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标题: 日经BP拆解分析：究竟Xbox 360的哪个部位容易坏？ [打印本页]

作者: firemaster 时间: 2007-8-1 10:40 标题: 日经BP拆解分析：究竟Xbox 360的哪个部位容易坏？

【日经BP社报道】美国微软拿出了10亿6000万美元作为该公司游戏机“Xbox 360”的故障解决费用。对从事产品设计的技术人员来说，这是一个令人不寒而栗的金额。在家电召回频发的现状下，谁都无法把它当成别人的事情。因此愈发想知道微软的“Xbox 360”到底是哪里出了问题。

　　但是，对于导致微软花费巨资的故障详情，微软自身闭口不言。所以《日经电子》就只好自行调查，编辑部在热设计专家的帮助下，试着对Xbox 360的散热对策进行了分析。

　　把焦点定在散热对策上的原因有两点。一，Xbox 360经常发生热失控游戏机。二，由消费者举证，Xbox 360在发生故障导致无法工作时，会发出“咔嚓”的声音。这应该是散热对策不完善导致部件承受热负荷过大，使某处被破坏。

　　用于分析的Xbox 360准备了两台。1台是ITpro编辑部2005年年底购买的，另一台是ITpro编辑部某位重度玩家记者个人的。后者曾发生过上面的问题，并于2007年5月进行了修理。假如微软在修理中采取了新的散热对策，通过二者的比较，也许能够发现故障的起因。

　　分析的详细情况已刊登在2007年7月30日出版的《日经电子》上，在此做部分介绍。

图形LSI的散热片较小

　　首先进行分析的是2005年年底购买的Xbox 360。我们通过运行三维图形运算量较大的游戏，对Xbox 360的标准耗电量和散热能力进行了评估。

　　Xbox 360的耗电量在DVD光驱工作的状态下为170W左右。这时的排气温度约为45℃。与室温（23℃）相差22度。“按照常识，在设计家电产品时，排气与室温的温差通常要以10度左右为目标。这个温差太高了”（热设计专家）。

　　也许是在噪音对策中降低了转数，冷却扇的最大风速为1.1m/s，仅为一般台式电脑的1/2～1/3。专家评价说：“考虑到机身尺寸（309×258×83mm3），空气的交换量略显不足”。

　　紧接着打开Xbox 360机身露出主板。专家提出了疑问：“图形LSI的散热片也太小了。这真能降温吗？”

　　缩小图形LSI的散热片估计是为了在上方配置DVD光驱而采取的不得已措施。DVD光驱的底面覆盖散热片上方，形成空气流路。“在个人电脑中，为了使空气流通，确实是经常用一体式风道覆盖到散热片上方”。但是，可能是因为Xbox 360的空间不足，风道只能靠近散热片，而且DVD光驱和机身封住了上方。

LSI的温度超过100℃

　　为了确认冷却能力，我们测定了散热片的温度。把热电偶分别安放在微处理器和图形LSI的散热片上，合拢机身启动了Xbox 360。

　　“哇赛，温度一个劲地升…”。

　　游戏开始刚5分钟，图形LSI散热片的温度就达到了70℃。温度上升速度约为10℃/分。

　　15分钟过后，微处理器散热片的温度稳定在58℃，而图形LSI散热片却达到了80℃。与室温相差57℃。如果保持这个温差不变，当盛夏室温为35℃时，图形LSI散热片的温度就有可能超过90℃。这时，图形LSI的芯片就可能超过了100℃。

　　此次的测定是在通风口没有被灰尘及障碍物堵塞，有利于冷却的条件下进行的。如果冷却性能因为通风口堵塞和风道偏差而出现下降，LSI的温度还可能上升。如果散热对策是故障的原因，那么出现故障的很可能是图形LSI及其周围的部件。

返修机的散热对策没有变化

　　最后我们打开2007年5月返修过的Xbox 360的机身，与2005年年底购买的Xbox 360进行了比较。

　　“咦？散热片和风扇居然完全一样”。

　　令人意外的是，返修过的Xbox 360的散热对策部件结构与2005年年底购买的Xbox 360看起来完全相同。看来，至少在2007年5月之前，微软在修理时还没有对Xbox 360的热设计进行更改。（记者：浅川直辉）

[tr]

图1：在精通Xbox 360游戏的ITpro记者的协助下，使LSI的负荷达到极限（点击图片放大）

图2：测定Xbox 360在工作时的排气温度（点击图片放大）

图3：游戏时的耗电量为170W左右（点击图片放大）

图4：前方为图形LSI散热片。内侧为微处理器使用的热管散热片（点击图片放大）

图5：把温度计的端子安放在两块散热片上（点击图片放大）

图6：在机身合拢的状态下测定温度（点击图片放大）

[ 本帖最后由 firemaster 于 2007-8-1 10:45 编辑 ]

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-8-1 10:44

设计这个散热的人一定是在俄罗斯测试的

作者: yalpbz 时间: 2007-8-1 10:49

可以肯定不是断轴:D

作者: Ashley 时间: 2007-8-1 10:59

100度??!

怪不得要三红，我的扣肉2温度超过60就会当机，XO太神奇了！

作者: laface 时间: 2007-8-1 11:04

看来美国的工业电子设计方面还是不如日本啊

作者: 爱你一棒陲 时间: 2007-8-1 11:28

引用:

原帖由 laface 于 2007-8-1 11:04 发表
看来美国的工业电子设计方面还是不如日本啊

这样啊？日本人帮美国人设计载人航天器，肯定不会老是掉下来或者放卫星自动蒸发。

神机的主板、散热器根本就是ODM加OEM的。

作者: 因帅判8年 时间: 2007-8-1 11:42

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2007-8-1 11:28 发表

这样啊？日本人帮美国人设计载人航天器，肯定不会老是掉下来或者放卫星自动蒸发。神机的主板、散热器根本就是ODM加OEM的。

这你就不懂了，日本发射卫星为了防止俄中美窃密，有意的“指东打西”，别说俄中美无法跟踪，就连本国人都别想找着 :D
小日本，狡猾狡猾地

[ 本帖最后由因帅判8年于 2007-8-1 11:44 编辑 ]

作者: zafm0861 时间: 2007-8-1 11:50

……我的光驱莫名其妙坏了……

这里面竟然么提光驱

作者: jackyzoo 时间: 2007-8-1 12:28

这个分析很专业！

作者: lovexiaoya 时间: 2007-8-1 12:33

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-8-1 10:44 发表
设计这个散热的人一定是在俄罗斯测试的

你错了，在北极的冰窟里测试，加上自己还有些发烧。。。。:D

作者: 网上的final 时间: 2007-8-1 12:42

技术在线是个很棒的网站，我经常有去

作者: dachuizi 时间: 2007-8-1 12:48

引用:

原帖由 laface 于 2007-8-1 11:04 发表
看来美国的工业电子设计方面还是不如日本啊

这个玩笑一点幽默感都没有

作者: dachuizi 时间: 2007-8-1 12:48

引用:

原帖由 laface 于 2007-8-1 11:04 发表
看来美国的工业电子设计方面还是不如日本啊

这个玩笑一点幽默感都没有

作者: wiixbox360 时间: 2007-8-1 13:03

要解決散熱問題，還是等65NM出來吧~

作者: 小水 时间: 2007-8-1 13:48

为了降低噪音，降低风扇转速；为了节约成本，采用铝制小散热片；为了提高性能，不顾一切的超频；为了抢占先机，匆忙推向市场；为了……

微软的作为实在是不敢恭维，很浮躁，很不负责任

作者: 责任编辑 时间: 2007-8-1 13:49

说明XO的质量不错

就是涉及到散热出问题了

作者: kony 时间: 2007-8-1 16:21

引用:

原帖由 zafm0861 于 2007-8-1 11:50 发表
……我的光驱莫名其妙坏了……

这里面竟然么提光驱

估计是被烤熟的

作者: liuyicheng 时间: 2007-8-1 16:41

GF5800、5900U、6800U、6600GT、7800GTS、7900GTS、以及8800GTS。

还有X800PRO、X1800XT、X1950XT、和X2900XT。

以上GPU在负荷超过80%之后，温度超过85度很常见。

作者: liuyicheng 时间: 2007-8-1 16:50

不同的是，以上GPU有很大的散热设备，而且BTX机箱散热也比XO好。

另外，PS3的GPU散热部分设计比XO的好一些。

但是，PS3一样不能放在不通风的环境里“闷头工作”——这方面有人已经当了小白鼠

作者: ffcactus 时间: 2007-8-1 17:34

看来真正的电烤炉还是 XB360 啊

作者: 爱你一棒陲 时间: 2007-8-1 17:42

轮功耗、TDW和每瓦性能还不晓得哪位是烤炉呢

作者: dorn 时间: 2007-8-1 19:08

引用:

原帖由 责任编辑 于 2007-8-1 13:49 发表
说明XO的质量不错

就是涉及到散热出问题了

质量不错，正常使用会三红而已:D

作者: ffcactus 时间: 2007-8-1 19:41

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2007-8-1 17:42 发表
轮功耗、TDW和每瓦性能还不晓得哪位是烤炉呢

烤炉的主要特点就是发热吧, 象PS3,用电就算是比XB多,可是却不发热,不三红; 而XB就强大了,用电少, 却发热大, 估计还是个性能不错的烤炉.

作者: tdkgtm 时间: 2007-8-1 19:55

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-1 19:41 发表

烤炉的主要特点就是发热吧, 象PS3,用电就算是比XB多,可是却不发热,不三红; 而XB就强大了,用电少, 却发热大, 估计还是个性能不错的烤炉.

其实发热是ps3大...你没学过物理吧?
只不过散热ps3比较好

作者: tdkgtm 时间: 2007-8-1 19:55

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-1 19:41 发表

烤炉的主要特点就是发热吧, 象PS3,用电就算是比XB多,可是却不发热,不三红; 而XB就强大了,用电少, 却发热大, 估计还是个性能不错的烤炉.

其实发热是ps3大...你没学过物理吧?
只不过散热ps3比较好

作者: ffcactus 时间: 2007-8-1 20:04

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-8-1 19:55 发表

其实发热是ps3大...你没学过物理吧?
只不过散热ps3比较好

依你的理论,那一台大型卡车更象烤炉咯?

作者: moonworm 时间: 2007-8-1 21:39

引用:

原帖由 Ashley 于 2007-8-1 10:59 发表
100度??!

怪不得要三红，我的扣肉2温度超过60就会当机，XO太神奇了！

看清楚 15分钟过后，微处理器散热片的温度稳定在58℃.
现在的GPU过80℃很正常.. 但是人家有专门散热器+风扇. 而XO就... 单薄的铝片!!..

作者: liuyicheng 时间: 2007-8-2 09:06

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-1 20:04 发表

依你的理论,那一台大型卡车更象烤炉咯?

PS3发热比XO大，但是PS3散热比XO好。功率更大相对发热更大，很正常啊。

作者: Pele 时间: 2007-8-2 09:19

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-1 19:41 发表

烤炉的主要特点就是发热吧, 象PS3,用电就算是比XB多,可是却不发热

这位大哥能告诉我这是为什么吗
当年物理老师信誓旦旦的告诉我能量是守恒的
这ps3用电多却不发热是啥原理
是运行的时候在桌子上跳来跳去转化成动能了，还是对外发射死光beam转化成光能电磁能了？

作者: hudihutian 时间: 2007-8-2 09:37

ps3确实像烤炉，发热烤别人，不像xo那么无私，发热把自己烤了……

作者: liuyicheng 时间: 2007-8-2 09:41

引用:

原帖由 Pele 于 2007-8-2 09:19 发表

这位大哥能告诉我这是为什么吗
当年物理老师信誓旦旦的告诉我能量是守恒的
这ps3用电多却不发热是啥原理
是运行的时候在桌子上跳来跳去转化成动能了，还是对外发射死光beam转化成光能电磁能了？

也许是拿去制作能量块了

作者: cf3b5 时间: 2007-8-2 09:44

无语～
耗电量大的设备必然发热大？电能只能转化成热能？？
ls的某些人的物理老师估计要哭死了～
你们究竟懂不懂物理啊～

作者: Pele 时间: 2007-8-2 09:53

我可没说电能只能成热能
看我举的两个例子就知道我的物理基础多扎实，我的高中老师多负责

作者: liuyicheng 时间: 2007-8-2 09:54

引用:

原帖由 cf3b5 于 2007-8-2 09:44 发表
无语～
耗电量大的设备必然发热大？电能只能转化成热能？？
ls的某些人的物理老师估计要哭死了～
你们究竟懂不懂物理啊～

我们讨论的设备——PS3似乎没有转化其他能量形式的功能

作者: cf3b5 时间: 2007-8-2 10:01

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-8-2 09:54 发表

我们讨论的设备——PS3似乎没有转化其他能量形式的功能

你的意思是，100W的芯片运作起来，必然发出100W的热量？？？
无语～
如果是这样的话～
恭喜你，你发现了这个地球上最佳的节约能源方法！赶快去注册专利～

作者: Pele 时间: 2007-8-2 10:01

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-8-2 09:54 发表

我们讨论的设备——PS3似乎没有转化其他能量形式的功能

话不能这么说
科技的发展不是寻常百姓可以断言的
ps3有视频输出线
有蓝光
有wifi

无线网络，无限可能

通过什么途径偷偷把能量弄出你家你也不知道，就好像你家的空调

作者: 爱你一棒陲 时间: 2007-8-2 10:04

引用:

原帖由 Pele 于 2007-8-2 09:19 发表

这位大哥能告诉我这是为什么吗
当年物理老师信誓旦旦的告诉我能量是守恒的
这ps3用电多却不发热是啥原理
是运行的时候在桌子上跳来跳去转化成动能了，还是对外发射死光beam转化成光能电磁能了？

PS3功耗能大过偶的PC了？可出风口只有29.8度（机箱有6个温控探头和扩展坞监控），PS3随便就是50以上，这怎么解释？说白了是因为散热装置散热效率高，主机内热循环比较通畅，驻留的热量相对少而已。而且散热效率和使用的导热介质有直接关系，一般来说铝导热快但是比热很低，因此好些的散热器更倾向于用铜而不是铝。

作者: cf3b5 时间: 2007-8-2 10:04

引用:

原帖由 Pele 于 2007-8-2 10:01 发表

话不能这么说
科技的发展不是寻常百姓可以断言的
ps3有视频输出线
有蓝光
有wifi

无线网络，无限可能

通过什么途径偷偷把能量弄出你家你也不知道，就好像你家的空调

拜托～你和ls那位麻烦先去学习一下物理、电学知识在出来喷好不好～

作者: Pele 时间: 2007-8-2 10:11

引用:

原帖由 cf3b5 于 2007-8-2 10:01 发表

你的意思是，100W的芯片运作起来，必然发出100W的热量？？？
无语～
如果是这样的话～
恭喜你，你发现了这个地球上最佳的节约能源方法！赶快去注册专利～

你以为不是吗

这个不叫节约能源，这叫浪费能源
转化出来的热量绝大部分对你是不可用或者说是不可无代价使用的，参见热力学第二定律

作者: liuyicheng 时间: 2007-8-2 10:11

引用:

原帖由 cf3b5 于 2007-8-2 10:01 发表

你的意思是，100W的芯片运作起来，必然发出100W的热量？？？
无语～
如果是这样的话～
恭喜你，你发现了这个地球上最佳的节约能源方法！赶快去注册专利～

这是你的意思吧

我并没有说PS3的芯片具体产生多少热量啊

作者: liuyicheng 时间: 2007-8-2 10:15

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-1 19:41 发表

烤炉的主要特点就是发热吧, 象PS3,用电就算是比XB多,可是却不发热,不三红; 而XB就强大了,用电少, 却发热大, 估计还是个性能不错的烤炉.

我们针对的问题在这里，“PS3发热大还是不大”

不是PS3究竟产生了具体多少热量

作者: 小水 时间: 2007-8-2 17:17

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-8-1 16:41 发表
GF5800、5900U、6800U、6600GT、7800GTS、7900GTS、以及8800GTS。

还有X800PRO、X1800XT、X1950XT、和X2900XT。

以上GPU在负荷超过80%之后，温度超过85度很常见。

注意，为了测试方便，硬盘被拆掉了，变成了通风口，而且风路上没有任何阻塞，这是最理想的状态，普通的游戏环境不可能达到这个水平，即没硬盘+没灰尘，如果游戏的环境没有这么理想，再加上长时间游戏，GPU的温度可能远远超过100度。