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标题: [其他] ＋＋＋＋＋＋＋＋旧话重提：拟真类赛车游戏的“车损”有什么意义？ [打印本页]

作者: 级替四 时间: 2007-10-7 19:10 标题: ＋＋＋＋＋＋＋＋旧话重提：拟真类赛车游戏的“车损”有什么意义？

听说gt5打算加入“车损”的概念，作为fans还是要质疑一下这个外观车损的表面文章加入到游戏里到底有什么意义？

真正的赛车撞一下的话就完蛋了，直接可以退出比赛了。很明显这种所谓的车损是点到为止，意思一下的。

当然游戏要做调整，否则就没人愿意玩了，那么”罚时间“和”开着一辆外观破损的车“哪一个更为合理？

有人说：也可以在“罚时间”的同时开着一辆“外观破损的车”。

如果在机能无限的主机上:D 制作组有闲时间去做，那就去做这种”车损“好了。

但实际上这种内容加进去了，必定要从场景里“借”点资源，或者吃点流畅性来平衡有限的运算能力。

对玩家来说驾驶一辆破车的代价，就是相对更粗糙一点（或者会丢帧）的场景，这样划得来吗？

如果有人说：老子就是喜欢把车撞成各种烂样子，看着爽。

那就是另外一种赛车游戏了。

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-10-7 19:15

我同意楼主，有这做破损的精力不如用于完善其它方面算了，除非其它方面已经全部完美制作人员闲得蛋痛

作者: alexthl 时间: 2007-10-7 19:16

车损浪费制作时间

作者: 火彩 时间: 2007-10-7 19:17

所谓的车损，还包括轮胎过热后的摩擦系数、传动、减震等东西，如果只是做“外观车损”没任何意义。

作者: tjt1983 时间: 2007-10-7 19:18

强烈建议GT5不要加入车损
这样才能让GT黑们继续活在"GT被XXX完美秒杀"的平行世界里

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-7 19:22

Gt5也没有能力做车损
不管怎么说，车损这个设定也算给玩家提供了一种体验

作者: 堕落星辰 时间: 2007-10-7 19:22

电影里的车都损的很厉害照样飚

游戏就更甭提了

作者: 马甲007号 时间: 2007-10-7 19:28

无论外观还是从汽车参数变动表现受损程度来说都没啥意义，正规比赛撞成这样基本就进补给站大修（修多久？）或者直接退出比赛，所以说，撞一次就gameover最真实:D

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 19:29

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2007-10-7 19:22 发表
Gt5也没有能力做车损
不管怎么说，车损这个设定也算给玩家提供了一种体验

gt5同屏幕20辆车少几辆绝对有能力做fozar2级别的车损但是fozar2级别的车损不配gt5

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-7 19:31

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 19:29 发表

gt5同屏幕20辆车少几辆绝对有能力做fozar2级别的车损但是fozar2级别的车损不配gt5

事实就是：forza2有车损，不但是外观上的，也有性能上的
但是GT5最后还是没有车损:D

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 19:32

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2007-10-7 19:31 发表

事实就是：forza2有车损，不但是外观上的，也有性能上的
但是GT5最后还是没有车损:D

forza2要求低拿几个模型骗你是车损然后车速随便差不多改下你上当也没办法

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-7 19:36

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 19:32 发表

forza2要求低拿几个模型骗你是车损然后车速随便差不多改下你上当也没办法

可是GT5连几个骗人的模型都拿不出来啊

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 19:40

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2007-10-7 19:36 发表

可是GT5连几个骗人的模型都拿不出来啊

gt5素质好不理想的东西就放弃精力用来继续完善好的地方

作者: LimEsaka 时间: 2007-10-7 19:42

1:正式比赛撞了就retire了
2:现在的技术要完全模拟车子受损后在操控表现上的变化是不可能的

所以车损的意义不大

综合:要车损玩burnout:D

作者: 级替四 时间: 2007-10-7 19:43

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2007-10-7 19:36 发表

可是GT5连几个骗人的模型都拿不出来啊

友情提醒：gt5试玩版要到10月20日才有得下。

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-7 19:44

引用:

原帖由 级替四 于 2007-10-7 19:43 发表

友情提醒：gt5试玩版要到10月20日才有得下。

不是已经确认没有车体损坏了吗

作者: 火彩 时间: 2007-10-7 19:46

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 19:32 发表

forza2要求低拿几个模型骗你是车损然后车速随便差不多改下你上当也没办法

原来轮胎摩擦系数和温度显示都只是随便差不多改出来，那么自己来加减避震系统与传送系统也是骗人的了。

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 19:56

引用:

原帖由火彩于 2007-10-7 19:46 发表

原来轮胎摩擦系数和温度显示都只是随便差不多改出来，那么自己来加减避震系统与传送系统也是骗人的了。

有些东西是有数据支持的没数据支持那些当然不用多说了

作者: 火彩 时间: 2007-10-7 20:00

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 19:56 发表

有些东西是有数据支持的没数据支持那些当然不用多说了

敢问，你下面所说的，那些是没有数据支持的呢？
我这样不敢吃下红色药丸的初级玩家愿意洗耳恭听。

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 19:32 发表

forza2要求低拿几个模型骗你是车损然后车速随便差不多改下你上当也没办法

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 20:05

现在的碰撞系统没有特定的数据因为所产生的原因是无限多的现在的硬件技术也不可能来做这种无限可能的及时演算现在很多所谓模拟碰撞效果只是大概意思下光是撞击不同的力度不同的角度就会让车体产生数以千计的变化而车体产生变化后车体的重量内部机械的变化车的速度也都会产生数以千计的变化。所以只能是事先做好几个伏笔差不多放在那里。understand?

作者: 级替四 时间: 2007-10-7 20:06

我有个方法可以证明那种车损是捣浆糊的：猛撞过后怎么还能开？

作者: 火彩 时间: 2007-10-7 20:07

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 20:05 发表
现在的碰撞系统没有特定的数据因为所产生的原因是无限多的现在的硬件技术也不可能来做这种无限可能的及时演算现在很多所谓模拟碰撞效果只是大概意思下光是撞击不同的力度不同的角度就会让车体产生数以千计的变化而车体产生变化后车体的重量内部机械的变化车的速度也都会产生数以千计的变化。所以只能是事先做好几个伏笔差不多放在那里。understand?

请套用到FZ2里，谢谢。
我希望你明确指出那些是空有噱头的。

作者: helllee 时间: 2007-10-7 20:09

感觉问题问反了
应该是车体损毁在拟真类型赛车里面有什么意义
基本上
车子收到其他外力的影响没有任何的变化也感叫拟真啊
这不是告诉解放军叔叔他们的飞行模拟系统自己或者对方的部队是无敌的？？

一个物体不会受到其他作用力影响的东西有什么资格叫做拟真

[ 本帖最后由 helllee 于 2007-10-7 20:10 编辑 ]

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 20:09

引用:

原帖由火彩于 2007-10-7 20:07 发表

请套用到FZ2里，谢谢。
我希望你明确指出那些是空有噱头的。

套用到fz2么？就是因为fz2有碰撞

作者: helllee 时间: 2007-10-7 20:12

引用:

原帖由 级替四 于 2007-10-7 20:06 发表
我有个方法可以证明那种车损是捣浆糊的：猛撞过后怎么还能开？

退出比赛 gameover
或者进入维修区慢慢弄

感觉上能够称之为拟真类型赛车的只有GTR

作者: 火彩 时间: 2007-10-7 20:12

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 20:09 发表

套用到fz2么？就是因为fz2有碰撞

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 20:05 发表
现在的碰撞系统没有特定的数据因为所产生的原因是无限多的现在的硬件技术也不可能来做这种无限可能的及时演算现在很多所谓模拟碰撞效果只是大概意思下光是撞击不同的力度不同的角度就会让车体产生数以千计的变化而车体产生变化后车体的重量内部机械的变化车的速度也都会产生数以千计的变化。所以只能是事先做好几个伏笔差不多放在那里。understand?

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 19:56 发表

有些东西是有数据支持的没数据支持那些当然不用多说了

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 19:32 发表

forza2要求低拿几个模型骗你是车损然后车速随便差不多改下你上当也没办法

因为这些是你说的，如果你不能用实例来圆如何让人信服呢？
啊.....或许你根本没考虑到这个，只是图嘴快吧。

作者: 级替四 时间: 2007-10-7 20:14

哦，那么gt这样的赛车游戏应该被称之为哪一类？

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 20:14

引用:

原帖由 helllee 于 2007-10-7 20:09 发表
感觉问题问反了
应该是车体损毁在拟真类型赛车里面有什么意义
基本上
车子收到其他外力的影响没有任何的变化也感叫拟真啊
这不是告诉解放军叔叔他们的飞行模拟系统自己或者对方的部队是无敌的？？

有专门的飞机事故模拟但是都需要人为的将特定的数据输入然后根据这些数据作专项的模拟只不过现在的游戏大部分数据是已经被程序员定好的你就玩就是了模拟也分目的性的解放军叔叔的飞行模拟也有很多缺乏真实的地方

作者: helllee 时间: 2007-10-7 20:16

引用:

原帖由火彩于 2007-10-7 20:12 发表

因为这些是你说的，如果你不能用实例来圆如何让人信服呢？
啊.....或许你根本没考虑到这个，只是图嘴快吧。

偶突然想插句话这句话也是在我的群里面我对一个还没工作的家伙说的
有社会经验的人和没社会经验的人的差别在于
说一句话是否顾忌后面的东西以及说一句话以前有没有经过思考
工作了和还没工作的人的巨大差别就在于此

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 20:16

引用:

原帖由火彩于 2007-10-7 20:12 发表

因为这些是你说的，如果你不能用实例来圆如何让人信服呢？
啊.....或许你根本没考虑到这个，只是图嘴快吧。

其实很好让人信服开fz2撞墙然后开自己的车撞墙

作者: helllee 时间: 2007-10-7 20:17

引用:

原帖由 级替四 于 2007-10-7 20:14 发表
哦，那么gt这样的赛车游戏应该被称之为哪一类？

不知道为啥
gt2还是3的时候已经被分为SLG了

作者: helllee 时间: 2007-10-7 20:20

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 20:14 发表

有专门的飞机事故模拟但是都需要人为的将特定的数据输入然后根据这些数据作专项的模拟只不过现在的游戏大部分数据是已经被程序员定好的你就玩就是了模拟也分目的性的解放军叔叔的飞行模拟也有很多缺乏真实的 ...

公式套用不同的数值（碰撞的速度位置时间）产生的结果是不同的
车体模型上分了很多action点他们是互相影响

[ 本帖最后由 helllee 于 2007-10-7 20:22 编辑 ]

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 20:23

gamespot.com对gt4的评价

With authentic cars, courses, and car physics, Gran Turismo 4 adds an even more realistic racing simulation to the series.
“拥有真实车辆，赛道和车物理作用的gt4，在以往系列的基础上更加加强了真实赛车的模拟程度。”

作者: 火彩 时间: 2007-10-7 20:25

引用:

原帖由 helllee 于 2007-10-7 20:16 发表

偶突然想插句话这句话也是在我的群里面我对一个还没工作的家伙说的
有社会经验的人和没社会经验的人的差别在于
说一句话是否顾忌后面的东西以及说一句话以前有没有经过思考
工作了和还没工作的人的巨大差别就在于此

赞同。

作者: helllee 时间: 2007-10-7 20:27

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 20:23 发表
gamespot.com对gt4的评价

With authentic cars, courses, and car physics, Gran Turismo 4 adds an even more realistic racing simulation to the series.
“拥有真实车辆，赛道和车物理作用的gt4，在以往系列 ...

well e文啊好厉害啊
不过不知道你知不知道
simulation
和
Virtual Reality
的区别

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 20:50

引用:

原帖由 helllee 于 2007-10-7 20:27 发表

well e文啊好厉害啊
不过不知道你知不知道
simulation
和
Virtual Reality
的区别

首先要说的是virtual reality是simulation的一种。

如果真的要咬文嚼字的话我不否认甚至可以说市面上大多游戏都是simulation. 要是要围绕着“模拟”2个字去谈的话，只能说“嘿,我今天在fc上模拟了马力奥。”

[ 本帖最后由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 20:51 编辑 ]

作者: helllee 时间: 2007-10-7 20:52

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 20:50 发表

首先要说的是virtual reality是simulation的一种。

如果真的要咬文嚼字的话我不否认甚至可以说市面上大多游戏都是simulation. 要是要围绕着“模拟”2个字去谈的话，只能说“嘿,我今天在fc上模拟了马力奥。”

通读这两篇课文然后重新回答问题
http://www.alphanutrition.com/brain/virtual_reality.htm
http://archive.ncsa.uiuc.edu/Cyberia/VETopLevels/VR.History.html

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 20:58

引用:

原帖由 helllee 于 2007-10-7 20:52 发表

通读这两篇课文然后重新回答问题
http://www.alphanutrition.com/brain/virtual_reality.htm
http://archive.ncsa.uiuc.edu/Cyberia/VETopLevels/VR.History.html

根本没必要我想我也made my point了。你有什么话自己说出来

作者: Ophelia 时间: 2007-10-7 21:34

simulation和emulation都没搞清楚。。回家学英语去吧

作者: nordics 时间: 2007-10-7 22:00

因为GT5没办法作到真实损毁，所以不作，很好。
还争什么争？:D

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 22:03

引用:

原帖由 Ophelia 于 2007-10-7 21:34 发表
simulation和emulation都没搞清楚。。回家学英语去吧

回家lick自己的pussy去吧

作者: 小JJ和大MM 时间: 2007-10-7 22:23

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2007-10-7 19:22 发表
Gt5也没有能力做车损
不管怎么说，车损这个设定也算给玩家提供了一种体验

三内和你打过电话说没有车损了?

作者: df3d 时间: 2007-10-7 22:32

车损如果只体现在画面上而不是物理性能上，这样还是不做的为好，但是能够做到物理损坏感觉，就算不能模拟到千变万化的可能，但是能够模拟到一些比较大概的感觉确实也是一件很有意思的事情。

赛道上撞车其实也有很多情况，并不是都能退出比赛，比如追尾，碰擦等等，哪怕是蹭到护栏、轮胎墙，或者冲入缓冲区等等，还有如果有标准长行程的赛车，还要考虑油量、轮胎消耗系数等等，这些都是有可能改变赛车在高速行驶中物理性能的变化，比如尾翼被追尾撞变形或脱落，赛车就有可能在高速路段发生不平衡的感觉（方向盘方直后会出现偏左或偏右的变化），悬挂被撞坏会出现转向过度或转向不足的情况，还有轮胎性能下降会出现抓地力不足以及刹车点难以控制的情况，等等，其实这些情况在实际游戏制作中并不是很难的，更况且已经有很多游戏已经做到，只不过是没有现实那么细致罢了。

作者: 责任编辑 时间: 2007-10-7 22:33

车损？
哪有保险公司么？

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2007-10-7 22:39

引用:

原帖由 级替四 于 2007-10-7 20:14 发表
哦，那么gt这样的赛车游戏应该被称之为哪一类？

赛车游戏类

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 22:41

引用:

原帖由 df3d 于 2007-10-7 22:32 发表
车损如果只体现在画面上而不是物理性能上，这样还是不做的为好，但是能够做到物理损坏感觉，就算不能模拟到千变万化的可能，但是能够模拟到一些比较大概的感觉确实也是一件很有意思的事情。

赛道上撞车其实也有很 ...

我本人并不在乎gt5将来有没有损毁无论如何gt5都会是个高质量的游戏但是就像你说的没那么细致只能说山内本人根据现有技术无法妥协罢了

作者: 懒猫 时间: 2007-10-7 22:47

既然很多方面都不成熟,SF们就不要把GT吹神了吧:D

作者: LimEsaka 时间: 2007-10-7 23:20

引用:

原帖由 df3d 于 2007-10-7 22:32 发表
车损如果只体现在画面上而不是物理性能上，这样还是不做的为好，但是能够做到物理损坏感觉，就算不能模拟到千变万化的可能，但是能够模拟到一些比较大概的感觉确实也是一件很有意思的事情。

赛道上撞车其实也有很 ...

油量和轮胎早在GT4就反应出来了,只是没有那个可有可无的车损

作者: lainr 时间: 2007-10-7 23:24

得, 一下全都变只求模拟的 CU 了....

那不如讨论下拟真赛车里环境背景有没有意义把? 占的资源可不少喔~~~

去了环境背景能拟真的地方更多, 帧数有望达到120

作者: LimEsaka 时间: 2007-10-7 23:27

引用:

原帖由 lainr 于 2007-10-7 23:24 发表
得, 一下全都变只求模拟的 CU 了....

那不如讨论下拟真赛车里环境背景有没有意义把? 占的资源可不少喔~~~

去了环境背景能拟真的地方更多, 帧数有望达到120

对,其实PGR一点意义都没有:D

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 23:30

gt4 纽约城

作者: maybury 时间: 2007-10-7 23:33

PSN:SAYMUM 真搞笑啊，说一套不知所云的废话结果把自己绕进去了，脸皮也够厚的。哈哈

他那一套车轱辘话，基本上套到任何个赛车游戏都行……

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 23:36

引用:

原帖由 maybury 于 2007-10-7 23:33 发表
PSN:SAYMUM 真搞笑啊，说一套不知所云的废话结果把自己绕进去了，脸皮也够厚的。哈哈

他那一套车轱辘话，基本上套到任何个赛车游戏都行……

你啥都不会说就会嘴里吐垃圾论坛不适合你回家吧

作者: maybury 时间: 2007-10-7 23:37

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 23:36 发表

你啥都不会说就会嘴里吐垃圾论坛不适合你回家吧

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 23:39

作者: 倍舒爽 时间: 2007-10-7 23:42

n年前nfs4就有个所谓的车损系统~

对比今天的fz2，车损的体验是质变么？

作者: psi 时间: 2007-10-7 23:49

引用:

原帖由 helllee 于 2007-10-7 20:16 发表

偶突然想插句话这句话也是在我的群里面我对一个还没工作的家伙说的
有社会经验的人和没社会经验的人的差别在于
说一句话是否顾忌后面的东西以及说一句话以前有没有经过思考
工作了和还没工作的人的巨大差 ...

神经病，TG战区就一厕所，还顾忌后面的东西呢，怕拉出来不臭是么？

作者: RacingPHT 时间: 2007-10-7 23:50

Dirt的车损还是比较有意思的
对我个人来说F2的车损没有什么意义, 因为撞的机会太少了

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-7 23:54

发了些gt4的照片模式我想也没必要喷gt5的环境背景了

[ 本帖最后由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-7 23:56 编辑 ]

作者: zwl 时间: 2007-10-7 23:57

JY什么,GTA都有车损!

作者: zwl 时间: 2007-10-7 23:59

引用:

原帖由懒猫于 2007-10-7 22:47 发表
既然很多方面都不成熟,SF们就不要把GT吹神了吧:D

没人把GT吹神,而是RF喜欢把GT当成神

作者: 江户川柯南 时间: 2007-10-7 23:59

这个问题，关键看你怎么玩

如果你是喜欢一个人在赛道上飞驰，挑战自我的，损坏的确没什么大作用，反正你也没什么机会撞坏。

如果你是喜欢和很多车一起比赛的，那么损坏还是很重要的，因为这个影响到比赛的胜负。

FZ2里8辆车一起开，大家都高速飞驰，突然前头一辆车子失控，后面的车子怎么对付，处理不当的结果是很惨烈的。

所以，损坏的意义，对于玩计时赛无所谓，但是对体现赛车这个运动本身来说，作用是相当大的。

除了GT，别的赛车游戏，例如FORZA，GTR（这个是各媒体公认的最强赛车模拟游戏）等都有车损计算，增加比赛时候的真实性。

既然是模拟，就要在各方面尽力模拟到位，真正喜欢玩模拟游戏的人，画面不是最重要的。

而且GTR不仅仅是损坏，一早就有天气模拟了，在开24小时耐力赛的时候天气变化。

作者: tdkgtm 时间: 2007-10-8 00:06

拟真本身有什么意义车损就有什么意义
不然开2100年的车子不是更爽?

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-8 00:10

不是说做不到山内本人无法接受现有的车损技术 fozar和gtr的车损技术山内也看不上

[ 本帖最后由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-8 00:15 编辑 ]

作者: chovosky 时间: 2007-10-8 00:11

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-8 00:10 发表
不是说做不到山内本人无法接受现有的车损技术 fozar和gtr的车损技术山内也看不上

囧

作者: interboy 时间: 2007-10-8 00:15

显然LZ对车损的概念理解得太狭隘了。

作者: 隐的游戏 时间: 2007-10-8 00:23

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-8 00:10 发表
不是说做不到山内本人无法接受现有的车损技术 fozar和gtr的车损技术山内也看不上

作者: 江户川柯南 时间: 2007-10-8 00:30

引用:

原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-8 00:10 发表
不是说做不到山内本人无法接受现有的车损技术 fozar和gtr的车损技术山内也看不上

“不是说做不到山内本人无法接受现有的车损技术 ”这句话好像我以前在GTKING也说过。。。。

你这么喜欢放图，我也来放我的哈哈

作者: psi 时间: 2007-10-8 00:34

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2007-10-7 23:59 发表
这个问题，关键看你怎么玩

如果你是喜欢一个人在赛道上飞驰，挑战自我的，损坏的确没什么大作用，反正你也没什么机会撞坏。

如果你是喜欢和很多车一起比赛的，那么损坏还是很重要的，因为这个影响到比赛的胜负 ...

fm2做损坏势必把大量机能用到画面上和车辆外观变形上去了，如果你真的不在乎画面的话也应该喷fm2。真如你所说不在乎画面的话，就应该在画面上随便做做，比如一辆车分几个损坏级别，分别对应一个外观，然后把精力全花在损坏的数据变化上。

作者: KOSMOS 时间: 2007-10-8 00:43

1)在现有机能有限的情况下,朝何种方向发展"拟真"是制作人的事情,山内觉得机能花在这个上面不值是他的判断,FZ2和其他类似游戏加上车损则给玩家带了了另一种体验.

好比格斗游戏打到最后MM的衣服破的厉害和完好无损的区别,这是作者的意图罢了,不能简单的拿有没有车损来判断拟不拟真.更不能以车损不够到位来决定"车损"的不必要性.

2)从视觉性和游戏性来说,加上车损会更有意思些,但是,现有的主机表现损毁的效果实在有限,从材质到损毁模型的构造上都不够如意,如果说完好时的车可以假乱真,那么损毁的效果看上去则十分"违和"..但是不可否认操控上发生的变化给游戏带来了新的乐趣(虽然是人为设定的几个量级).

3)gt其实更像一本汽车年鉴,很精美,拿在手里可以翻很久,回味很久.这种感觉还是其他几个游戏欠缺的..

4)为了喷GT而喷GT的黑请看我最近发的十大系对号入座,谢谢;其他讨论赛车的继续

作者: 零太郎. 时间: 2007-10-8 00:48

这年头大家都喜欢撞车么？有实力的跟我来，自己掏钱租辆车上赛道，你怕自己人伤着的话就拿块砖压住油门，装个GPS在上面计算车速，然后撞墙。
撞完后回家拿F2也差不多速度撞下看看，有%几相同的。

如果车损系统不能很好的模拟真实的话，那么GT4里的那种罚时系统完全可以把他取代，还节约不少机能做好别的东西。

作者: 江户川柯南 时间: 2007-10-8 00:54

每个游戏有自己的优点。

同意楼上说的，GT就像一本汽车年鉴，非常精美，GT这个游戏就算永远没有车损，我也不会说什么。因为这个游戏在车子的刻画上实在是漂亮得让你不舍得看到它们损坏。这是GT最大的乐趣，把汽车当成一种艺术来看待，这一点上，没有任何游戏能够和GT相比。

FORZA体现的是拥有车的乐趣，这辆车子就好像是真的属于你自己的，可以随意涂装修改，精细地改装调节，上网向朋友炫耀自己车子，这一点，别的赛车游戏都做不到。

GTR体现的是完完全全真实的赛车运动，换档，离合等等每一个赛车操作都在GTR里展现，适合真正的赛车狂热爱好者。这些人不会在乎GT车子看上去多漂亮，不会在乎FORZA可以怎么改车，要的就是踩离合器，换档，松开离合，踩下油门的那种感觉。这一点，别的赛车游戏都没有。

不要把目光局限在一个游戏上。这样会让你错过很多。

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-8 00:59

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原帖由 江户川柯南 于 2007-10-8 00:54 发表
每个游戏有自己的优点。

同意楼上说的，GT就像一本汽车年鉴，非常精美，GT这个游戏就算永远没有车损，我也不会说什么。因为这个游戏在车子的刻画上实在是漂亮得让你不舍得看到它们损坏。这是GT最大的乐趣，把汽车 ...

都没错很可惜但是在这个论坛任何东西都可以成为人身攻击的对象这才是这帮畜牲的目的

作者: broomzhang 时间: 2007-10-8 01:00

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原帖由 helllee 于 2007-10-7 20:12 发表
退出比赛 gameover
或者进入维修区慢慢弄
感觉上能够称之为拟真类型赛车的只有GTR

你这句话要加上前提：“场地的房车的拟真类”GTR综合最高。而且还有其他一些游戏在某方面素质可与之媲美的。
F1 Challenge最拟真的近代F1模拟游戏，
而Grand Prix Legends这个1998年的古老游戏，作为对60年代那个最疯狂年代的F1模拟的至高之作，至今仍被铁杆的SIM Fans追捧。
至于拉力的模拟嘛，Richard Burns Rally这个至高点都不用废话解释了。

不过有趣的是，这些被拟真粉丝公认在各自领域至高的Sim类赛车游戏怎么都有损坏模拟啊

而且损坏开到“真实”的时候也确实是小碰一下回维修站，大撞一下就直接退赛了。不过怎么都没有拟真饭跳出来说这影响游戏性捏？

作者: 江户川柯南 时间: 2007-10-8 01:06

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原帖由 零太郎. 于 2007-10-8 00:48 发表
这年头大家都喜欢撞车么？有实力的跟我来，自己掏钱租辆车上赛道，你怕自己人伤着的话就拿块砖压住油门，装个GPS在上面计算车速，然后撞墙。
撞完后回家拿F2也差不多速度撞下看看，有%几相同的。

如果车损系统不 ...

车损这件事，不是游戏公司想做，就能够做的。TURN 10工作室为了FZ2能够有这样程度的车损，费了相当多的功夫和口舌说服汽车公司。因为汽车公司都不希望看到自己的车子有损坏，就算极品飞车这种纯粹娱乐的赛车游戏，顶多坏个玻璃，磨两条痕就是了。你要是真想把汽车的损坏100％做出来，汽车公司是绝对不同意的，因为这样玩游戏就能测试出车子的安全性能，对他们来说会是个噩梦呵呵。FZ2里车子能展示的撞坏效果，已经是现在汽车公司所允许的最大限度。

所以可以说，完全真实的车损是绝对不会有的。FZ2做到这样的车损已经不容易了

既然这样为什么要做车损，我觉得只是一个感觉。我有个朋友第一次玩GT，撞车了之后发现车子一点损坏都没有，就说“怎么这么不真实的，都不会坏”。虽然FORZA2的损坏程度有限，但是至少有坏，而且冲撞的那一刹那效果还是蛮好的，让别人看了就不由自主地会惊叹一下。相对于展现FZ2的外观损坏，性能损坏才是更重要的，影响你的游戏操作和感受，这个才是损坏的意义所在。我开FZ2的时候用车头视角，反正看不到自己的车子，我也不知道我的车子撞成什么样子，但是车子性能的改变则会切切实实地体会到。这一点对于赛车游戏来说很重要。

作者: jamesea 时间: 2007-10-8 01:11

GT是个欣赏的游戏开着看车会很舒服但是真要开GT的比赛就感觉不是很好了，没有损坏对喜欢赛车的玩家来说的确是不小的缺陷，赛车比赛最让人紧张的就是超越和多车时要注意的碰撞，当有可能路线被封的情况下超车与被阻有时候就是一瞬间的决定，但是没有车损的游戏就很容易让玩家用“贴身倚靠”的方法超越了，实在不是很爽的事。还有就是起步阶段就更为紧张刺激了，争夺第一弯的线路和车位极为重要，没有车损就会挤在一团，特别多人游戏的时候，过弯就和相扑一样。所以GT用来做为欣赏和放松的驾车游戏本人还是很喜欢的，毕竟精致的车辆模型确实在其他游戏中很难见到，开上一圈也会有满足感。

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-8 01:14

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原帖由 jamesea 于 2007-10-8 01:11 发表
GT是个欣赏的游戏开着看车会很舒服但是真要开GT的比赛就感觉不是很好了，没有损坏对喜欢赛车的玩家来说的确是不小的缺陷，赛车比赛最让人紧张的就是超越和多车时要注意的碰撞，当有可能路线被封的情况下超车与被阻 ...

同屏20辆车将会很刺激

作者: 江户川柯南 时间: 2007-10-8 01:21

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原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-8 01:14 发表

同屏20辆车将会很刺激

这个并不觉得。。。GTR里也这么多，早就习惯了。

车多碰不出事儿，跟没车没什么区别。

作者: jamesea 时间: 2007-10-8 01:43

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原帖由 江户川柯南 于 2007-10-8 01:21 发表

这个并不觉得。。。GTR里也这么多，早就习惯了。

车多碰不出事儿，跟没车没什么区别。

我也是这个意思我玩GT多数时间是玩1辆车开的除了需要解开的车和赛道去跑的比赛我很喜欢玩F1游戏 PC里一直装着也是20辆但和GT的20辆就完全是两个层面的意思了
我也没说GT不好只是从一个赛车游戏爱好者来说 GT更适合观赏和游玩而不适合比赛性质不同

作者: jamesea 时间: 2007-10-8 01:52

现在PC上用EA以前的F1制作的MOD都质量很高画面质量车辆调校车损等都做的很到位可以说是现在F1游戏爱好者最好的选择了对车损有异议的可以试下F1和GTR里的车在鼻翼或悬挂被碰撞后收道的车速影响觉得关系不大的可以自己跑几圈比下成绩有时候一次轻轻的触碰就有可能终结你的冠军梦想

[ 本帖最后由 jamesea 于 2007-10-8 01:54 编辑 ]

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-8 01:55

或许我因该说同屏20个人比赛就算制度方面可能没有f1和gtr来得真但是和19个人比赛不刺激我真无画说了

作者: jamesea 时间: 2007-10-8 02:03

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原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-8 01:55 发表
或许我因该说同屏20个人比赛就算制度方面可能没有f1和gtr来得真但是和19个人比赛不刺激我真无画说了

不是的你误解了我们说的是没有那种随时被废的紧张感就GT来说20辆车在场面上一定很乱真跑起来也很让人掉口水电脑难度最高的话还是比较有挑战性的追逐感的刺激还是有的不过这个刺激和我们之前说的刺激是两种事
其实和GT最类似的就是PGR LIVE对战用撞墙过弯的还不少

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-8 02:17

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原帖由 jamesea 于 2007-10-8 02:03 发表

不是的你误解了我们说的是没有那种随时被废的紧张感就GT来说20辆车在场面上一定很乱真跑起来也很让人掉口水电脑难度最高的话还是比较有挑战性的追逐感的刺激还是有的不过这个刺激和我们之前说的刺激是两种事 ...

或许你忘记 gt4里面已经带有撞墙或撞车电脑自动惩罚减速的功能了

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-8 02:21

不过也难怪 gt1-4一般也就2人对战而且多数都是一个人玩同屏幕只有6辆车所谓的撞击惩罚系统只有4的时候才出来希望gt5的联网互动功能能大大强化也是比较肯定的

作者: 江户川柯南 时间: 2007-10-8 02:41

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原帖由 PSN:SAYMUM 于 2007-10-8 02:21 发表
不过也难怪 gt1-4一般也就2人对战而且多数都是一个人玩同屏幕只有6辆车所谓的撞击惩罚系统只有4的时候才出来希望gt5的联网互动功能能大大强化也是比较肯定的

时间惩罚系统是没有用的，只是为了惩罚而惩罚。

真正碰撞的感觉是当你一时没有精神集中速度过快刹车不及，车头左侧撞上了墙壁，几乎失控，在你好不容易稳住车子之后，却发现传动系统已经受到损坏，车子会自动向左边偏移同时车头引擎冒出了黑烟挡住了你的视线，这时候你离终点只有一段距离了，后边的车子在快速的超上来，你怎么办？

这才是所谓的赛车模拟，GT没有这种感觉，所谓时间限速惩罚只是意思一下。无法取代真正赛车的感觉。

我是相当不喜欢限速这个惩罚的，本来模拟游戏就是让你感觉脱离现实，在一个虚拟的现实世界里，你期待一切事情都像现实中一样发生。但是突然限速了，给你感觉就是个游戏。。。

我是个追求虚拟现实乐趣的玩家，所以对这些挑剔一些。

模拟赛车运动，GT和FORZA2都别和PC叫板。GT作为汽车博物馆和其艺术收藏价值得大大赞扬，但是作为赛车运动，远远不够。GT我多数只玩单人时间赛，挑战自己。和电脑开只觉得傻，看看纽宝林赛道开始的时候一排车子还没通过起点之前的那个右转，一个个车身右边轮着在护栏上碰撞一下我就觉得搞笑。

[ 本帖最后由江户川柯南于 2007-10-8 02:49 编辑 ]

作者: jamesea 时间: 2007-10-8 03:06

GT看车子 PGR看风景 FORZA可以玩下比赛和现在多了个喷车 NFS和BURNOUT玩速度和事故 CM玩拉力 TSU玩收集 GTA玩特技

作者: 江户川柯南 时间: 2007-10-8 07:39

引用:

原帖由 jamesea 于 2007-10-8 03:06 发表
GT看车子 PGR看风景 FORZA可以玩下比赛和现在多了个喷车 NFS和BURNOUT玩速度和事故 CM玩拉力 TSU玩收集 GTA玩特技

FORZA2把电脑AI设到最强，开起来是相当刺激的，每一场比赛赢了的时候都手心冒汗。

CMR DIRT感觉不是原来的CMR了，变得非常ARCADE。。同时悼念一下CM同志。

GTA玩的是开车的时候车里同时带一个人（母的）。。。

作者: handsomeken 时间: 2007-10-8 08:57

照这理论呢，其实这拿着个无线手柄坐在沙发上按键算开哪门子车？
方向盘？座椅？重力加速度？能模拟几个，通通不要算了。

作者: 苍龙 时间: 2007-10-8 09:02

游戏没出来之前讨论这个话题，以前叫YY，现在叫蛋疼

作者: PSN:SAYMUM 时间: 2007-10-8 09:03

gt5的联网对战支持20人肯定要对竞赛规则作大幅提高如果说gt4时代最多2人玩没事1人玩但是网络时代绝对是网上对战优先的我不说gt和gtr比我说gt5在gt4的基础上对战竞技将有质的提高

作者: 骷髅上帝 时间: 2007-10-8 09:14

为了增加临场感

作者: 胖AA 时间: 2007-10-8 09:40

:D 有了我也不会打开这个功能，玩游戏麻，弄的那么紧张干吗

作者: 小JJ和大MM 时间: 2007-10-8 10:13

引用:

原帖由 jamesea 于 2007-10-8 01:11 发表
GT是个欣赏的游戏开着看车会很舒服但是真要开GT的比赛就感觉不是很好了，没有损坏对喜欢赛车的玩家来说的确是不小的缺陷，赛车比赛最让人紧张的就是超越和多车时要注意的碰撞，当有可能路线被封的情况下超车与被阻 ...

喜欢赛车的高手都不会在意有没有车损只有菜鸟和一些纯粹是为了撞而玩的人才会在意

作者: 大头木 时间: 2007-10-8 10:19

加入车损有点意义，你当然可以选择不开。

GT4里面可以靠撞墙来提高过弯时间。
这个有点不合理吧。

作者: 小JJ和大MM 时间: 2007-10-8 10:20

谁告诉你们说GT5没有车损了?来比西游戏展上三内展示GT5P 记者问三内GT5有没有车损三内说有 RF又选择性失明了?

作者: FoxfoO 时间: 2007-10-8 10:43

有车损最好了~~~到时候又可以比较一下了~~~不过不知道GT5正式版什么时候出~~~

作者: 零太郎. 时间: 2007-10-8 11:11

在我看来碰撞导致车损坏输掉比赛和因为碰撞而罚时导致输掉比赛都是输，所要达到的效果是一样的。多人竞赛时为了避免碰到其它车辆而导致车损或罚时是同样的紧张，因为两者的结果都一样，就是导致你输掉比赛。

有空想着这些，还不如多想想怎么提高自己的预判断力和驾驶技术来的实惠。

作者: elia 时间: 2007-10-8 14:35

拟真类赛车游戏

拟真了,当然要车损了,不然就不真了

作者: broomzhang 时间: 2007-10-8 15:15

引用:

原帖由 小JJ和大MM 于 2007-10-8 10:13 发表

喜欢赛车的高手都不会在意有没有车损只有菜鸟和一些纯粹是为了撞而玩的人才会在意

哦，这样啊。
不过为啥：
房车的GTR
F1 的F1c
拉力的RBR
作为各自领域的最强拟真游戏，面向绝对的核心玩家的游戏偏偏都有车损系统，而且都是很复杂的车损系统捏？
不是高手都不在意么？难道所有制作小组全都是salty get egg pain

作者: alexthl 时间: 2007-10-8 15:22

主要还是车厂商问题，都同意的话GT加入损坏不是问题，最主要还是制作时间的问题

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