44

俺看不懂......

大意是要求加程序员工资吧？

作者: voodoo 时间: 2007-12-18 15:54

问题是国内有多少好的程序员?

又多少成功的原创作品

其实主要是奖励措施,因为国内成功的原创作品不多,所以投资的不可能开给程序员很多的工资,还不如用分成的方法来留住核心人员,成功了才有钱拿,不成功就只拿工资

作者: sracoon 时间: 2007-12-18 15:57

挖角的多了，水平自然上去了。

另外国内的多数研发人员水平还和海外一流公司差距很大，很大，从这个角度来说，国内的薪水还没有离谱的低

30W￥不少了，很多人压根不值

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2007-12-18 16:00

珍爱生命，远离网游

失败就失败呗……

失败了对社会有好处

作者: lesliex 时间: 2007-12-18 16:01

国内能拿国外的工资水准么？

作者: ☆梵天☆ 时间: 2007-12-18 16:06

目前免费网游，实质就是欺诈～网游虚拟道具商品的概念，和现实商品概念被偷换～
虚拟物品缺乏合理的定价，价值量评估的方式也缺乏～
月卡点卡方式，是合理的，可以根据现实社会的商品价值评估～
网游虚拟商品如何评估？靠网游自体经济体系来，那么兑换到现实，不是偷换概念的欺诈么？
比如征途这种游戏项目，根本就是钻了空子而已～

现在LZ比喻的国外千万级游戏，人家是根据国家自身经济体系价值估算的，但国内那些网游呢？按照收费道具贩卖量么？（那么这个经济体系就是网络内部了）～说白了，现在国内年收入30万已经远高出国情值了～当然都继续骗下去吧，那一天发游戏币当工资的时候，就有趣了～

作者: zcomic 时间: 2007-12-18 16:24

引用:

原帖由 ☆梵天☆ 于 2007-12-18 16:06 发表
目前免费网游，实质就是欺诈～网游虚拟道具商品的概念，和现实商品概念被偷换～
虚拟物品缺乏合理的定价，价值量评估的方式也缺乏～
月卡点卡方式，是合理的，可以根据现实社会的商品价值评估～
网游虚拟商品如 ...

幼稚到不行，无语了，非得拿到手上的可以惦两下的东西才不是骗子商品？

好，现在所有游戏机上出售的虚拟物品都是欺诈产品，哈哈，搞笑

[ 本帖最后由 zcomic 于 2007-12-18 16:26 编辑 ]

作者: xekrn 时间: 2007-12-18 16:29

就算是国外的游戏程序员，楼主你以为人员流动就不频繁么？

游戏程序员除非做到神仙级别，否则待遇更本不可能去和大银行、网络、数据库或者其他软件等程序员比。当然指知名企业。

作者: ☆梵天☆ 时间: 2007-12-18 16:30

引用:

原帖由 zcomic 于 2007-12-18 16:24 发表

幼稚到不行，无语了，非得拿到手上的可以惦两下才不是骗子商品？

好，现在所有游戏机上的虚拟物品都是欺诈产品，哈哈，搞笑

我说虚拟物品本身是欺诈商品了么？你考虑过虚拟物品的价值是如何评估的么？缺乏的是评估体系～
网络游戏内部经济和现实经济能一样么？～我是很幼稚～读书不多。天朝钱好骗啊～ :D

稍微说一下吧～玩家在游戏中制作出一件物品，贩卖，就是商品，符合商品的条件～
娘的，游戏公司在网游里面制作物品贩卖，就算贩卖价是玩家的一半，他都暴利啊～
玩家因为是那个空间的普通一员，他是付出劳动的～
游戏公司就是那个空间的神，他可以肆意创造和修改规则的～（就是改改数据么）
那么这样等同么？今天最强的准备，在人家改改可能就是渣，而且狗屁成本都没～
当然你可以说，玩家落后么，只能靠双手，原始社会啊～人家先进弄数据，现代社会，不巧2个又在同一个空间里……:D

[ 本帖最后由 ☆梵天☆ 于 2007-12-18 16:50 编辑 ]

作者: firesun 时间: 2007-12-18 16:42

只不过是结合新劳动合同法的契机活动一下而已，lz别太敏感。

作者: voodoo 时间: 2007-12-18 16:51

引用:

原帖由 ☆梵天☆ 于 2007-12-18 16:30 发表

我说虚拟物品本身是欺诈商品了么？你考虑过虚拟物品的价值是如何评估的么？缺乏的是评估体系～
网络游戏内部经济和现实经济能一样么？～我是很幼稚～读书不多。天朝钱好骗啊～ :D

国外象征途这样卖虚拟商品的游戏也不少,这不是什么问题,难道国外游戏里那种几十万美刀买幢虚拟房子的价格都是评估出来的,有依据的?

作者: n2 时间: 2007-12-18 17:14

中国真正的免费网游

幻想大陆

当然。。正因为如此。。收益可想而知。。。中国人能不出钱就是不出钱的人很多。。

果然在这片乐土不抢钱好像不行

作者: ☆梵天☆ 时间: 2007-12-18 17:18

引用:

原帖由 voodoo 于 2007-12-18 16:51 发表

国外象征途这样卖虚拟商品的游戏也不少,这不是什么问题,难道国外游戏里那种几十万美刀买幢虚拟房子的价格都是评估出来的,有依据的?

比如日本，也多为收费道具的运营模式～但是公司本身也就卖卖药水或者外表装饰品之类限制～多游戏本身经济影响不大，所以也可以看国外网游体润不高～
  玩家之间的贩卖物品和公司与玩家之间本质不同的～几十万虚拟的房子，玩家间贩卖可以说合理～但是游戏公司贩卖给玩家就不合理了，创造的形式不同～并不是公平交易～
  简单说，目前网络游戏内部的与现实世界的价值量交换是民间形成的，比如BBS～那么价值的取量是玩家之间的，比如一件装备，我用10小时制作，自然可以贩卖一定的RMB，多数的网游公司就是利用的这种漏洞来贩卖道具，因为他们制作一件装备，需要多少时间和成本呢？目前缺乏的就是这样一个机构来平衡关系，结果就是公司的哄抬物价～根何况玩家多数利益得不到保障的情况下。免费网游为何要免费一段时间或者公测一段时间才开收费道具的原因就是等待内部市场的形成。

  游戏公司制作一个游戏，他们的创造价值是这个游戏自身，对游戏空间新形成的经济体是不能干涉的，可以说这个经济体系和他们无关，这个经济体系是玩家创造的～所以点卡月卡方式是合理的（这个是游戏本身的价值），贩卖道具并不合理，何况大规模的干涉的游戏经济体系的（道具都属于游戏内部经济体的价值）～

  一二件也许不是问题，但是当大量现实财富被网络游戏公司如此的偷换过去，那就是问题了～难道你真认为巨人的实力可以和SE相比的么？

  PS最近和导师研究的一个课题，不成熟的还很多，涉及东西太多了，可查的又很少～当然所以研究么，就慢慢研究了～混日子系列

作者: zcomic 时间: 2007-12-18 17:21

引用:

原帖由 ☆梵天☆ 于 2007-12-18 16:30 发表

我说虚拟物品本身是欺诈商品了么？你考虑过虚拟物品的价值是如何评估的么？缺乏的是评估体系～
网络游戏内部经济和现实经济能一样么？～我是很幼稚～读书不多。天朝钱好骗啊～ :D

稍微说一下 ...

你是不是TV玩家啊？游戏机上没有游戏公司卖虚拟物品的？

照你说都是欺诈，很好

卖个商品还要看公司实力的，幼稚到没边的程度

果然是读书太少，少玩点游戏多读书吧

[ 本帖最后由 zcomic 于 2007-12-18 17:24 编辑 ]

作者: darktemple008 时间: 2007-12-18 17:34

lz,国外有几辆法拉利的程序员做的是战争机器，虚幻3。
要钱可以，你也得技术达到标准啊。
再说了，如果你想普遍提高，那该跳的还是要跳，跳槽又不是跳去国外，讲的是国内同业的比较优势。
在从利润率上说，也只有巨人敢说毛利有那么多，但巨人的程序员身家千万的不有的是。
完美时空现在的市值都不碰亿，你要他赚5亿那他得活30年。
真正赚的都是在分红里面，不然策划只有程序1/2或者1/3的薪水不是都得反了，说薪水少的先看看你自己产品的实力再说吧。

作者: ☆梵天☆ 时间: 2007-12-18 17:36

引用:

原帖由 zcomic 于 2007-12-18 17:21 发表

你是不是TV玩家啊？游戏机上没有游戏公司卖虚拟物品的？

照你说都是欺诈，很好

卖个商品还要看公司实力的，幼稚到没边的程度

果然是读书太少，少玩点游戏多读书吧

和我是啥玩家有关系么？我说的是经济学的问题吧～ TV和PC我都玩～
我主要是指收费道具的网络游戏公司，没看明白么？
TV游戏么，我也想过啊～比如出一个赛车游戏，6800日元～
然后几天就更新一辆收费下载的车，500日元～这种形式自然是无所谓了:D 最多算不道德么～

我幼稚就幼稚吧～这问题也不适合在游戏BBS谈:D

作者: zcomic 时间: 2007-12-18 17:45

引用:

原帖由 ☆梵天☆ 于 2007-12-18 17:36 发表

和我是啥玩家有关系么？我说的是经济学的问题吧～ TV和PC我都玩～
我主要是指收费道具的网络游戏公司，没看明白么？
TV游戏么，我也想过啊～比如出一个赛车游戏，6800日元～
然后几天就更新 ...

同样是卖个虚拟物品，网络游戏公司就是钻法律空子的欺诈，TV游戏公司就最多只是道德问题，很好，很好

其他的也就不用多辩了，至此已经很明显了

作者: voodoo 时间: 2007-12-18 17:47

引用:

原帖由 ☆梵天☆ 于 2007-12-18 17:18 发表

比如日本，也多为收费道具的运营模式～但是公司本身也就卖卖药水或者外表装饰品之类限制～多游戏本身经济影响不大，所以也可以看国外网游体润不高～
玩家之间的贩卖物品和公司与玩家之间本质不同的～几十 ...

谁跟你说几十万的房子是玩家之间的交易,就是游戏公司卖出来的,本来卖的就是一个体验感觉,一个愿打一个愿挨,就跟找小姐一样,而且说穿了,这类的网游,本来就是做一个大社区功能,主要是用来交友的,游戏只是吸引人进来交友的工具

作者: alfredo 时间: 2007-12-18 18:04

引用:

原帖由 voodoo 于 2007-12-18 17:47 发表

谁跟你说几十万的房子是玩家之间的交易,就是游戏公司卖出来的,本来卖的就是一个体验感觉,一个愿打一个愿挨,就跟找小姐一样,而且说穿了,这类的网游,本来就是做一个大社区功能,主要是用来交友的,游戏只是吸引人进来 ...

MB现在中国的网游难道主要是要来交友的？纯粹是富人摆富，穷人受虐的地方

作者: voodoo 时间: 2007-12-18 18:05

引用:

原帖由 alfredo 于 2007-12-18 18:04 发表

MB现在中国的网游难道主要是要来交友的？纯粹是富人摆富，穷人受虐的地方

富人跟富人交流,穷人跟穷人交流,很正常啊

作者: antizhuangb 时间: 2007-12-18 18:07

引用:

原帖由 ☆梵天☆ 于 2007-12-18 17:36 发表

和我是啥玩家有关系么？我说的是经济学的问题吧～ TV和PC我都玩～
我主要是指收费道具的网络游戏公司，没看明白么？
TV游戏么，我也想过啊～比如出一个赛车游戏，6800日元～
然后几天就更新 ...

nfs早就在live上卖车了，你不知道么？

说个更典型的,idlemaster

作者: alfredo 时间: 2007-12-18 18:37

引用:

原帖由 voodoo 于 2007-12-18 18:05 发表

富人跟富人交流,穷人跟穷人交流,很正常啊

古人有句经典话：不患贫而患不均。征途再这样发展下去，我看离死不远了。

作者: cc0128 时间: 2007-12-18 18:37

哦

作者: antizhuangb 时间: 2007-12-18 18:43

引用:

原帖由 alfredo 于 2007-12-18 18:37 发表

古人有句经典话：不患贫而患不均。征途再这样发展下去，我看离死不远了。

我看好史大哥圈钱

作者: 大树懒 时间: 2007-12-18 18:44

史大哥最擅长的就是圈完钱就闪~

作者: 遥远的星 时间: 2007-12-18 19:49

就国内这程序员的水平，不说也罢。就能做几个病毒盗QQ，游戏帐户，害害自己人吧。
国外的程序员课程都是超难的，进去很难，出来更难（好的大学），所以人家出来之后身价很高。

作者: darkccc 时间: 2007-12-18 20:07

现在还是做软件的牛啊。

作者: 伊肯 时间: 2007-12-18 23:25

lz难道是那个高级群的？

作者: 飘飘 时间: 2007-12-19 17:43

只看收入不看，收入和消费比是不成的！国内加油多少钱国外加油多少钱，这些你怎么不说了！！！！！！

作者: lijgame 时间: 2007-12-19 18:53

引用:

原帖由 遥远的星 于 2007-12-18 19:49 发表
就国内这程序员的水平，不说也罢。就能做几个病毒盗QQ，游戏帐户，害害自己人吧。
国外的程序员课程都是超难的，进去很难，出来更难（好的大学），所以人家出来之后身价很高。

抛开lz的观点，你的这话就不对了
要说做病毒，老外做的病毒就少了，害得都是敌人？
至于国内程序员的水平怎么样，没有调查就没有发言权。
而且这和舞台有多大密切相关。

作者: bigeyes 时间: 2007-12-19 20:42

人往高处走嘛

作者: flysnow 时间: 2007-12-19 22:40

国外程序员的待遇明显比国内好的多了。
所以有能力的自然跳出去，所以说国内留不住什么人才。
我们欧美不去比它，就和印度比好了。人家程序员什么待遇，你再看看国内的。。

作者: nLeXeR 时间: 2007-12-20 10:11

你不管他网络游戏公司是不是在骗人，反正他都是明码标价，一个愿打一个愿挨，怎么能叫骗人？你觉得他不好，你可以不买啊，随便你，又没逼你去买，他卖装备的时候都写明了装备多少钱来着

作者: liuyicheng 时间: 2007-12-20 10:22

不是我说啊，你们在这里瞎讨论啥。。。

从传奇、奇迹、征途、完美世界、巨人等等哪个不是靠营销团队来实现其巨额销售成绩？？

开的高纯属老板的策略，才不是水平已经达到了世界级别。

这话虽然伤人，但各位不妨想想，比如巨人那么多BUG，要不是凭借营销队伍的强大，早就倒了。

作者: 为何不分手 时间: 2007-12-20 10:33

　　做程序员的也要看做出的什么软件啊　待遇上去了　做的软件卖不了钱　难道老板都做慈善事业　　　再说了　嫌待遇低可以跳吗　　反正全世界哪有要写程序的　

作者: GAYBL 时间: 2007-12-20 10:34

好的程序员很少有愿意做游戏的.

作者: 飞坦 时间: 2007-12-20 10:39

某些人真是站着说话不腰疼.
网游对游戏素质本身的定位就不高,一般投资1个亿来搞网游, 拨给研发的费用最多1KW,然后8KW搞营销.
经常都是2 3个月就要求弄出一个能上的引擎,也不愿意花高价买新引擎,更不会让你花时间去研究什么新技术,啥光照,啥阴影都是狗屁,美术上,一周就要求做2个角色 2栋房子,地图一周要求你拼个100屏的地图, 你怎么实现好的游戏素质?
优秀的一些人才现在都集中在外包公司,但实际他们也被剥削得厉害,导致收入还不如网游公司,所以很多跳到网游公司里呆着,但无法发挥才能的情况多的是.

作者: sumeru 时间: 2007-12-20 10:50

外包公司也就那么回事,4-5月赶一款sku,能提高啥水平, 除了透支身体以外.

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