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标题: 火星片 12只猴子看不懂~~ [打印本页]

作者: diablox 时间: 2007-8-31 17:16 标题: 火星片 12只猴子看不懂~~

为什么最后男主角的朋友要叫他杀掉女主角?

最后的保险老太婆是未来的女科学家?
那么到底是从未来来的还是以前的她就是做保险?

作者: diablox 时间: 2007-9-4 20:28

还以为tgfc很多高人......

作者: henvelleng 时间: 2007-9-4 20:56

这片子也太老了吧……

未来的同伙叫男主角杀掉女主角？不记得有这回事啊，好像是说男主角如果违抗命令不去干掉病毒传播者，那么未来就会派人来杀女主角，以此威胁男主角吧

飞机上坐在病毒传播者旁边的老太，看看她的年龄就知道了，她来自未来，是来把最后一道关的

作者: diamondtear 时间: 2007-9-4 20:57

太久以前看了，就记得结尾渣！

作者: killmesoftly 时间: 2007-9-4 21:00

引用:

原帖由 diamondtear 于 2007-9-4 20:57 发表
太久以前看了，就记得结尾渣！

扯

作者: lslam 时间: 2007-9-4 21:02

我也觉得很渣，看不懂

作者: 被遗忘的 时间: 2007-9-4 21:40

就是一个关于孩子的故事

作者: diablox 时间: 2007-9-4 22:31

引用:

原帖由 henvelleng 于 2007-9-4 20:56 发表
这片子也太老了吧……

未来的同伙叫男主角杀掉女主角？不记得有这回事啊，好像是说男主角如果违抗命令不去干掉病毒传播者，那么未来就会派人来杀女主角，以此威胁男主角吧

飞机上坐在病毒传播者旁边的老太 ...

谢谢~

这个威胁也太扯淡了吧,反正全世界都会死光.....

原来如此,不过机场安监大伯那里应该也算成功传染了吧

作者: henvelleng 时间: 2007-9-4 22:53

男主角不想管病毒的事情了，剩下的事情就想丢给未来的那些科学家去处理了，反正参加行动的远不止他一个人，他的任务确实也已经完成了，他只想躲避未来人的追踪，和女主角永远生活在这里，可惜最后自己一个电话就被追踪到了

作者: FOX2 时间: 2007-9-4 23:08

刚经推荐看的感觉远没有预见未来和超时空效应那么经典
风格不一样吧还是反应的内容也不一样
不过最后还是陷入因果循环这个套路了
孩子看到的人原来就是自己..........

作者: diablox 时间: 2007-9-4 23:51

总之整个片给人的印象就是

导演很会省钱

作者: ny 时间: 2007-9-5 02:09

非常喜欢这部片

作者: 宫本茂 时间: 2007-9-5 02:16

引用:

原帖由 FOX2 于 2007-9-4 23:08 发表
刚经推荐看的感觉远没有预见未来和超时空效应那么经典
风格不一样吧还是反应的内容也不一样
不过最后还是陷入因果循环这个套路了
孩子看到的人原来就是自己..........

很多人都说12比那两个好多了

我实在是没语言

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2007-9-5 08:59

12猴神作

老太说这句话的表情，还有英文原音台词双关倾向，不是非常明显么

作者: 干蒸鸡 时间: 2007-9-5 09:01

好片啊

作者: 爬行动物 时间: 2007-9-5 09:03

还是再看两遍吧。

作者: Tooomy 时间: 2007-9-5 09:08

老是说渣的人才是渣,我觉的这片是神作,布拉德皮蛋兄演的精神病很赞,那个N多人狂赞皮蛋兄演技的七宗罪个人觉的反而一般

作者: 真奥丁神 时间: 2007-9-5 09:15

这还看不懂？？？

片子不错，自己看自己被杀真爽

作者: enix7501 时间: 2007-9-5 09:48

这片很好很强大
第一次看到还是上中学的时候在科幻世界的封三上看到介绍的
后来看了录像带
算是我看过的讲时空的片子里最喜欢的一部
不过口味这东西，萝卜青菜
但是看不懂的，应该再看一遍.......

作者: winterb 时间: 2007-9-5 09:58

12猴子渣？

12猴子结尾渣？

你可以说12猴子什么地方都渣，但是绝对不能说它的结尾渣

看不懂的回去多看两遍，就明白了

作者: dukeyzh007 时间: 2007-9-5 11:34

皮特太搞了！基本就是个搅屎棍~~

作者: RVR 时间: 2007-9-5 21:08

这部片子是我唯一没有能完全看懂的电影，不过片子的素质是可以肯定的，我觉得12只猴子和FIGHT CLUB一样的怪异。

作者: henvelleng 时间: 2007-9-5 21:49

我觉得12只猴子和FIGHT CLUB一样俗，不过FIGHT CLUB前面1/3我觉得是不错的

作者: blackflag 时间: 2007-9-5 21:59

看不懂就没啥好讨论的了，看不懂的话什么电影都渣...
建议多看几遍看懂了再来喷

作者: Aries白羊 时间: 2007-9-5 22:08

楼上几位说得是

如果实在看不懂的建议去多看几次

如果实在看不懂的话说明没认真去看\去理解剧情

如果还不懂的话我真不知道说什么了

片是神作....结局也觉得很神

因果啊因果

作者: diamondtear 时间: 2007-9-6 11:58

我想这片子想要表达的是宿命的概念，历史是不能改变的，或者说改变的历史也已经成为了历史的一部分，
所以儿童的布鲁斯威利看到了自己的结局－－被枪杀，我想如果说布鲁斯威利是死的那霎那了解到这一点
的话，那他接枪想杀死那个助手是可以理解的，但是作为下达命令的科学家们，我想不应该不了解这一点，
灾难千真万确的已经发生了，再派人去干掉那个散播病毒的有什么意义？所以一开始，布鲁斯威利的任务
就只是调查这次灾难的原因以求对策，可是结局突然异想天开想改变既成事实，那不是莫名奇妙么

由于好久以前看的，所以也不是清楚了，当然这样的结局是很震撼，但是不合逻辑，当然不拉的皮特演技
绝赞是不用说的。

以上是我浅见，各位随意喷:D

作者: 林则徐 时间: 2007-9-6 12:29

心有余力不足的电影，感觉导演想说很多，最后又什么都没说好

逻辑漏洞很多的片子还有这么多人封神

[ 本帖最后由林则徐于 2007-9-6 12:31 编辑 ]

作者: 林则徐 时间: 2007-9-6 12:32

引用:

原帖由 henvelleng 于 2007-9-5 21:49 发表
我觉得12只猴子和FIGHT CLUB一样俗，不过FIGHT CLUB前面1/3我觉得是不错的

FIGHT CLUB虽然剧情没创意但也不能说俗吧，说12M俗我倒是赞同:D

作者: 菜 时间: 2007-9-7 10:50

我感觉来到了平行世界，楼主还有楼上那么多人讨论的12只猴跟我所看过的12只猴是同一部片子么？

作者: 菜 时间: 2007-9-7 10:52

引用:

原帖由 林则徐 于 2007-9-6 12:29 发表
心有余力不足的电影，感觉导演想说很多，最后又什么都没说好

逻辑漏洞很多的片子还有这么多人封神

穿梭时空的片子怎么可能没漏洞？你这不是废话么？

作者: gogogo 时间: 2007-9-7 10:53

引用:

原帖由菜于 2007-9-7 10:50 发表
我感觉来到了平行世界，楼主还有楼上那么多人讨论的12只猴跟我所看过的12只猴是同一部片子么？

还有第2部片子叫Twelve Monkeys？

作者: 林则徐 时间: 2007-9-7 12:20

引用:

原帖由菜于 2007-9-7 10:52 发表

穿梭时空的片子怎么可能没漏洞？你这不是废话么？

服了，只要有时空穿越的就叫逻辑漏洞...那我怎么觉得《回到未来》就很圆满呢？

作者: 宫本茂 时间: 2007-9-8 01:33

回到未来bug确实很少，尤其是123串联起来，更让人觉得惊奇

12猴子刚看完，这片，一般。

我是看懂了，一遍。

作者: MIMURA 时间: 2007-9-8 01:34

时间驳论的经典片，我非常喜欢

作者: 宫本茂 时间: 2007-9-8 09:44

12猴子不好的地方是有些需要动脑子

相信大部分人看片是为了消磨时光，因此，说12猴子不好，一点不稀奇

而且片子没有任何大场面，很难引人入胜。

除了剧本比较好之外，别的，我看太一般了

不过再好也好不过时间之旅神片《回到未来三部曲》

作者: jun4rui 时间: 2007-9-8 11:22

结尾才是这片子最神的地方啊！！！！

和片头呼应，完美结局瞬间大逆转成悲剧

作者: 宫本茂 时间: 2007-9-8 12:27

结局完美在哪？

病毒已经被扩散了？完美个p

作者: lain007 时间: 2007-9-8 13:38

引用:

原帖由 宫本茂 于 2007-9-8 12:27 发表
结局完美在哪？

病毒已经被扩散了？完美个p

对于病毒来说，这个结局很完美！

作者: 宫本茂 时间: 2007-9-8 17:07

对了，我记得小詹姆斯科尔在机场看到的手提箱黄小辫男子明明是布拉的皮特的，怎么到了结尾变成另外一个人了？？？？

女主角腿有点粗，不喜:D

作者: jun4rui 时间: 2007-9-9 07:41

引用:

原帖由 宫本茂 于 2007-9-8 12:27 发表
结局完美在哪？

病毒已经被扩散了？完美个p

我人为从开始知道真正的病毒开始，才是结局的开始

[ 本帖最后由 acejun4rui 于 2007-9-9 07:46 编辑 ]

作者: LTFYH 时间: 2007-9-9 10:24

这片子如果不是这种结尾，就是一渣片

作者: 萝卜 时间: 2007-9-10 10:57

引用:

原帖由 宫本茂 于 2007-9-8 17:07 发表
对了，我记得小詹姆斯科尔在机场看到的手提箱黄小辫男子明明是布拉的皮特的，怎么到了结尾变成另外一个人了？？？？

女主角腿有点粗，不喜:D

人的梦会有些错乱，也是很正常的

作者: 風使い 时间: 2007-9-10 14:46

这片子是强片，建议看英文原版

不要把现在的片子和上个世纪的片子直接用效果做对比

作者: 宫本茂 时间: 2007-9-10 22:57

请问强在何处？？？

话说我看的时候其实一直在寻找这个问题的答案。

作者: anubisx 时间: 2007-9-10 23:27

我看到一个评论:

这个电影充满了谎言。到最后10分钟大家才会知道，布拉德帅哥领导的12猴子军其实是一群小混混，那足可媲美《谍中谍》的全副武装的面包车不过只是导演给你的一个假象。他们只是一群热爱动物，提倡环保，充满了后现代主义激情的年轻人，他们能做的也仅仅是把斑马弄到高速公路上一类的闹剧。导演从片名就涮了我们，一直涮到最后。
   12猴子是假的，布鲁斯明白了。于是他打了电话给地毯公司，而女主角也发现了真正带着病毒要去散布到全球的人。
   最后10分钟导演再次玩了观众一把。那个大家一开始就都明白的桥段如愿以偿的发生了。主角在pol.ice的枪口倒下，而散布病毒的人提着箱子登上了悲剧。
   大家沉浸在悲痛中的时候，那位未来的老太太出现在病毒携带者的旁边，告诉他：“我是卖保险的。”
   大家在难过之余不仅感叹，没想到未来的科学家那时候还是个保险推销员。
   我也怀着这样的心情看完了电影。在群里和K姐谈到这一段，他的一句话把我点开窍了。
   为什么那老太太1996年还是这么老，2026年还是？
   答案其实很简单……布鲁斯的那个电话改变了一切，未来的人也知道错了，12猴子军根本不是重点……于是他们很快发现了真正的散布者，并搭乘时光穿梭机回到现在，做掉了那人。
   再回想一下老太太胸有成竹的话。
   “我是卖保险的。”
   禁不住大笑。这是个可爱的导演，这也是一个可爱的电影。不会为主角的死而惋惜。比起拯救50亿人的伟大使命，主角已经算不上什么。
   可以想象到大批人轮番返回过去的场景。他们应该做足的充分的功课。一切都安排妥当。
   阴暗的电影实在太多太多，导演留下这么一个隐晦的结尾，票房也算是对他的小小惩戒。
   最后，小布鲁斯和爸爸妈妈上了车。一家团聚。
   我想导演大概还是怀有对世界美好愿望的。看这个片总想起《蝴蝶效应》，大概是类型相同的原因。蝴蝶效应注定是悲剧，爷爷死了，爸爸死了，做儿子的也是必定的。有超越常人的能力，往往不是好事，大多都是悲剧的一部分。总会有牺牲，关键只是牺牲的大小。从这点来说，《12猴子》是很低很低的。不属于这个时代的布鲁斯死去，小布鲁斯会在没有病毒的世界里安全的活下去。
   来好好给我活着，就似最初。”

大布鲁斯死了世界也得救了小布鲁斯仍好好的活着一家幸福。
一直沉闷的紧张、黑暗、混乱的基调在末尾这里终于个转折，what a wonderful world，或许是个对比讽刺或许是个赞美歌

--------------------------------------------------------
按照这个人的见解,未来的人死了,但是现实的小布鲁斯还活着,感觉怎么跟DEJAVU差不多

[ 本帖最后由 anubisx 于 2007-9-10 23:29 编辑 ]

作者: 宫本茂 时间: 2007-9-11 00:08

保险个p

病毒已经在安检的时候被扩散了好吗？？？？？？？？？？？

作者: 萝卜 时间: 2007-9-11 11:33

引用:

原帖由 anubisx 于 2007-9-10 23:27 发表
我看到一个评论:

这个电影充满了谎言。到最后10分钟大家才会知道，布拉德帅哥领导的12猴子军其实是一群小混混，那足可媲美《谍中谍》的全副武装的面包车不过只是导演给你的一个假象。他们只是一群热爱动物， ...

这写的纯属瞎扯，本片的世界观一直在强调，过去的事已经发生了，现代人无法改变过去，派人回去也是为了帮助现代人收集病毒样本，并不是为了改变历史

只能说最后的科学家最终还是拿到了样本，什么做掉谁谁拯救50亿人都是不可能的，历史是不可改变的

写这个的人根本也没理解这片的时空观

作者: 林则徐 时间: 2007-9-11 12:05

这种未经验证的时空观在我看来也没有多少深度，要说科幻，其实《回到未来》中阐述的平行世界原理比12猴要硬太多

作者: Tooomy 时间: 2007-9-11 18:32

过去不可改变,未来人回到过去无法改变任何未来的结果,不过能把东西带来带去倒也不错

病毒散布者在散布病毒后终于被主角发现,于是未来老太婆干掉了散布者并取得了样本,回到了未来,过去该死的人照样死,主角照样长大,长大后再执行这个有去无回的死亡任务,这是个死循环,无任何改变

作者: 萝卜 时间: 2007-9-12 10:36

没有把那个散布者干掉，因为后来病毒传播的城市顺序（中间布鲁斯威利斯复述过一次）和散布者到访城市的顺序是一致的（在机场有人看他的机票念出来）

所以散布者一定还是顺利完成了任务，那个科学家最多就是取得了样本

这也是为什么布鲁斯闯到皮特的酒会上却没有杀皮特的想法，因为他知道他改变不了历史，他能做的只是得到样本

作者: Tooomy 时间: 2007-9-12 10:41

散布者在被干掉之前就散布了病毒,不过每个人都会死,只是要让人类的生命火种延续下去

作者: handsomeken 时间: 2007-9-12 17:17

这片是神作
但是第一遍能整明白的是神人
楼主多看几遍就知道了。

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2007-9-12 17:41

回到未来很好，所以12猴只能一般了？

我很喜欢回到未来，但是我爱12猴

作者: 共产党员 时间: 2007-9-12 19:00

最近貌似流行喷走上神坛的片子

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-9-12 20:20

引用:

原帖由 anubisx 于 2007-9-10 23:27 发表
我看到一个评论:

这个电影充满了谎言。到最后10分钟大家才会知道，布拉德帅哥领导的12猴子军其实是一群小混混，那足可媲美《谍中谍》的全副武装的面包车不过只是导演给你的一个假象。他们只是一群热爱动物， ...

我觉得这个评论前半是对的，后半就搞错了。
这个片子从头到尾都在强调“历史是无法改变的”，即使未来的人回到过去，那也成为了无法改变的历史的一部分。所以布鲁斯回到过去的所作所为都能在未来被看见（电话留言，女人的喷漆等等，甚至他自己是整个事件的关键）。
那么病毒扩散这个事件也是无法被改变的。即使最后未来的人终于知道了谁是真凶，派出那个“卖保险的”老太婆为了阻止病毒扩散回到1996年，可以预见她也会失败。因为病毒在机场已经扩散，符合历史记载的首次扩散的地点。
这片子主体思想很奇妙，它认为过去、现在和未来是一个巨大的整体，每个人做的每件事都是早已注定的。即使有人企图回到过去改变历史，那也是注定的。
所以片子并非大团圆结尾，一切照计划进行，什么也没改变。
:D
我的另一个想法是那个那个老太婆并非想阻止病毒扩散，她可能也知道历史无法改变，而她的目的只是将纯种病毒带到未来开发解药。成功了么？看各位想象了:D:D

补充一句，关于时空题材的漏洞。
这片子的主题思想是“过去绝对不会被改变”，那么它发生漏洞的可能性是相对低的。事实上我也没发现什么漏洞，除了最后布鲁斯摸女人的手本来很干净突然粘满血，这属于穿帮bug，不算大漏洞:D

再补充：

引用:

原帖由 diablox 于 2007-8-31 17:16 发表
为什么最后男主角的朋友要叫他杀掉女主角?

楼主的后面俩问题我觉得我已经回答了。
这个问题在于那句台词“shoot the lady”。我不认为“the lady”是指女主角，我认为指的是那个真凶。可能是因为那哥们头发长，或者是俚语里的特殊意义类似“杀了那娘们”？:D

[ 本帖最后由 Kuzuryuusen 于 2007-9-12 20:42 编辑 ]

作者: 小碎丸 时间: 2008-11-27 22:30

一遍就看懂了，很好理解啊，想不通哪里不好理解了？
片子有点老，看一遍没看懂的人是不是因为看的时候年纪太小理解力不够？

音乐绝妙，演员精妙，剧情奇妙
至于BUG我觉得没BUG，上面提到的那些所谓BUG后面的人都完美解释了，真要说BUG那个管主角叫巴尔的老头倒挺BUG的，不过那都可以用“幻想”来解释的通
喷渣片的人难道是得了不喷不舒服司机的病？

作者: 风曜日の泥人 时间: 2008-11-27 22:41

引用:

原帖由 共产党员 于 2007-9-12 19:00 发表
最近貌似流行喷走上神坛的片子

这算不算人云亦云？

作者: ablution 时间: 2008-11-28 08:19

引用:

原帖由 diamondtear 于 2007-9-4 20:57 发表
太久以前看了，就记得结尾渣！

扯~~~

作者: 萝卜 时间: 2008-11-28 08:55

我靠，我居然看不懂这帖子里我自己一年前的发言。。。。

作者: Kuzuryuusen 时间: 2008-11-28 09:40

一年前我居然写过那么长的回帖

作者: HAL_9000 时间: 2008-11-28 10:46

结尾看了让人心寒，觉得没啥希望了...

作者: 小碎丸 时间: 2008-11-28 16:00

引用:

原帖由 HAL_9000 于 2008-11-28 10:46 发表
结尾看了让人心寒，觉得没啥希望了...

卖保险老太拿到样本，回到2036年，研究出解药，人类重返地表，这样有希望了吗？

作者: GUNMARZ 时间: 2008-11-28 18:18

同导演的《巴西》是神片

作者: MysterioJr 时间: 2008-11-28 21:48

看不懂的都没认真看

作者: Oishi 时间: 2008-11-28 21:51

引用:

原帖由萝卜于 2008-11-28 08:55 发表
我靠，我居然看不懂这帖子里我自己一年前的发言。。。。

作者: FOX2 时间: 2008-11-28 22:07

这帖都能挖坟.......
看了一遍现在一点印象没了....

作者: LTFYH 时间: 2008-11-28 22:31

我也不记得我居然回过帖

作者: ANUBISX 时间: 2008-11-28 23:15

90年代的片,但是感觉特效是70年代的

作者: 白死之二 时间: 2008-11-28 23:37

我初中的时候看的，都没出现什么不理解的，LZ你。。。

作者: jacksonC 时间: 2008-11-29 01:32

233今天刚看了，居然TG一年前有讨论
宿命论，历史不可以改变，但最好还是有希望，老太太取得样本了，虽然不直接交代

作者: talktan 时间: 2008-11-29 09:47

我觉得将此片的时空观看作未来不可改变过去不太好，不如说是未来一起参与决定过去，一种反馈，因为布鲁斯小时候的确是看到了未来的自己。

作者: DeniumMKII 时间: 2008-11-29 10:28

很好，造反派们把战火烧到特里姆头上了
很好
继续
还有很多片子等着你们去践踏
勇敢的少年啊，快去创造奇迹~~

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2008-11-29 10:31

剧情没印象了，就记得布拉德皮特的神经病表演神了。

作者: snake2004 时间: 2008-11-29 16:25

我有一个问题：他们是怎么知道12只猴子那家店的？理论上是男主角听了过去的电话才会和女主角去了那家店，但第一个知道的又是谁呢？

作者: 小碎丸 时间: 2008-12-1 13:53

引用:

原帖由 snake2004 于 2008-11-29 16:25 发表
我有一个问题：他们是怎么知道12只猴子那家店的？理论上是男主角听了过去的电话才会和女主角去了那家店，但第一个知道的又是谁呢？

店招上有个猪头,主角在未来的照片上看到过，所以才进去的
至于未来为什么有这张照片只能说,因为那家店的橱窗后来被喷上了"病毒"、“屠杀”、“50亿人”之类的字样，所以这家店被彻底调查了

作者: Kuzuryuusen 时间: 2008-12-1 14:12

引用:

原帖由 snake2004 于 2008-11-29 16:25 发表
我有一个问题：他们是怎么知道12只猴子那家店的？理论上是男主角听了过去的电话才会和女主角去了那家店，但第一个知道的又是谁呢？

你得想想，在时空旅行题材中，“先后顺序”这个问题还有意义么？

作者: MysterioJr 时间: 2008-12-1 14:50

刚发现是个挖坟

作者: 小碎丸 时间: 2008-12-2 01:34

引用:

原帖由 MysterioJr 于 2008-12-1 14:50 发表
刚发现是个挖坟

这个区还是挖坟比较好
开个新帖然后等斯波大神进来帖旧帖的链接，太冷了...

作者: XM 时间: 2011-11-20 15:30

突然发现猿星崛起和这片结尾也很像啊病毒全球扩散去啦

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