引用:
原帖由 nLeXeR 于 2007-11-25 21:16 发表
对，你也可以按快或者按慢或者按错，随你，但是按错了不给分，你无法过关对吧，只有一种按法
就是一个音乐游戏给我了，我一看，就知道了结果，上上下下左左右右，世界上玩得最好的人，就是把他全给按对了，谁都得这 ...
原帖由 nLeXeR 于 2007-11-25 21:16 发表
对，你也可以按快或者按慢或者按错，随你，但是按错了不给分，你无法过关对吧，只有一种按法
就是一个音乐游戏给我了，我一看，就知道了结果，上上下下左左右右，世界上玩得最好的人，就是把他全给按对了，谁都得这 ...
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 21:27 发表
按照提示按键
几乎所有游戏都是这样的哦
原帖由 opeth 于 2007-11-25 21:30 发表
所有游戏？你随便找个FPS或者ACT游戏，全程有按键提示？
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 21:47 发表
非要有按键提示才叫提示？
你手里拿把枪，对面冲过来2个壮汉向你射击这就不是提示了？
原帖由 opeth 于 2007-11-25 22:25 发表
这不是提示，因为俺仍然可以选择自己的方式料理这两个壮汉，俺可以闪避，可以硬拼，甚至可以冲上去肉搏。。。。。选择有多种，而这多种选择都可能是正确的。。。。。
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 22:30 发表
都让你有这么多动作了还不是提示啊....
你面对着空旷的大街看看
又没说面对提示只能有一种反映
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 22:35 发表
对啊，都是面对提示有反映的游戏
只不过有的只能有一种正确的，有的有多种正确的
有啥矛盾的
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 21:27 发表
按照提示按键
几乎所有游戏都是这样的哦
音乐类游戏没有任何互动，就是按照提示按键，只要全部按对了，就算完成了，没有任何玩法可言。
一般的游戏，你可以选择这样玩，或者那样玩，就是俄罗斯方块，有的人喜欢积累很多来一长条一下全消掉，有人怕死来一行消一行，可是音乐类游戏只能按照提示来按，不能自己想出一个新鲜的玩法，也不能按他提示以外的键，按了就算错，就不能过关。
大家来讨论下这个问题，音乐类游戏不过是在画面声音上面提高，本质上没有任何互动
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 22:47 发表
1和无穷大（暂且说之）的区别
就不是按照提示按键 了？
原帖由 opeth 于 2007-11-25 22:50 发表
fps中，敌人对着你冲过来的时候你认为是提示你该干什么？
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 22:54 发表
fps中，敌人对着你冲过来的时候你不认为是提示你该干什么？
简单说，向你冲过来了，你干不干吧
原帖由 opeth 于 2007-11-25 22:42 发表
你没搞清楚，音乐游戏面对提示，只有一种反应是正确的。而fps和act游戏，面对敌人的进攻，有多种正确的反应，而且是无限多种，一个是1，一个是无穷大，根本就不是一个概念了。。。。。
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 22:56 发表
当然是“互动”的上一步了
没问怎么答？
你怎么理解的？
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 23:01 发表
“互动“的上一步就是问题？
原帖由 opeth 于 2007-11-25 23:04 发表
是。。。。。
但是一个好的互动，不仅问题可以互动，答案也应该是互动的，也就是说答案也应该不确定，或者说在互动的过程中去确定。。。。。
而音乐游戏一上来就告诉你答案了，你没有修改的权利。。。。。
...
原帖由 opeth 于 2007-11-25 23:04 发表
是。。。。。
但是一个好的互动，不仅问题可以互动，答案也应该是互动的，也就是说答案也应该不确定，或者说在互动的过程中去确定。。。。。
而音乐游戏一上来就告诉你答案了，你没有修改的权利。。。。。
...
但是乐趣是有限的，玩过之后，不可能一次又一次的重玩，毕竟不是玩真乐器，达到一定程序就没有提高的余地，也不会有什么随机事件发生
真服了你了原帖由 测试一下 于 2007-11-25 23:07 发表
那是你目前玩的音乐游戏答案没有多种选择...
就算如我这等不玩音乐游戏的也知道弄个有多种答案的音乐游戏是可行的...
原帖由 测试一下 于 2007-11-25 23:07 发表
那是你目前玩的音乐游戏答案没有多种选择...
就算如我这等不玩音乐游戏的也知道弄个有多种答案的音乐游戏是可行的...
原帖由 高露洁 于 2007-11-25 23:08 发表
那是你的想法而已
我觉得互动的上一步，是什么都可以
可以是答案，可以是问题，可以是任何形式任何东西
能让你继续下一步就可以了，这就是提示
至于你的下一步是唯一的还是“无穷”的是对的还是错的
那和这 ...
原帖由 opeth 于 2007-11-25 23:09 发表
请再看看俺的回帖，多种答案和一种答案没有本质的区别，除非可以有无数种答案，否则性质没有改变。。。。。
原帖由 nLeXeR 于 2007-11-25 21:21 发表
其实我只是想说，音乐类游戏自由度极低，但是可以通过画面和声音来获得一定的乐趣，但是乐趣是有限的，玩过之后，不可能一次又一次的重玩，毕竟不是玩真乐器，达到一定程序就没有提高的余地，也不会有什么随机事件发 ...
原帖由 opeth 于 2007-11-25 23:20 发表
FPS停一毫秒再走当然算一种答案，从数学上来说，面对冲过来的敌人，有无穷多种正确的选择，当然错误选择的数量也是无穷大。。。。。
原帖由 测试一下 于 2007-11-25 23:22 发表
那么音乐游戏也一样啊...
音乐游戏的按键可没让你精确到毫秒...
你完全可以在规定时间内早按晚按...
如你要求的无数种答案就出来了~
但是乐趣是有限的，玩过之后，不可能一次又一次的重玩，毕竟不是玩真乐器，达到一定程序就没有提高的余地，也不会有什么随机事件发生
原帖由 opeth 于 2007-11-25 23:23 发表
不错，这倒是俺没想到的，从数学上来说，你正确了。。。。。
不过仍然没解决互动性的问题，因为你无论在这个毫秒区间内如何施展，电脑都只会给出同样的评价。。。。。
既然只能导致电脑同样的反应，那么这无穷 ...
原帖由 opeth 于 2007-11-25 23:23 发表
不错，这倒是俺没想到的，从数学上来说，你正确了。。。。。
不过仍然没解决互动性的问题，因为你无论在这个毫秒区间内如何施展，电脑都只会给出同样的评价。。。。。
既然只能导致电脑同样的反应，那么这无穷 ...
原帖由 BeastMa 于 2007-11-26 10:17 发表
笑死了
我他妈的ez2dancer练了2年的心血全被否定了
原帖由 BeastMa 于 2007-11-26 10:17 发表
笑死了
我他妈的ez2dancer练了2年的心血全被否定了
有轨音乐游戏理解
有轨音乐游戏
目前市场上正统的音乐游戏，一般都是有轨音乐游戏，如VOS，O2JAM，DJMAX，Beatmania，EZ2dj，GuitarHero等等。
其中要特别提出太鼓达人不属于有轨音乐游戏，是何种类型后面再分析。
有轨音乐游戏原理
先抛开游戏界面的面板，说一下有轨音乐游戏的原理。
有轨音乐游戏都需要按键，如下图红色区标记:
这些按键所按下去发出的音，是从本首歌曲中截出的音乐，可设定如上图绿色按键所按出的音即是吉他的“哆”。并且无论何时按下此按键，都会发出“哆”。
而应用到游戏里的歌曲本身，则会把这个“哆”抠出来，也就是说，游戏里的音乐是缺少“部分”吉他“哆”的。（部分的意思是，你抠多抠少，抠哪些地方，就是游戏难度和游戏好玩度的变化了）
而游戏用户所需要做的，就是把“哆”很准确的放到歌曲里所缺少“哆”的那个地方。
有轨音乐游戏玩法
现在转到面板上来，从表象上看来，用户都是通过看落下的Notes是否吻合到面板底部的判定线来决定按下的时间和作为判断的标准。但是这只是表象的，真正的有轨音乐游戏玩法，仅仅是瞟一眼Note大概落下的键位，而具体的时间掌握是看乐感的。
这也就是说，每首歌曲所挖掉的部分，或者说每首歌曲的乐谱所挖掉的部分，都是乐谱中的一部分。对于一个乐感好的人来说，如果了解按键所按出的音符是什么，就可以根据乐谱来按出所缺少的音符。
但是，这样弹奏的话就会跟弹钢琴一样难，所以加入了Notes提示，可以变得简单一样，简单来说，有轨音乐游戏满足了一些没有机会尽情玩乐器的人的理想，同时这些游戏也通常是和外设联系在一起的。
有轨音乐游戏的制作
有轨音乐游戏的制作是十分繁琐的。
首先，需要一些音乐专业人士，听出所要制作的Mp3里有哪些音，比如钢琴，鼓点等等，都要找出来。这部分是切音。
然后，这些人去自己的音乐库中找这首Mp3里相似的各个音，再把这些音合在一起，这样就是一首和先前mp3一样的另外的音乐。这部分是混音。
再次，需要另外一些音乐人，通过一个编辑器（不同轨道的编辑器有不同的效果），按照它的音乐理念，把一些音给抠出来，这个人的音乐素质决定它抠出音的好坏，抠哪些音，抠在什么位置，都很有讲究，否则就不好玩。所以，当初久游制作团队抠出来的音就是没有韩国人好，而Konami的“矩形波”俱乐部更是王道。
根据抠的不同，不但有艺术化好玩程度的区分，还有类型的区分。BM就是模拟DJ类型的，所抠的音色很全，劲乐团是大都是一些钢琴音，DJmax都是一些短破音，摩擦音，GuitarHero当然都是抠吉他贝司的音。其他不同的有轨音乐游戏当然都各有不同。
另外，一般都会抠几个不同的版本，抠的多就是难度高的等级，抠的少的就是难度低的等级。这部分是点Note。
一首有轨音乐游戏的歌曲做法基本就是这样。
为何要采取这种做法？
有轨音乐游戏最重要的地方就是判定。判定你按键的好坏。
如果按照太鼓达人非此类制作的方法，这种方法都是靠听节奏听出来的，你无法判断出你听的点的是否准确，是比较模糊的做法。也许玩的人乐感比你好，就很可能他的敲击会比你的Notes更准确，你无法做到权威。
而采用以上的做法，等于就是按乐谱来编排Notes，乐谱就是标准，也决定你判定权威性。
因此，在有轨音乐游戏里，几乎都是采用以上的做法，除太鼓达人因为鼓点声比较特殊外。叠加音的音质会非常差。
有轨音乐游戏的局限
有轨音乐游戏有段时间非常风靡。
无论是韩国的EZ2DJ，还是资深的BM，乃至流行的Vos，有轨音乐游戏非常吸引人。
但是有轨音乐游戏又有缺陷：
1、上手容易，但是有瓶颈，有些人就是120的难度，有些人就是100的难度，怎么玩都很难上去，到了后期也自然放弃了；
2、因为Notes数量太多，对操作精确性要求很高，因此背景画面要求很苛刻，不能刺眼，不能太华丽，面板一定要精致，程序对Note的控制也需要非常高，不能出现残影瞬移的情况（这部分真正要做到用户满意需要非常多次数的调整）。总之，一切都需要为那块面板服务。
3、因为操作过多，用户也根本无暇看其他地方；
4、劲乐团已经完全调动了有轨音乐游戏的气氛，现在气氛已经过去，其他有轨音乐游戏如果还采取面板模式，很难成功。（DJmax的失败）
文章尾部附上音乐达人黄金体验的《另类主音》：
http://club.colabug.net/lofiversion/index.php?t133376.html
原帖由 FOX2 于 2007-11-27 13:35 发表
还不是很难 不过以为会轻松AC的人 还是哭去吧
原帖由 Smilebit：） 于 2007-11-27 16:08 发表
是Full Combo，不是All Combo，KONAMI创造的专业用语岂容棒子篡改
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