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标题: [新闻] 【辟谣】关于HALO 3所谓640P分辨率的Bungie官方回应全文 [打印本页]
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 19:55     标题: 【辟谣】关于HALO 3所谓640P分辨率的Bungie官方回应全文

《光晕3》支持1080P输出，但是原生分辨率为 双1152x640
之前国内某站又是“摘要”翻译Bungie原话，而且又搞标题党，说什么“官方承认640p”。果然，某些帖子就被挖坟挖上来了。

原文和完全译文如下，以正视听：

You Owe me 80p! 你们欠我80p！
Bungie.net 原文地址： http://www.bungie.net/News/conte ... pnews&cid=12821

One item making the interwebs rounds this week was the scandalous revelation that Halo 3 runs at “640p” which isn’t even technically a resolution. However, the interweb detectives did notice that Halo 3’s vertical resolution, when captured from a frame buffer, is indeed 640 pixels. So what gives? Did we short change you 80 pixels?

最近几周以来网络上有关Halo 3运行在“640p”分辨率下的讨论甚嚣尘上，这甚至不是一个标准分辨率。嗯，没错，网上的牛人侦探们从一个帧缓存截取图像的时候，Halo 3的垂直分辨率的确是640像素。这说明了什么呢？我们是不是欠了玩家80像素？

Naturally it’s more complicated than that. In fact, you could argue we gave you 1280 pixels of vertical resolution, since Halo 3 uses not one, but two frame buffers – both of which render at 1152x640 pixels. The reason we chose this slightly unorthodox resolution and this very complex use of two buffers is simple enough to see – lighting. We wanted to preserve as much dynamic range as possible – so we use one for the high dynamic range and one for the low dynamic range values. Both are combined to create the finished on screen image.

这问题这要比看上去的更复杂。实际上，我甚至可以告诉你Halo 3的垂直分辨率是1280像素，因为我们不止用了一个帧缓存，而是两个——每个都以1152x640像素的尺寸渲染。我们之所以选择这个非传统分辨率，而且采用复杂的双帧缓存的理由显而易见：光影效果。我们希望尽可能地扩大动态范围——我们用一个缓存专做高动态范围，一个专做低动态范围。这两个缓存结合到一起才生成最终的屏幕图像。

This ability to display a full range of HDR, combined with our advanced lighting, material and postprocessing engine, gives our scenes, large and small, a compelling, convincing and ultimately “real” feeling, and at a steady and smooth frame rate, which in the end was far more important to us than the ability to display a few extra pixels. Making this decision simpler still is the fact that the 360 scales the “almost-720p” image effortlessly all the way up to 1080p if you so desire.

这一显示全范围HDR光影的能力，结合先进的光影系统、材质和后期处理引擎，使得我们的所有场景，无论大小，都能以稳定、平滑的帧数运行，呈现出震撼、可信、极致“真实”的感觉。这种最终的视觉效果要比我们去多显示几个像素重要得多。而且当360的机能足以无损地把“接近720p”的图像毫不费力地拉伸到1080p（如果你一定追求最高分辨率）的时候，做出这个决定无疑更加轻松。

In fact, if you do a comparison shot between the native 1152x640 image and the scaled 1280x720, it’s practically impossible to discern the difference. We would ignore it entirely were it not for the internet’s propensity for drama where none exists. In fact the reason we haven’t mentioned this before in weekly updates, is the simple fact that it would have distracted conversation away from more important aspects of the game, and given tinfoil hats some new gristle to chew on as they catalogued their toenail clippings.

实际上，如果真的让你比较原生的 1152x640分辨率图像和拉伸后的 1280x720 的截图，你是不可能分辨出区别的。我们本可以完全无视网上这些无中生有、夸张放大的闹剧。实际上，在之前的Bungie每周快讯中我们之所以没有提及这一点，就是因为这会引起离题千里的讨论，而非关注游戏本身更为重要的方面，会给某些正清理指甲里污垢的好战份子以新的肉骨头，让他们津津乐道。

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TG的小白帖还能更多些么……

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-10-1 20:05 编辑 ]
作者: johnnyf    时间: 2007-10-1 19:59

会给某些正清理指甲里污垢的好战份子以新的肉骨头，让他们津津乐道。

作者: shiningfire    时间: 2007-10-1 20:01

今天终于玩上了HALO3  光影效果真TM华丽
作者: moonworm    时间: 2007-10-1 20:01

遭人口舌是难免的..
作者: johnnyf    时间: 2007-10-1 20:03

想看看爵爷的表情:D
作者: 2047    时间: 2007-10-1 20:05

http://www.tgfcer.com/club/viewt ... 6&highlight=%2B2047

还是编辑掉吧....

[ 本帖最后由 2047 于 2007-10-2 09:21 编辑 ]
作者: chovosky    时间: 2007-10-1 20:07

引用:
原帖由 2047 于 2007-10-1 20:05 发表
http://www.tgfcer.com/club/viewt ... p;highlight=%2B2047
见前2段:D
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 20:07

引用:
原帖由 2047 于 2007-10-1 20:05 发表
http://www.tgfcer.com/club/viewt ... p;highlight=%2B2047
造谣站之一
作者: 户愚吕(兄)    时间: 2007-10-1 20:08

太专业了，不明白2个1152x640拼在一起是怎么变成1280×720的，如果是两层效果，怎么拼能拼出720来…

不过这确实与游戏品质无关
作者: FORZAGUY    时间: 2007-10-1 20:11

这两天RF又是骂人又是调教又是辟谣,可真忙活啊.搞得连国庆都过不好
作者: 2047    时间: 2007-10-1 20:13

lu的假新闻本来就是全国最强
作者: leonliu    时间: 2007-10-1 20:13

太好玩了，哈哈哈哈
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 20:14

引用:
原帖由 FORZAGUY 于 2007-10-1 20:11 发表
这两天RF又是骂人又是调教又是辟谣,可真忙活啊.搞得连国庆都过不好
有了Halo3这个“渣作”，不要说国庆，一直到年底我们都“过不好”。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-10-1 20:15 编辑 ]
作者: Jonsoncao    时间: 2007-10-1 20:14

上个星期五发过了

而且楼下就有人指出了KZ2的是1280*720*2*4并且还有MSAA

HALO3用的不是业界领先的技术毋庸置疑，做出好画面来就行了
作者: Jonsoncao    时间: 2007-10-1 20:15

所以楼主又技术小白了，和luke真是不谋而合
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 20:17

引用:
原帖由 Jonsoncao 于 2007-10-1 20:14 发表 而且楼下就有人指出了KZ2的是1280*720*2*4并且还有MSAA
HALO3用的不是业界领先的技术毋庸置疑，做出好画面来就行了
1280*720*2*4并且还有MSAA 的业界领先技术，居然就那样的画面
作者: 卖哥    时间: 2007-10-1 20:54

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-1 20:17 发表

1280*720*2*4并且还有MSAA 的业界领先技术，居然就那样的画面
也许正因为1280*720*2*4才让效果上不去的呀。
作者: zafm0861    时间: 2007-10-1 21:00

赞最后一句话。。。
标题党害死人啊
作者: 262674    时间: 2007-10-1 21:03

楼主

不觉得Bungie这句“垂直分辨率是1280像素”有误导成分？
作者: carnon    时间: 2007-10-1 21:05

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-1 20:17 发表

1280*720*2*4并且还有MSAA 的业界领先技术，居然就那样的画面
就现在的效果来看，kz2的半实时光照引擎还是很牛的，游戏还有大半年才发售，最终效果谁知道，不急
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 21:12

引用:
原帖由 卖哥 于 2007-10-1 20:54 发表
也许正因为1280*720*2*4才让效果上不去的呀。
他们在是卖效果还是卖分辨率……
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 21:13

引用:
原帖由 262674 于 2007-10-1 21:03 发表
楼主
不觉得Bungie这句“垂直分辨率是1280像素”有误导成分？
Bungie如果只说了这句，那是误导，和标题党没区别

但是Bungie说了很多
作者: pp761    时间: 2007-10-1 21:51

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-1 21:12 发表

他们在是卖效果还是卖分辨率……
KZ2卖效果还是分辨率不知道，反正HALO3是卖分辨率卖定了，还没出MS官方

就宣传1080P,游戏发卖后封面上1080P也很醒目
作者: 262674    时间: 2007-10-1 22:02

LU原文标题是“Bungie承认《光环3》640p，目的是使游戏画面更逼真？”。注意用的是问号而不是感叹号。其间的区别，肖懂语法的都明白。
LU原文内容。字面上也大致与楼主翻译相当——或者有更深层次的，本人无法理解。而LU原文刻意省去“垂直分辨率是1280像素”这句明显误导原话，感觉比楼主厚道的多。即使是双640P，但“游戏截图计算出游戏分辨率为640p”亦明显被楼主选择忽略。

实在不明楼主辟什么谣？游戏截图是640p，为何Bungie不在发售前说，而偏要在事后搞辟谣？为何光环3用双640P，而不是双720P？


LU原文：
“Bungie承认《光环3》640p，目的是使游戏画面更逼真？
刚刚上市不久的X360游戏《光环3》在全球各地都引发了相当程度的关注，一股新的FPS热潮也随之应运而生。然而近来却有消息说，这款微软最重要的次世代大作在游戏画面上出现了漏洞。一位网友通过测试后计算出，《光环3》的实际游戏画面分辨率只达到了640p，从技术角度讲甚至称不上标准的解析度。消息一经公开立刻在网络上引发了争论，《光环3》游戏画面的问题再次成为了网友诟病的对象。

    面对网络上越发激烈的争论，Bungie官方也不得不发表公开声明予以澄清。Bungie公司《光环3》开发小组成员今天通过官方网站Bungie.net表示，《光环3》的分辨率确实为640p，但这一结果并非像一部分人所指责的是由于开发小组偷工减料所致，而是出于对游戏本身光源效果及逼真程度等方面的考虑而做出的选择。

   Bungie官方解释说，《光环3》与其他同类游戏不同，使用了两个而非一个帧缓存器来进行渲染，两个帧缓存器分别可以实现1152x640像素。这样做的目的是为了加强游戏的光源表现效果，呈现出更为动态化的游戏画面，因此开发小组才决定使用一近一远两个帧缓存器来进行渲染，从而使游戏中的光照效果、物理质感以及远景近景的表现更加逼真且富有活力。

    Bungie官方还强调，与牺牲掉80个像素相比，呈现出更加逼真动感的游戏画面对玩家的意义显然更为重大，而且凭X360的机能和结构，如果玩家们真的对追逐像素数值大小乐此不疲的话，那么开发小组也可以不费吹灰之力实现1080p的分辨率。Bungie开发小组成员还解释说，之所以以前没有对外澄清过这一事实，是不希望这些细枝末节的问题影响到游戏本身的素质，况且1152x640与1280x720分辨率用肉眼根本无法区分。”

[ 本帖最后由 262674 于 2007-10-1 22:05 编辑 ]
作者: dogsoldier    时间: 2007-10-1 22:06

装逊曹前天就发了:D
作者: hourousha    时间: 2007-10-1 22:15

引用:
原帖由 Jonsoncao 于 2007-10-1 20:14 发表
上个星期五发过了
而且楼下就有人指出了KZ2的是1280*720*2*4并且还有MSAA
HALO3用的不是业界领先的技术毋庸置疑，做出好画面来就行了
呵呵，我说的是1280x720x4x2。前面那个4是4 MRTs（不算depth），对应halo3解释中的这个2 MRTs（不算depth）。后面那个2是2x(Q)MSAA——因为做deferred rendering的shading pass时处理像素数会带上MSAA的倍数，当然这个地方还有优化的余地。

Halo3的两个1152x640 RT显然不能给出1280个垂直解析度——因为光栅化分辨率为640个垂直像素，每个RT的相同位置的像素对应的光栅化位置完全相同的————这也正是棒鸡要做的：用两个RT储存完整的光照信息，所以这两个RT相同位置像素必须对应同一个光栅化位置。
1152 x 640 x 4Bytes x 3 <10MB.所以使用这个分辨率不用做tiling，这是棒鸡选择这个分辨率的原因。

要我说，这段解释只有最后一段还比较像话。直接说‘我们为了效果和流畅度，所以牺牲了分辨率，你们爱玩不玩’就完事了。那句‘提供了1280个垂直分辨率’不但多余，简直属于让人看笑话的。这种解释，完全算不上‘辟谣’。要我说只能算出丑。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2007-10-1 22:17 编辑 ]
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 22:22

引用:
原帖由 pp761 于 2007-10-1 21:51 发表

KZ2卖效果还是分辨率不知道，反正HALO3是卖分辨率卖定了，还没出MS官方

就宣传1080P,游戏发卖后封面上1080P也很醒目
Halo 3现在依然对应1080P输出，有什么问题么？
作者: gil    时间: 2007-10-1 22:25

其实就一句话够了：爱玩不玩。
作者: 比卡丘    时间: 2007-10-1 22:40

昨天一直在玩，对HALO3这种画面没感觉…
作者: bingbingbing    时间: 2007-10-1 22:41

HALO3是不错，但SF不过是质疑HALO3的画面分辨率而非游戏内容。。。

为什么质疑HALO3？主要是因为以前某些RF嘴太贱。。。和HALO3游戏本身关系不大

还有我觉得如果HALO3是真正的1080P，Bungie也没必要特意做所谓的官方解释。。。

最后说小白贴，真不知道谁是小白。。。如果RF都是技术达人的话，640P分辨率的说法刚出来时，RF怎么集体痿了？没人敢出来放半个P，还是在Bungie官方”解释“出来保驾护航后，又都跳出来了好像什么都懂一样。。。
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2007-10-1 22:45

我不认为索饭的意识集合体能理解分帧渲染
这是一个有关人类进化史的课题
作者: carnon    时间: 2007-10-1 22:54

come out mix will pay that later or earlier:D
作者: RestlessDream    时间: 2007-10-1 23:05

引用:
原帖由 bingbingbing 于 2007-10-1 22:41 发表
HALO3是不错，但SF不过是质疑HALO3的画面分辨率而非游戏内容。。。

为什么质疑HALO3？主要是因为以前某些RF嘴太贱。。。和HALO3游戏本身关系不大

还有我觉得如果HALO3是真正的1080P，Bungie也没必要特意做所谓 ...
外星人留言：

从这个帖子我们知道：索饭都是求知欲很强、热爱真理的客观玩家，而软饭嘴很贱。
作者: 测试一下    时间: 2007-10-2 00:11

引用:
原帖由 bingbingbing 于 2007-10-1 22:41 发表
HALO3是不错，但SF不过是质疑HALO3的画面分辨率而非游戏内容。。。

为什么质疑HALO3？主要是因为以前某些RF嘴太贱。。。和HALO3游戏本身关系不大

还有我觉得如果HALO3是真正的1080P，Bungie也没必要特意做所谓 ...
因为不是技术达人才要找依据战...

不像某些技术流ID能自己创造万人同屏容积云...

也不像某些ID能无视事实而永举不垂...
作者: 测试一下    时间: 2007-10-2 00:14

引用:
原帖由 FORZAGUY 于 2007-10-1 20:11 发表
这两天RF又是骂人又是调教又是辟谣,可真忙活啊.搞得连国庆都过不好
官方宣称你国庆过的很好...
作者: tx6600    时间: 2007-10-2 00:17

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-1 23:05 发表

外星人留言：

从这个帖子我们知道：索饭都是求知欲很强、热爱真理的客观玩家，而软饭嘴很贱。
我不得不引叉包这句话:D
作者: lionheart007    时间: 2007-10-2 00:28

实际上，如果真的让你比较原生的 1152x640分辨率图像和拉伸后的 1280x720 的截图，你是不可能分辨出区别的。


这句真妙，“原生的640p”，当然和“拉伸后的720p“没区别。但是“原生的640p”和“原生的720p、1080p”区别大了。
打广告的时候口口声声说支持“720p、1080p”，现在变成效果等同于“拉伸后的720p”。
拉伸确实不费你吹灰之力，任何高清电视都有拉伸功能，我接台fc都能拉伸到全屏，是不是说fc也支持“720p、1080p”？

[ 本帖最后由 lionheart007 于 2007-10-2 00:35 编辑 ]
作者: 莎木迷    时间: 2007-10-2 00:41

有些人就是不喷不爽
作者: 藕是张力    时间: 2007-10-2 06:17

难道全TG只有楼主一个人看得懂英文
作者: pp761    时间: 2007-10-2 08:02

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-10-1 22:22 发表

Halo 3现在依然对应1080P输出，有什么问题么？
当然没问题，以后的PS PS2游戏大可以都印上720P 1080P

反正也对应输出
作者: 谁家那个小那谁    时间: 2007-10-2 08:08

双帧缓存
嗯，这个技术要是出现在PS3的某个游戏上，估计SF能趾高气扬狂吹一通。 :D
作者: FoxLive★    时间: 2007-10-2 08:47

:D 所青说的话，鬼都不信。。。
作者: shiningfire    时间: 2007-10-2 08:52

引用:
原帖由 谁家那个小那谁 于 2007-10-2 08:08 发表
双帧缓存
嗯，这个技术要是出现在PS3的某个游戏上，估计SF能趾高气扬狂吹一通。 :D
完全同意
作者: karsus    时间: 2007-10-2 09:19

晕死，MSAA就是业界领先技术了。。都不过是取个平衡点罢了，你们倒是战个不停
不过我在帖里看到这么个词  半实时光照引擎
恩，赞一个，我完全不知道那是个啥玩意，引擎还能半实时，怎么个半法
作者: west2046    时间: 2007-10-2 09:33

引用:
原帖由 bingbingbing 于 2007-10-1 22:41 发表
HALO3是不错，但SF不过是质疑HALO3的画面分辨率而非游戏内容。。。

为什么质疑HALO3？主要是因为以前某些RF嘴太贱。。。和HALO3游戏本身关系不大

还有我觉得如果HALO3是真正的1080P，Bungie也没必要特意做所谓 ...

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作者: RacingPHT    时间: 2007-10-2 10:24

玩了一晚halo3, hardly impressed。阳关效果还是不错的, 锯齿确实比XO几乎所有其他游戏多, 包括同样拉伸带FSAA的PGR3(我以一个腋内的角度觉得棒鸡这么做不值)。也许在下还是很难理解这么有爱的fans。
回头和朋友玩真720p/FSAA的GeOW去了。整体给我们这些伪非朋友的感觉氛围差距还真不只是分辨率。
作者: 冰yu    时间: 2007-10-2 10:25

LS的意思是你们太TM欺负人了
作者: hourousha    时间: 2007-10-2 11:20

引用:
原帖由 RacingPHT 于 2007-10-2 10:24 发表
玩了一晚halo3, hardly impressed。阳关效果还是不错的, 锯齿确实比XO几乎所有其他游戏多, 包括同样拉伸带FSAA的PGR3(我以一个腋内的角度觉得棒鸡这么做不值)。也许在下还是很难理解这么有爱的fans。
回头和朋友玩真 ...
我倒是觉得Halo3有的地方锯齿很明显，但很多时候不那么明显可以接受，而PGR3则明显得多，原因么——老兄你知道我这伪非那时是用追尾视角开的。:D
Halo3的specular lighting aliasing倒是挺严重，有些地方可以和Farcry的室内比了。
不过Halo3的巨大场景确实把我震撼了，就凭这一点，我觉得也可以在视觉方面比拟GOW了。
不过让我不满的是——凭啥简单难度通关没成就啊 呵呵……
作者: RacingPHT    时间: 2007-10-2 11:43

halo3画面上有些地方还是很让人叫好的...树叶也挺不错...我完全同意其实他看起来很不错。
就是怎么说呢, 给我感觉被这么多UE3洗礼过后, 不那么惊人就是了。

至于大场景, 我认为他的无缝拼接做得很好, 有很多小道其实巧妙地切分了场景而能让玩家保持一个很好的连贯性。

specular aliasing完全和分辨率相关, 开FSAA也没用, 这个没办法了...另外我觉得GeOW虽然normal map用的很多, 但是这点控制得很好, 比低分辨率下的Doom3之类的要好得多。

我现在还是找不到console fps瞄准的感觉..虽然死不了, 但是太晕了...尤其是显示器比较大而人坐得很近的情况下..光这个我就打不穿console的fps了...
作者: 真伪NINTENDOFANS    时间: 2007-10-2 13:00

等KZ2出了
看RF怎么喷~
作者: CN    时间: 2007-10-2 15:08

我觉得楼主这帖子比较搞笑，他根本没搞懂大家吵得是什么就自以为是的来个辟谣了。
作者: chovosky    时间: 2007-10-2 15:11

引用:
原帖由 真伪NINTENDOFANS 于 2007-10-2 13:00 发表
等KZ2出了
看RF怎么喷~
等这一天好久了，本以为halo3出来时会来个demo的。。失望
作者: 天下围攻    时间: 2007-10-2 17:17

在1280X720分辨率下对父核心 C1 生成的图像进行4XMSAA等各种加强渲染而没有系统性能损失:D :D :D :D :D 神
作者: neeze    时间: 2007-10-2 18:29

这有啥好争的.这代console也就720p的机能
想要更多特效更多同屏人数.
等下代呗..都不知道整天rf sf争个啥.
辩解个啥.还搞个官方回应
各家机能心里清楚就好
作者: 阿卡    时间: 2007-10-2 18:48

只赞成一句话，即使采用两个640P，两个640垂直像素的确不能以640等于2等于1280这样的算法来说成算1280的垂直分辨率，道理很简单，因为两个像素应该是重合在同一位置，只是根据不同的需要来展示不同的效果而已！主要还不是为了视觉，而是为了帧数吧！

HALO3技术并不落后，并不是以分辨率的高低来验证一个游戏的技术是否落后！从纹理、贴图的角度来说，HALO3都超过了大部分目前的家用主机上的FPS，如果以现有HALO3的效果来测量PS3，我不确定PS3能否在同样效果下，达到HALO3的帧数，或者在同样帧数下，能有HALO3的这样的纹理和贴图表现！
作者: goodsuperfoxj    时间: 2007-10-3 14:36

说了这么多，其实还是640P
作者: ps2girl    时间: 2007-10-3 14:39

国庆不好好玩游戏,非要跑来造谣



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