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标题: [业评] D版对标准（比如游戏机）到底有多大影响?貌似近年来大流行的标准大部分是在有D版后。 [打印本页]

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 09:54 标题: D版对标准（比如游戏机）到底有多大影响?貌似近年来大流行的标准大部分是在有D版后。

首先，这个观点是突然想到的，没经过调查，属于娱乐性话题。

印象中似乎标准需要真正意义上全球范围大流行的话，大部分是在有D版后，或者说有FREE、CHEAP版或COPY版后，比如DVD；比如PS,PS2。

有兴趣的朋友不妨说说全球大流行的标准没有D版的。

[ 本帖最后由流川枫于 2007-12-5 10:00 编辑 ]

作者: xtpl 时间: 2007-12-5 10:11

你的观点太正经，没人回……

所以只好我来坐沙发……

作者: liuyicheng 时间: 2007-12-5 10:13

仅限于第三世界国家。

作者: GAYBL 时间: 2007-12-5 10:15

当年SS和PS在国内大流行靠的是D,FC大流行靠的是D,MD大流行后来靠的也是D.PS2和DC有D后,国内装机量立马上升。

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 10:16

第三世界？我说的是全球，不是某一地区。

作者: gutt 时间: 2007-12-5 10:17

最后一句没看明白

作者: PSOHP 时间: 2007-12-5 10:18

国内市场对三家都没影响，讨论是没有意义的

作者: 卖哥 时间: 2007-12-5 10:19

不如说一旦大流行，想要不被D那就基本不可能。

作者: liuyicheng 时间: 2007-12-5 10:39

你的论点就是错误的。论据也是错误的。

全球流行的意义是什么你弄明白没有？

难道厂商统计的都是D版销量？

作者: veryend 时间: 2007-12-5 10:40

LZ干的好，开喷骗分预定

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发现前面居然全是纯水，稍微加点料：
标准本来就应该是开放免费的，所以沾上开放免费的标准都很混得开。
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楼下来战翻我吧

[ 本帖最后由 veryend 于 2007-12-5 10:42 编辑 ]

作者: liuyicheng 时间: 2007-12-5 10:43

有没有D版=有没有被破解。以及证明了被破解的速度。甚至都不能证明其期待程度——大部分关注度平平的游戏出D版的速度几乎和正版同步，甚至比D版还快（DEBUG中泄漏）。

既然D版出现速度连期待度都不能挂钩，何谈什么“D版对标准的影响”？

作者: ppst 时间: 2007-12-5 10:43

流行以后被D的多，被D以后流行的少。盗版对市场份额影响，最多国内大点。如果靠盗版流行成为标准，那厂商也赚不了多少钱，前途不大，就像当年流行VCD一样。

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 10:45

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-12-5 10:39 发表
你的论点就是错误的。论据也是错误的。

全球流行的意义是什么你弄明白没有？

难道厂商统计的都是D版销量？

我没有论据，等你找。

我说的是，标准真正的全球大流行，是在有D版后。厂商统计的是D版还是Z版，跟我的“论点”一点关系没有。

至于什么叫“全球大流行”，等你下定义。

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 10:47

不说理论，破解速度，国内市场啥的。只说事实和现象，麻烦有兴趣的找一下全球大流行无D版，FREE版COPY版的例子。

作者: veryend 时间: 2007-12-5 10:47

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-12-5 10:43 发表
有没有D版=有没有被破解。以及证明了被破解的速度。甚至都不能证明其期待程度——大部分关注度平平的游戏出D版的速度几乎和正版同步，甚至比D版还快（DEBUG中泄漏）。

既然D版出现速度连期待度都不能挂钩，何谈什 ...

233，破解的是标准，不是内容
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2

作者: cloudwc 时间: 2007-12-5 10:49

LZ把前因后果完全搞反了

作者: veryend 时间: 2007-12-5 10:51

引用:

原帖由 cloudwc 于 2007-12-5 10:49 发表
LZ把前因后果完全搞反了

先有鸡还是先有蛋，谁是因谁是果，LS确定么？
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3

作者: zafm0861 时间: 2007-12-5 10:51

客观饭那帖的衍生么。。。

作者: 大头木 时间: 2007-12-5 10:55

PSP比较符合，即使软件一件也卖 ,主机换个花样又井喷几十万。

作者: gutt 时间: 2007-12-5 10:57

索罗佩恩的朋友？:D

作者: 高露洁 时间: 2007-12-5 11:36

根本不用大流行，只要能破的都会有人去破
所以流不流行不在破不破

作者: liuyicheng 时间: 2007-12-5 11:51

LZ你自己看看你现在的标题。你不觉得问题多多吗？

破解与流行的关系何在？

你看到了的应该是价格因素，但流行不仅仅是个价格因素。

反过来说，如果流行的标准只能依靠D版来普及，那么厂商如何获得利润？

诚然，部分标准是依靠免费和开源来实现其全球化的。但这不能归结到D版的头上吧？

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 12:44

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-12-5 11:51 发表
LZ你自己看看你现在的标题。你不觉得问题多多吗？

破解与流行的关系何在？

你看到了的应该是价格因素，但流行不仅仅是个价格因素。

反过来说，如果流行的标准只能依靠D版来普及，那么厂商如何获得利润？

...

不不，假如要论证这个关系，那是你的事情。我开始就说了，欢迎有理有据论证关系。比如破解与流行的关系。

我要说的，只是一个现象，就是我开版时说的，这里不重复了。至于为什么出现这个现象的原因，慢慢再说，貌似现在还没有人能否认这个现象。

作者: 唐尸三摆手 时间: 2007-12-5 12:59

引用:

原帖由 veryend 于 2007-12-5 10:47 发表

233，破解的是标准，不是内容
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2

我们玩得是内容不是标准哦

作者: jolinheart 时间: 2007-12-5 13:16

Wii在破解前就大流行了，破解後銷售速度反而下降了

作者: tjt1983 时间: 2007-12-5 13:20

别的不清楚
psp在天朝的销量数字恐怕是在全球市场中都不能忽略的
估计有日本本土销量的一大半了吧:D

作者: 耶稣复临 时间: 2007-12-5 13:50

lz把原因结果搞倒了，因为大流行，所以有了D
而不是先有D再流行的~
ipod没有D

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 13:56

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-12-5 13:50 发表
lz把原因结果搞倒了，因为大流行，所以有了D
而不是先有D再流行的~
ipod没有D

很多小流行或中流行的也有D。而且貌似是有D之后，这些中流行的东西比以前更那么流行了一点。

ipod没D？MP3是不是有FREE的？

作者: veryend 时间: 2007-12-5 14:04

引用:

原帖由 唐尸三摆手 于 2007-12-5 12:59 发表

我们玩得是内容不是标准哦

内容是按照標準保存的
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這貼活過來了？很好，很好，LZ挺住啊，我預備用這個帖子刷上100分呢
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4

作者: wzwd1111 时间: 2007-12-5 14:06

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 13:56 发表

很多小流行或中流行的也有D。而且貌似是有D之后，这些中流行的东西比以前更那么流行了一点。

ipod没D？MP3是不是有FREE的？

国外是因为有d才更加流行的么？对于z占据主流市场来说d算个毛啊

d版只是附带因素，不是推动因素。

难道国内山寨厂出的仿ipod推动了ipod的销量么？

ps2全球大卖1.2e就是d的作用？

md当年d版那么流行不照样还是被sfc日翻了

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 14:16

引用:

原帖由 wzwd1111 于 2007-12-5 14:06 发表

国外是因为有d才更加流行的么？对于z占据主流市场来说d算个毛啊

d版只是附带因素，不是推动因素。

难道国内山寨厂出的仿ipod推动了ipod的销量么？

ps2全球大卖1.2e就是d的作用？

md当年d版那么流行不 ...

你怎么知道国外不是因为D更流行？你以为国外都是圣人？那R4在日本大火的新闻你怎么解释呢？国外不是因为他们不喜欢D，是因为以前他们搞D用D没现在这么方便。

ipod用的MP3,获取FREE的很容易，见我第一贴里写的。你要给我重复一遍骗分的机会。那么等下次回复。另外D的本体和喻体最好能搞得更清楚，是因为R4等D或FREE的游戏让DS更流行，不是因为“山寨厂商仿制的DS”让DS更流行，一个道理。

MD D版流行之后，本来中流行，比以前更流行了那么一点。SFC大流行，一样是在D的成熟彻底之后。除非你说SFC没D才能推翻。

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 14:27

真能扯淡...

因为有了人类...

所以才有地球...

这话看起来没错...

没人类的话脚底下那个星球说不准就叫天球了...

作者: 装机工 时间: 2007-12-5 14:38

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-12-5 13:50 发表
lz把原因结果搞倒了，因为大流行，所以有了D
而不是先有D再流行的~
ipod没有D

iPod国外也是超大比例的free MP3，连乔布斯自己都吼着要其他厂商放弃DRM:D :D

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 14:41

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 14:27 发表
真能扯淡...

因为有了人类...

所以才有地球...

这话看起来没错...

没人类的话脚底下那个星球说不准就叫天球了...

喔，不过貌似人类和地球的关系，与D版和标准的关系完全不搭界，比喻也不是乱比的。如果你有兴趣用这个骗分，不妨另外开帖……

作者: veryend 时间: 2007-12-5 14:48

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 14:41 发表

喔，不过貌似人类和地球的关系，与D版和标准的关系完全不搭界，比喻也不是乱比的。如果你有兴趣用这个骗分，不妨另外开帖……

LZ你言辭不夠激烈，態度不夠強硬，目標不夠明確，觀點漏洞不夠大，進來噴的人就少了，所以這貼的騙分能力大降…………
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5

作者: youngwilly 时间: 2007-12-5 14:57

先流行,再有D

比如SS,PS,PS2,360,WII

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 15:05

引用:

原帖由 youngwilly 于 2007-12-5 14:57 发表
先流行,再有D

比如SS,PS,PS2,360,WII

貌似PS出来没多久就有D,那时谈不上流行。

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 15:19

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 14:41 发表

喔，不过貌似人类和地球的关系，与D版和标准的关系完全不搭界，比喻也不是乱比的。如果你有兴趣用这个骗分，不妨另外开帖……

人类和地球是啥关系？~

D版和标准又是啥关系？~

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 15:21

还有你讨论的不是流行度和D版的关系嘛？~

啥时候进化成标准和D版的？~

标准和流行度一样嘛？~

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 15:28

流行和D版是有关系...

可不流行的东西不意味着没D版...

同样有D的也不意味着就能流行...

既然这两者之间没有公式可以得出最终值...

你的命题不是扯淡是什么？~

更何况你还在命题上+了"近年来"和"大部分"...

不但扯淡...

都发展成扯J8o了...

最扯的是"全球"和"大流行"这两个概念...

啥叫全球？~

包含中国就叫全球？~

要不要拉出朝鲜溜溜？~

啥叫大流行？~

DS算不算全球大流行？~

国内好像连PSP都没战过去？...

[ 本帖最后由测试一下于 2007-12-5 15:39 编辑 ]

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 15:44

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 15:19 发表

人类和地球是啥关系？~

D版和标准又是啥关系？~

看来你是不知道标准是啥意思，以游戏机举例就懂了吧？游戏机通过软件来发挥作用，地球是通过人类发挥作用的么？

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 15:45

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 15:44 发表

看来你是不知道标准是啥意思，以游戏机举例就懂了吧？游戏机通过软件来发挥作用，地球是通过人类发挥作用的么？

人类是通过地球来发挥作用的啊...

难道你已经把以人为本深植于大脑了？~

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 15:49

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 15:28 发表
流行和D版是有关系...

可不流行的东西不意味着没D版...

同样有D的也不意味着就能流行...

既然这两者之间没有公式可以得出最终值...

你的命题不是扯淡是什么？~

更何况你还在命题上+了"近年来"和"大部 ...

看来加上眼神不好

你看清楚我说的什么没有？我说的类似于标准大流行，貌似是在相关D版、FREE、COPY出现之后。我有提过“不流行的东西不意味着没D版...同样有D的也不意味着就能流行...”这样的命题么？那是你提的。

啥叫大流行，比如DVD，比如PS和PS2，我不是开始就说了么，眼神又不好了。

啥叫全球，这个需要我解释？当然是某一相关领域的世界范围内，学没上好来上网是不对地……

另外现在J8这个词战区很流行随便用了么？

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 15:51

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 15:45 发表

人类是通过地球来发挥作用的啊...

难道你已经把以人为本深植于大脑了？~

OH，天

现在小孩子都不学语文的么？

作者: ayxgaly 时间: 2007-12-5 15:51

国内是这样

作者: tales 时间: 2007-12-5 15:53

破解=流行，不破解psp会在天朝这么火？扯淡
这个准则只在国内适用。请不要往全球上的销量上套。。

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 15:54

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 15:49 发表

看来加上眼神不好

你看清楚我说的什么没有？我说的类似于标准大流行，貌似是在相关D版、FREE、COPY出现之后。我有提过“不流行的东西不意味着没D版...同样有D的也不意味着就能流行...”这样的命题么 ...

看的很清楚啊...

我也没说那命题是你提出来的...

问题是既然“不流行的东西不意味着没D版...同样有D的也不意味着就能流行...”不成立...

那么即意味着D版对流行的影响列不出公式[起码TGFC应该没人能列的出]...

因此有多大影响的命题不扯淡谁扯淡...

这里的扯J8蛋不是骂人的话...

随便不随便用你可以去投诉...

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 15:56

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 15:51 发表

OH，天

现在小孩子都不学语文的么？

OH~地...

现在的小孩子都喜欢指责别人是小孩嘛？~

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 15:57

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 15:54 发表

看的很清楚啊...

我也没说那命题是你提出来的...

问题是既然“不流行的东西不意味着没D版...同样有D的也不意味着就能流行...”不成立...

那么即意味着D版对流行的影响列不出公式...

因此有多大影响的 ...

别紧张，小朋友，我还没必要去投诉。

我从来没说要列公式啊，我也没说要论证啊，我只是说一种现象。事实就是近来新标准大流行，貌似大部分都在有D之后。你要推翻这个事实，举大流行标准没D的例子。

作者: 流川枫 时间: 2007-12-5 15:58

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 15:56 发表

OH~地...

现在的小孩子都喜欢指责别人是小孩嘛？~

没事，你继续装看不懂，有人能看懂就行了。

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 16:05

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 15:57 发表

别紧张，小朋友，我还没必要去投诉。

我从来没说要列公式啊，我也没说要论证啊，我只是说一种现象。事实就是近来新标准大流行，貌似大部分都在有D之后。你要推翻这个事实，举大流行标准没D的例子。: ...

碰见身份证暴露癖了...

碰见能设身处地替我紧张的人了...

感动...

另外我只是在论证主题帖是扯淡而已...

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 16:08

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 15:57 发表

别紧张，小朋友，我还没必要去投诉。

我从来没说要列公式啊，我也没说要论证啊，我只是说一种现象。事实就是近来新标准大流行，貌似大部分都在有D之后。你要推翻这个事实，举大流行标准没D的例子。: ...

费心思用红蓝字标出来看到底是谁没学语文...

作者: youngwilly 时间: 2007-12-5 16:24

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-12-5 15:05 发表

貌似PS出来没多久就有D,那时谈不上流行。

其实D也有个普及速度

94年95年时候，3DO/SS/PS的D一开始卖100啊

多久才到白菜价啊。。。。

另外，只要是主流游戏机，D商都在想办法D，阻挠他们的是技术力

LZ或许觉得等PS3D盘出来了就是PS3普及的那一刻吧？

作者: agiggs226 时间: 2007-12-5 16:57

别紧张，小朋友，我还没必要去投诉。

我从来没说要列公式啊，我也没说要论证啊，我只是说一种现象。事实就是近来新标准大流行，貌似大部分都在有D之后。你要推翻这个事实，举大流行标准没D的例子。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
真是作孽呀～　　楼主偏说这是事实～　　可这根本不是事实啊，你让别人怎么论证？　Ｄ版出现使标准普及只是国内特有的现象而已～　人家都是把中国排除在市场之外的　　＂Ｄ版在国外主流市场只是极个别现象，对市场格局根本起不了什么作用＂　估计楼主就是不愿意承认这点

作者: 高露洁 时间: 2007-12-5 17:10

那LZ来说说自己认为D版在“大流行”中其什么作用吧~
要只是说“大流行的都有D“这样的现象，那有啥好说的，确实如此

因为现象没意思，论点才有意思

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 17:25

引用:

原帖由 高露洁 于 2007-12-5 17:10 发表
那LZ来说说自己认为D版在“大流行”中其什么作用吧~
要只是说“大流行的都有D“这样的现象，那有啥好说的，确实如此

因为现象没意思，论点才有意思

WOW大流行...

WOW帐号应该没D...

当然你要说当初的WOWSF的话我也只能认了...

WOW帐号肯定不是因为有D才大流行的...

当然一定要说国内的月卡是CHEAP版的话我也没办法了...

或者说免费试玩时间是FREE版我也是无能为力...

而且N64在没有出光盘机的情况下也没D...

3000多万勉强也够得上一个流行了吧？~

当然楼主的大流行要专指胜利者的话或许只能用天朝的PSP以及DS来反驳了...

作者: 测试一下 时间: 2007-12-5 17:35

还有苹果的IPOD版权保护破解是去年年底吧...

如果认为IPOD去年年底之前不算大流行的话我就要笑了...

如果认为苹果播放MP3也能算D版证据的话...

那PS3早就有D版了...

en...

神机播放MP3应该没问题的吧？~

以上是认为楼主想引申PS3的前提下说的...

作者: 流川枫 时间: 2007-12-6 09:14

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 16:08 发表

费心思用红蓝字标出来看到底是谁没学语文...

恩，请解释一下红蓝字怎么没语文了。这年头，啥事情都要讲论证的。

作者: 流川枫 时间: 2007-12-6 09:16

引用:

原帖由 youngwilly 于 2007-12-5 16:24 发表

其实D也有个普及速度

94年95年时候，3DO/SS/PS的D一开始卖100啊

多久才到白菜价啊。。。。

另外，只要是主流游戏机，D商都在想办法D，阻挠他们的是技术力

LZ或许觉得等PS3D盘出来了就是PS3普及的那 ...

你等于是承认了我的观点。另外我主要想说的不是PS3，PS3顶多算是标准的一种，还不能说是大流行的标准，中流行都不算。

作者: 流川枫 时间: 2007-12-6 09:21

引用:

原帖由 agiggs226 于 2007-12-5 16:57 发表
别紧张，小朋友，我还没必要去投诉。

我从来没说要列公式啊，我也没说要论证啊，我只是说一种现象。事实就是近来新标准大流行，貌似大部分都在有D之后。你要推翻这个事实，举大流行标准没D的例子。
~~~~~~~~~~~ ...

TG最近小朋友增加了么？

事实与否是你下个定义说“这不是事实”，就不是事实了么？

我一开始就说了，欢迎有理有据推翻我的看法，可是你没据……。

Ｄ版出现使标准普及只是国内特有的现象而已～

我说的是“D版出现导致标准全球范围大流行”，不是“Ｄ版出现使标准普及”，你要搞清楚大流行的规模。

人家都是把中国排除在市场之外的

人家指谁？谁这么NB都是把中国这么大市场排除在外的？

Ｄ版在国外主流市场只是极个别现象，对市场格局根本起不了什么作用

建议你多看看新闻，你的意识停留在主观阶段。

作者: 流川枫 时间: 2007-12-6 09:25

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 17:25 发表

WOW大流行...

WOW帐号应该没D...

当然你要说当初的WOWSF的话我也只能认了...

WOW帐号肯定不是因为有D才大流行的...

当然一定要说国内的月卡是CHEAP版的话我也没办法了...

或者说免费试玩时间是 ...

小朋友，你的语文真是很差，不好好上学，就算战也只能是胡搅蛮缠地。

WOW是标准么？恐怕PC才是标准吧？WOW只是PC上的一个游戏。

就好比口袋妖怪相对只是DS/GBA上的一个游戏，你可以说GBA/DS是标准，你能说口袋也是一标准吗？

你啊，naive……

作者: GAYBL 时间: 2007-12-6 09:29

怎么谈论到口袋了?

作者: 流川枫 时间: 2007-12-6 09:31

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-12-5 17:35 发表
还有苹果的IPOD版权保护破解是去年年底吧...

如果认为IPOD去年年底之前不算大流行的话我就要笑了...

如果认为苹果播放MP3也能算D版证据的话...

那PS3早就有D版了...

en...

神机播放MP3应该没问题的吧 ...

又来胡乱比喻，IPOD主要功能是放MP3，PS3的主要功能是放MP3？照你的逻辑，HD DVD可以放DVD，那么HD DVD也算是有D版罗？
大哥，你先好好上上学吧。

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