看到这里,就不难轻易得出答案:我们不需要“游戏性”!游戏性是一种极不科学,极不理性思维,极不负责的概念。
抛开画面不谈,评价一个游戏,应该看是否有严密的规则,合理的目的性和出色的关卡。
原帖由 金碧辉煌 于 2007-8-19 10:37 发表
如今当年的孩子玩家早已成年,有了思考的能力,我希望广大玩家多多思考游戏的本质!而不要陷入目前在wii和NDS的推波助澜下“游戏性”的大狂热!
潜力贴![]()
原帖由 RestlessDream 于 2007-8-19 10:46 发表
呃,一般来说,国外的Game Designer / Lead Designer都是八年十年的美工或程序修炼成精的……so……
但是显然某老蘑菇混淆了关卡设计和 core gameplay 设计的概念,乃至说只要有LD即可
这就是捡芝麻丢 ...
原帖由 SlaughterA 于 2007-8-19 11:31 发表
core gameplay=游戏的系统框架,manager游戏的数据螺旋,FPS游戏的枪械性能、物理环境,ACT游戏的打击感
level design=实际落实到场景中的设计,比如这条路是横着还是直着,路上有什么敌人什么机关,敌人A ...
原帖由 RestlessDream 于 2007-8-19 11:50 发表
嗯,差不多
如果拿棋盘来比喻,Core Gameplay 决定整个棋盘有几个格子,决定有那些兵种(职业),决定走棋步骤,决定胜负规则。
而Level Designer则只负责利用这些已经约定好的元素布下残局
LD不能做什么比LD能做什么更不为人知……这个去请教xat同学吧……
原帖由 SlaughterA 于 2007-8-19 11:31 发表
core gameplay=游戏的系统框架,manager游戏的数据螺旋,FPS游戏的枪械性能、物理环境,ACT游戏的打击感
level design=实际落实到场景中的设计,比如这条路是横着还是直着,路上有什么敌人什么机关,敌人A ...
原帖由 正版万岁 于 2007-8-19 11:58 发表
那我能不能理解为core gameplay=老蘑菇所说的规则?
level design=怎么样去present这个规则
规则,目的,presentation才是游戏的基本结构?
这里的presentation包括关卡(level design),美工,人设,画面,animation(就是所谓的打击感,动作,表情)等一切跟玩家交流反馈的要素
如果谈游戏性的话,网上通用的游戏性包括上面列举的那些部分?
原帖由 SlaughterA 于 2007-8-19 12:06 发表
差不多吧,需要一点脑内补完
规则也不是圣经,LDer在实施规则的时候也可以提出反馈意见,很多东西都是可以商讨的。能商讨到什么程度,看这个办公室文化了。
不知道什么网上通用
原帖由 fengxveye 于 2007-8-19 13:00 发表
游戏性这个概念本身就是很模糊的,它的准确定义是什么?游戏性就是游戏的乐趣?这不过是用一个模糊的概念代替另一个模糊的概念罢了。
楼主分析的不错,其实任天堂现在的成功并不是老任在所谓的“游戏性”上有 ...
原帖由 2047 于 2007-8-19 09:44 发表
总结如下:
电子游戏,就是一个让人娱乐的电子产品,但:
1 它不是一个谜题。
所谓的谜题,就是告诉你一个题目,然后你自己的思考,得到答案。倘若一个“游戏”仅仅集合若干谜语,字谜,灯谜,数学难题,那么无论这些谜题多么精彩,这也算不上一个游戏。但倘若加入若干规则:要求玩家30秒内回答10题,答后给出评分,分多者胜,这才能勉强算一个游戏。因为这样,玩家和电脑
之间才多多稍稍有点交流互动。若只列出谜题,那不过是个谜题集合而已。
2 它不是一个故事。
rpg游戏往往以故事吸引人而著称。玩家往往需要辛苦的修炼,每打败一个敌人,就用cg或者教本演算表演一段精彩的故事给玩家。玩家往往大量的时间花在打怪升级上,但玩家的目的是为了一段段精彩的剧情。那么,我们为什么不方便一些,把这些打怪战斗统统去掉,只给玩家看一段段剧情呢?如果玩家拿
到这样一个游戏,游戏中只需要简单的选择一些章节,就可以看到所有剧情,从头看到尾,点确定键翻页,充其量加上一些简单的存档操作,最后玩家看完整个感人的故事,“游戏”结束。这类游戏大家熟悉的有《三只
眼——转轮王幻梦》和《钢铁的女朋友》等。但,这显然不是游戏,玩家仅仅只是看了一个故事。
原帖由 RestlessDream 于 2007-8-19 10:46 发表
呃,一般来说,国外的Game Designer / Lead Designer都是八年十年的美工或程序修炼成精的……so……
但是显然某老蘑菇混淆了关卡设计和 core gameplay 设计的概念,乃至说只要有LD即可
这就是捡芝麻丢 ...
原帖由 fengxveye 于 2007-8-19 13:00 发表
游戏性这个概念本身就是很模糊的,它的准确定义是什么?游戏性就是游戏的乐趣?这不过是用一个模糊的概念代替另一个模糊的概念罢了。
楼主分析的不错,其实任天堂现在的成功并不是老任在所谓的“游戏性”上有 ...
原帖由 老蘑菇 于 2007-8-20 02:05 发表
游戏设计的基础是什么?第一是市场调查和玩家需求分析(我强调的游戏的目的),没有这个你根本说服不了人投资
第二是严密的主体规则设计(我强调的游戏的规则)
第三,规则有了,才能有数值,有关卡。(我 ...
原帖由 老蘑菇 于 2007-8-20 01:45 发表
本人正是game designer,这句话是从何说起?
游戏设计包括需求分析(目的设计),规则设计,关卡设计,正应了我文中提到的游戏中三个重要的方面。
原帖由 老蘑菇 于 2007-8-20 02:05 发表
游戏设计的基础是什么?第一是市场调查和玩家需求分析(我强调的游戏的目的),没有这个你根本说服不了人投资
第二是严密的主体规则设计(我强调的游戏的规则)
第三,规则有了,才能有数值,有关卡。(我 ...
原帖由 火彩 于 2007-8-20 20:57 发表
我是来爆料的 :D
他不识D君,不稀奇,从主贴就可以想像到他到底肚子里有几两油水。
话说,此人在LU露怯、瓜怂不是第一次了。
有人替他总结的语录足够出一本“中国游戏业笑话大全”,自以为是游戏开发 ...
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-12 9:59:00 发表
知恩图报是美德!我每玩一个ps2盗版游戏,就对sony有一份感恩之心!美德也要被你们喷!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-19 9:10:00 发表
大作还没出来,光凭降价就血洗了360
等天剑,龙穴,神秘海域这些一般大作出来,血洗wii
等mgs4,gt5等超大作出来,血洗nds
等ff13出来,血洗地球。
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-30 16:38:00 发表
360 1000万还是出货呢,还有330万三红,算下来只有670万出货
这就是早发售一年的优势,很好,很强大!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-1 10:35:00 发表
我可没说我不攻击脑白金哦,这里是游戏论坛,只要是游戏玩家,管他什么饭,都是我们大家庭的一员,对于这些玩家,我们绝对是非攻的。
但对于不属于游戏的,脑白金之类,就不一样了,要坚决抵制。
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-31 23:29:00 发表
我们索饭一向是以温和,非攻而著称的。
我们一向只是称赞我们喜欢的游戏,尽管带有太多的个人爱好,但我们是真心的喜欢ps系的游戏,容不得他人的侮蔑。
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-3 11:32:00 发表
反索派们记住:你们每发一个喷贴,你们欠下我们sf的血债就多了一笔!
到时候我们血洗你们的时候,可不要怪我们攻击你们!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-3 13:01:00 发表
我的言论,在反索派的立场看来,的确是很恶心,很神。但记住,业界的标准不是由你们反索派一家定的。被你们嘲笑没什么,被你们嘲笑并不是被世界上所有人嘲笑,你们反索派也不过是个小群体罢了,所有索饭都是支持我的!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-15 15:47:00 发表
公道自在人心,我警告你们这些NF,你们最大的缺点就是喜欢把事实一遍又一遍的陈述!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-13 12:13:00 发表
1 玩脑白金的人都是希望提高自己那点可怜的智商,带有明显的功利性和目的性。玩游戏的人为的是享受游戏的过程,两者之间可以类比吗?
2 抱歉我现在天天锻炼,我是个肌肉男。我不需要这种不伦不类的健身机,既不能产生什么运动效果,运动量太小,又不能让我放松。我需要的是锻炼之后玩ps3休息放松。
3 认为我的话是神论的人,不外乎两种情况,一是智商和远见还达不到我的水平,比如楼主。二是不联系上下文,断章取义。比如那句“暴雪游戏macos独占。。。。”就是典型的被你们断章取义,如果放在上下文理解,并不是神论,是真理。
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-13 12:16:00 发表
又是一个断章取义阴谋中伤我的!
这句话只是我当时根据当时的情况作的一个预测,预测本来就是随着情况的变化而变化的。如果现在我预测,估计在明年4月左右,但可能根据12月份的时候根据当时情况再修正一次预测。
你完全是刻舟求剑!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-13 16:34:00的发言:
傻木算是好游戏,不过没有电软和一些sega饭吹的那么神。
其实极品游戏和一般好的游戏往往就是那么一点点差距。如果傻木能够操作感稍微好一点,视角处理好一点,主角坏一点,自由度高一点,可以随便杀人,抢车的话,说不定它就取代GTA3的地位了。。。。。
可惜啊,生不逢时,只能为dc陪葬了。还差点把整个sega搭进去,如果不是大川救了sega的话。。。。。
傻木的遭遇值得同情,但不能因为值得同情,就把它神话。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-13 16:54:00的发言:
樱花大战的确让我感动!但我玩的是pc上的中文版,没有任何理由买dc。傻木也有pc版。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-13 16:59:00的发言:
傻木dc模拟器打包版本,还有汉化补丁。不过我玩了5分钟放弃,视角实在有问题,头晕
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-13 17:27:00的发言:
dc的游戏我差不多都玩过,傻木在电脑上玩过(玩不下去),生化玩过,梦幻之星玩过,格兰2玩过pc版,樱花大战玩过pc中文版。我算不算接触过DC的游戏?
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-16 8:56:00的发言:
wii全世界买60亿台都不会对ps3有什么威胁
幼儿玩具而已,喜欢玩玩具的人自然会去买,喜欢高清次世代游戏享受的还是要买ps3
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-20 9:36:00的发言:
看最近的销量,wii已经被ps2超过了。。。。
wii算哪根葱?一个过客而已
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-16 23:31:00的发言:
就凭看电影和听音乐的功能,在mm面前psp妙杀nds
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-20 10:23:00的发言:
ps3才是次世代,wii是现世代+按摩棒,360是1.5
ps3现在还没有对手,次世代战争还没有开始。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-20 13:42:00的发言:
比世界恰恰是ps3的强项,360在日本是残废,wii是儿童机,不用比了。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-10 8:57:00的发言:
我们就是玩主机,怎么的?不需要楼主来引导我们的兴趣,我们爱玩什么玩什么,楼主爱玩游戏也玩游戏去。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-10 10:14:00的发言:
就算是三大经济区,1000块就是普通流水线工人一个月的总收入了!还是建立在无止境加班基础上的!还要吃饭,住宿,赡养父母,养老,子女教育,医疗,保险!
也许你是一个学生,也许你出生在一个可以很轻松购买psp的家庭,你应该感谢你的父母给了你这一切。但你要看清楚中国的现状!中国绝对不是一个消费得起100万psp的国家!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-10 11:00:00的发言:
还有,根据我的亲身体会,wii手柄瞄准及其不容易,你很难将接收器放在一个合适的位置。除非放在电视机画面的正中央。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-12 1:12:00的发言:
任天堂感觉压根没有技术积累和品牌积累的概念,投点血本,做一款好画面游戏,就算不一定赚钱,也可以积累相当多的技术经验,下一个游戏再做这么好的画面就不需要同样多的成本了。任天堂好想根本没有这样的概念,现在完全是在捞一票走人,完全不考虑10年,20年后怎么办。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-15 0:18:00的发言:
ff13 12月份就出来了,等着瞧吧
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-15 16:43:00的发言:
真正对自己智商有信心的人怎么可能去玩脑白金!爱因斯坦会去玩吗?
真正身体好的人怎么可能去玩健身机!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-15 16:46:00的发言:
我的言论字字在理,不怕别人收集!
但收集的时候请全面真实的收集,不要断章取义,不要窜改!
我可以为我说的每一句话负责,我可以在任何时候和那些收集言论的人堂堂正正的辩论!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-15 17:16:00的发言:
ps3放dvd纠错超强,而已可以放地摊盗版的。
我以前很多垃圾dvd碟,ps3全部读出来了,感动!就当是一个高档播放器用也不错啊
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-16 11:12:00的发言:
ps3电源内置的,而且是宽电源,中国220v电源直插。
x0和wii电源是外置的,日本和美国都要外接的电源。
而且中国玩的话,原配的火牛还不能用,因为源配的是110v的,我买wii的时候就添了70另外买了一个大火牛。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-16 11:25:00的发言:
算上火牛和电源,wii和360比ps3轻便不了多少!而且我更喜欢一体机,不喜欢章鱼!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-16 11:47:00的发言:
ps3箱子体积大,但有把手,可以方便的提。如果你连5kg的东西提起来都吃力,那你真该好好锻炼了!
wii箱子没有把手,你还得去找个袋子才行,而且wii的箱子是长方形的,很难找到这种长方形的袋子,找不到就只能抱着走了!
我出门要带一台主机的话,我宁愿提一台ps3出门,也不要抱一台wii出门!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-16 11:57:00的发言:
我当初买ps3,一路提回来的时候,一路上都在享受众人羡慕的目光
如果用名牌衣服袋子提那么大一台wii,不被人当傻子才怪呢!
[em01][em01][em01]
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-16 12:16:00的发言:
中国人现在的观念,因为工作需要买个高价笔记本也没什么大不了的.
但为了电玩游戏投入好几千,在国人眼里是绝对的豪华奢侈,甚至败家子行为.
我的笔记本是一万多的低端货,虽然比ps3贵一倍多,但也不好意思拿出去,放家里用呢.
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-17 8:46:00的发言:
这是战略性铺货,而且ps3现在成本高,故意卖贵一些,不像让太多人买,否则亏损是惊人的。
待成本下降后大幅降价一举抛出。这些战略性举措是鼠目寸光只看眼前销量的人看不清的。
还是那句话:燕雀安知鸿鹄之志?
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-13 11:34:00的发言:
以前学生年代穷,不长进,只能玩玩盗版,现在当老板了,有钱了,只买没盗版的主机和最贵,最有品位的主机。 不和穷孩子们一般见识。 受中国酱缸文化的影响,穷居然在中国成了一种光荣!不得不说是悲哀。 穷人们,建议你们还是不要来这个论坛了,多读书,多努力工作,改善一下生活现状比游戏更加重要!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-17 16:08:00的发言:
公司我保密,如果让我们老大知道我上班上论坛,我会扣工资的
职位是游戏设计师,执行策划
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-21 11:10:00的发言:
我是设计师,就算做单机游戏,我也不会去关心开发机的事。而且单机和网游不都是游戏吗?做游戏机上的网游照样要用开发机啊
游戏开发的流程是很明确的,设计师不会去,也无权去过问程序的事情。我对那些术语不了解,应该说是不能深入的了解,所以我一般不轻易引用
你一会儿ps2一会儿ps3,都不知道你在说哪个。ps3现在开发套件不成熟是正常的,比较是设计超前的东西,如果现在就成熟了,怎么可能还用10年?
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 13:06:00的发言:
暴雪比过任天堂是没问题的!但绝对比不过sony!暴雪永远也做不出来战神2这样的游戏!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 14:23:00的发言:
暴雪一手创造了电子竞技,是伟大的!
任天堂怎么能和他相比?
不过和二亿销量的ps帝国比来,电子竞技还是没有够班
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 14:36:00的发言:
电脑也不是靠暴雪的软件撑起销量的好缓?lt;br>
要比软件销量可以,和GT赛车比!
暴雪的所有游戏销量总和都没有gt赛车四代高!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 14:41:00的发言:
顶楼主!
任天堂的wii就算全世界卖了59亿台,也不会对ps3有什么影响,它已经不再是传统游戏机了,ps3才是。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 14:50:00的发言:
任天堂现在根本不能代表TV游戏,只能代表小孩大妈游戏!凭什么!要比也要TV游戏的代表sony和暴雪比!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 17:14:00的发言:
暴雪的游戏都有mac os版本的好不好,应该是微软看暴雪眼色。如果暴雪的游戏mac os独占的话,window就不会有这么高普及量了!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 18:42:00的发言:
星际知名度大,还是playstation的知名度大?
暴雪和任天堂比可以,和sony比还未够班
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-21 12:19:00的发言:
战争机器和失落星球,光环都是pc和xbox双平台,就被软饭说成是xbox独占
暗黑也是ps和pc双平台,当然也可以说成是ps独占了。
将来sc2,ps3和pc双平台也不是不可能啊,所以sc2 ps3独占还是有一定可能性的
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-21 17:55:00的发言:
和贺走后,FE已经不正统了,泪指环才是正统的续作
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-24 8:50:00的发言:
5月是淡季,ps3完全没有游戏,可还是有近万人买,足见其强大的品牌号召力
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-24 8:53:00的发言:
突然觉得小霸王很先进,很超前。n年前我们就已经玩过的学习机现在日本才在玩,为什么当年小霸王学习机不进军日本呢?
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-24 10:40:00的发言:
照这种论调,你们都不要喷ps3了,有本事你们自己做台ps3出来再喷,否则就别那么蛋疼
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-24 10:58:00的发言:
松野是优秀的游戏设计师,但是个不合格的制作人。他设计的游戏是神作,但他管理项目的能力不行。
他的确辉煌过,也失败过。不能因为他过去的辉煌,就无视他ff12的失败。
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-24 16:37:00的发言:
FF绝对是代代经典
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-20 13:45:00的发言:
普通一款rpg,32分已经不错了,我会买来玩玩的
但作为ff系列的正统外传,32分绝对是地雷,让人失望。
我不会玩,我怕会破坏ff在我心中的美好形象,我等FF13!
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-25 10:21:00的发言:
玩xbox360才是怀旧,ps3是最先进的好不好
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-12 9:59:00 发表
知恩图报是美德!我每玩一个ps2盗版游戏,就对sony有一份感恩之心!美德也要被你们喷!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-19 9:10:00 发表
大作还没出来,光凭降价就血洗了360
等天剑,龙穴,神秘海域这些一般大作出来,血洗wii
等mgs4,gt5等超大作出来,血洗nds
等ff13出来,血洗地球。
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-30 16:38:00 发表
360 1000万还是出货呢,还有330万三红,算下来只有670万出货
这就是早发售一年的优势,很好,很强大!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-1 10:35:00 发表
我可没说我不攻击脑白金哦,这里是游戏论坛,只要是游戏玩家,管他什么饭,都是我们大家庭的一员,对于这些玩家,我们绝对是非攻的。
但对于不属于游戏的,脑白金之类,就不一样了,要坚决抵制。
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-7-31 23:29:00 发表
我们索饭一向是以温和,非攻而著称的。
我们一向只是称赞我们喜欢的游戏,尽管带有太多的个人爱好,但我们是真心的喜欢ps系的游戏,容不得他人的侮蔑。
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-3 11:32:00 发表
反索派们记住:你们每发一个喷贴,你们欠下我们sf的血债就多了一笔!
到时候我们血洗你们的时候,可不要怪我们攻击你们!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-3 13:01:00 发表
我的言论,在反索派的立场看来,的确是很恶心,很神。但记住,业界的标准不是由你们反索派一家定的。被你们嘲笑没什么,被你们嘲笑并不是被世界上所有人嘲笑,你们反索派也不过是个小群体罢了,所有索饭都是支持我的!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-15 15:47:00 发表
公道自在人心
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-21 9:45:00 发表
有些人老喜欢一遍遍发的以前的语录
很好,很谢谢你们
我希望我的声音被更多的人听到!
原帖由 采姑娘的老蘑菇 于 2007-8-21 10:07:00 发表
我的名言是很多,那代表了我的观念我的声音。说到某句话,别人第一时间就是想到我。就好比我们一听到“真的猛士”就能想起鲁迅一样。
喷我的人,请问,你有什么声音呢?你有什么名言能让别人一听就想起你呢?
欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) | Powered by Discuz! 6.0.0 |