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标题: 10亿美元对XO意味着什么？ [打印本页]

作者: kh2840 时间: 2007-7-20 11:53 标题: 10亿美元对XO意味着什么？

10亿美元对MS可能是无足轻重的，但是对Xbox这个部门就不同了，让我们做个简单的计算。

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现在XO保有量大概1200w，在三红问题彻底解决前，有缺陷的XO估计会达到2000w。

10亿美元摊薄在2000w设备上，就是每台硬件50美元

每部游戏的授权费现在是10美元

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所以，10亿美元意味3红机必须每台多卖5个软件才能弥补损失，考虑到XO的软硬比也就是1：6上下，这就是说所有三红机对MS而言都白卖了，它唯一的作用是造福了广大第三方。

如果MS能够事先意识到这个问题，它是宁可延后1年发售也一定要就解决这个问题

peter离职和三红一定有关系。

=======================

最后，为避免无意义的质疑，澄清一下。售后带来的50美元损失和硬件上的100美元不可同日而语，随着生产量的加大，硬件损失会摊薄，但是服务损失会累计。

[ 本帖最后由 kh2840 于 2007-7-20 11:55 编辑 ]

作者: mouseguard 时间: 2007-7-20 11:56

有2000万台XO就有近1000万的金会员....我一直看好LIVE...授权金已经是一种比较过时的收益方式了

作者: krnxe 时间: 2007-7-20 11:57

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-20 11:53 发表
10亿美元对MS可能是无足轻重的，但是对Xbox这个部门就不同了，让我们做个简单的计算。

现在XO保有量大概1200w，在三红问题彻底解决前，有缺陷的XO估计会达到2000w。

10亿美元摊薄在2000w设备上，就是每台 ...

1。360的制造过程完全不关peter moore的事情

2。10亿美元是steve balmer批准的，不是peter自己独自一个人的决定

3。把10亿美元算进去，360这个季度也比去年同季度多盈利 10％

作者: tiandi2k3 时间: 2007-7-20 11:57

楼主推论YY成分太多，不足为据

作者: 老刘吃嫩草 时间: 2007-7-20 11:59

你当每台XO都需要维修吗?就算按30%算,也到不了500万.
PETER跳剿我觉得是他屡次说错了话,很早时就有很多人对他在媒体上的发言不满了.

作者: kh2840 时间: 2007-7-20 12:07

引用:

原帖由 krnxe 于 2007-7-20 11:57 发表

1。360的制造过程完全不关peter moore的事情

2。10亿美元是steve balmer批准的，不是peter自己独自一个人的决定

3。把10亿美元算进去，360这个季度也比去年同季度多盈利 10％

1. 360的设计和peter无关，但是作为XB平台的主要负责人，他完全可以在去年就着手解决问题，减少损失

2. 10亿美元是财务计算出来的，不是谁说多少就多少。MS一定计算过3红的维修成本和新机出现前的故障机保有量。

3. 摊了10亿美元，难道本季度还有盈利？开玩笑吧...

作者: kh2840 时间: 2007-7-20 12:13

引用:

原帖由 老刘吃嫩草 于 2007-7-20 11:59 发表
你当每台XO都需要维修吗?就算按30%算,也到不了500万.
PETER跳剿我觉得是他屡次说错了话,很早时就有很多人对他在媒体上的发言不满了.

每台50美元本来就是摊薄后的数据，难道你认为MS维修一台3红机只需要50美元？个人估计这个数字至少在100-150美元

作者: 被遗忘之神 时间: 2007-7-20 12:18

市场影响力对MS的作用远远大于短期的利益吖

看一个公司的资产质量不能只单看盈利的，特别象这样的操作系统寡头，长期规划才是第一重点吖

作者: 耶稣复临 时间: 2007-7-20 12:21

不知道lz怎么算的，即使在硬件上没有收益，这1000w的xo占领了那部分市场可不是白占的
真晚一年这次还有ms的什么事儿么？

作者: 翼神の泪 时间: 2007-7-20 12:26

我晕~~大门再有钱,10亿啊~你当是10块啊~

作者: hdfeel 时间: 2007-7-20 12:29

三红问题现在出的机子应该不会有了。 10亿美元是对所有的xo 主机，3年可能带来的维修费用。这些钱也只是一种象征。或许5亿美元就够了。

作者: bfking 时间: 2007-7-20 12:32

引用:

原帖由 hdfeel 于 2007-7-20 12:29 发表
三红问题现在出的机子应该不会有了。 10亿美元是对所有的xo 主机，3年可能带来的维修费用。这些钱也只是一种象征。或许5亿美元就够了。

等改动过的机器出来，问题才能解决~~~~falcon

作者: VVOVV 时间: 2007-7-20 12:33

不多，MS的一跟毛啊

作者: 整个马甲 时间: 2007-7-20 12:34

年底就喷了,10亿小意思

作者: 788414 时间: 2007-7-20 14:57

切

在达成最终的目标前

10Y？

100Y也的继续上

作者: yalpbz 时间: 2007-7-20 15:00

XO晚一年上市？
那还有悬念么
战神都可以下岗了

作者: 纣王 时间: 2007-7-20 15:00

期待蛋痛的精算师给免费算一下 LZ的太简单了

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-7-20 15:08

如果只是个游戏机我们就不会这么费力的去做了

大门语

作者: yiliya 时间: 2007-7-20 15:12

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-20 12:07 发表

3. 摊了10亿美元，难道本季度还有盈利？开玩笑吧...

比去年的同季度,比如去年这季度是-50,今年的是-40,就多了10

作者: dachuizi 时间: 2007-7-20 15:13

10亿$对MS来说,就好象是月入10W 花100一样

有的是流动资金,靠钱砸开市场和XBOX的品牌形象.对于以后的发展也是很有利的.
这不已经提高了售后服务的等级了么,就是为了给消费者信心.

作者: liyu2000 时间: 2007-7-20 15:14

我只知道10亿美刀足以救活日本任何游戏公司

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-7-20 15:19

CAPCOM市值差不多10亿

作者: 酒多是我爹 时间: 2007-7-20 15:22

舍不得孩子套不住狼
现在次世代XO的优势越来越明显
我觉得这还是值得的

作者: czie 时间: 2007-7-20 15:25

大门有的是钱
召回吧，散热部分重新改装

作者: Ashley 时间: 2007-7-20 15:26

10亿可惜了

日本MS大脑进水，当时提案花上３亿把四叶草的牛人们买下来作第三方该多好啊

三上，稻叶，神谷这三位绝对值啊

作者: leonzhang 时间: 2007-7-20 15:30

引用:

原帖由 krnxe 于 2007-7-20 11:57 发表

1。360的制造过程完全不关peter moore的事情

2。10亿美元是steve balmer批准的，不是peter自己独自一个人的决定

3。把10亿美元算进去，360这个季度也比去年同季度多盈利 10％

去年XO盈利是负数，你这个多10%岂不是亏的更惨

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-7-20 15:39

引用:

原帖由 leonzhang 于 2007-7-20 15:30 发表

去年XO盈利是负数，你这个多10%岂不是亏的更惨

他说的是收入不是盈利

作者: west2046 时间: 2007-7-20 15:52

LZ的意思是SCE应该和索尼分离！！:D

作者: killmesoftly 时间: 2007-7-20 16:00

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-20 12:07 发表

3. 摊了10亿美元，难道本季度还有盈利？开玩笑吧...

和财务工作没接触过的大抵都搞不清收入和盈利之间的关系……

作者: 猫猫猫 时间: 2007-7-20 16:04

10亿美元对XO意味着什么？

意味着老比一顿早饭而已

作者: kh2840 时间: 2007-7-21 01:16

10亿美元足够让MS新开一条芯片生产线，如果Peter能够在去年意识到问题的严重性，今天我们已经用上65nm的新版XO了

一般的常识是，在产品有缺陷的情况下，需要严格控制生产，压低缺陷品库存。peter却在去年底倒行逆施，大规模向渠道压货，使情况更加恶化。

3红问题不仅带来了财务损失，而且严重影响了XO的销售战略。XO迟迟不降价，不断调低销售预期，跌破很多分析人员的眼睛。原因并不是象MS声称的那样信心满满。而是MS必须在质量问题解决以前控制出货量。

所以说，peter在3红问题上有重大责任。大门是商人，他的钱再多，也只会用在需要的地方，而不是无意义的浪费。

从另外的角度看，MS在硬件生产方面确实没有SONY专业。PS3的生产其实面临更加严重的问题，BD的良品率相当低，但是SONY却能够成功地控制终端产品质量。

[ 本帖最后由 kh2840 于 2007-7-21 01:22 编辑 ]

作者: wuqu 时间: 2007-7-21 01:23

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-21 01:16 发表
10亿美元足够让MS新开一条芯片生产线，如果Peter能够在去年意识到问题的严重性，今天我们已经用上65nm的新版XO了

一般的常识是，在产品有缺陷的情况下，需要严格控制生产，压低缺陷品库存。peter却在去年底倒 ...

翻了3页,终于看到明白人说话了..赞一个

作者: 藕是张力 时间: 2007-7-21 01:43

引用:

原帖由 dachuizi 于 2007-7-20 15:13 发表
10亿$对MS来说,就好象是月入10W 花100一样

从刚刚公布的MS财报来看，2007财年，营业收入为511.2亿美元

换句话说，10亿$对MS来说,就好象是月入426块花100块一样

2007财年，净利润为 140.7亿美元，10亿美元几乎就是一个月的利润了，由于三红，整个MS一个月白干了

作者: west2046 时间: 2007-7-21 07:35

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-7-21 01:43 发表

从刚刚公布的MS财报来看，2007财年，营业收入为511.2亿美元

换句话说，10亿$对MS来说,就好象是月入426块花100块一样

2007财年，净利润为 140.7亿美元，10亿美元几乎就是一个月的利润了，由于三红，整 ...

:D :D :D 微软如果没存款的话就惨了！！

作者: sparrow526 时间: 2007-7-21 07:42

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-7-21 01:43 发表

从刚刚公布的MS财报来看，2007财年，营业收入为511.2亿美元

换句话说，10亿$对MS来说,就好象是月入426块花100块一样

2007财年，净利润为 140.7亿美元，10亿美元几乎就是一个月的利润了，由于三红，整 ...

联动一下，让大家了解你的无知，你这种渣也能跑来公众场所大谈financing，先去读个专科再跑来社会上混吧。
http://www.tgfcer.com/club/thread-5888004-1-1.html
另外这帖逻辑混乱到完全不知所云，无从辩起。

[ 本帖最后由 sparrow526 于 2007-7-21 07:43 编辑 ]

作者: xphi 时间: 2007-7-21 10:45

说到Microsoft，有空的人不妨去查查资料
DOS是到第几版才占领市场的？
Windows是到第几版才成为成功的图形界面操作系统的？
Quick系列编译器是到第几版才广为流传的？
Visual系列IDE是到第几版才打败Borland的？
IE是到第几版才被人接受的？

作者: MJ3 时间: 2007-7-21 11:09

引用:

原帖由 xphi 于 2007-7-21 10:45 发表
说到Microsoft，有空的人不妨去查查资料
DOS是到第几版才占领市场的？
Windows是到第几版才成为成功的图形界面操作系统的？
Quick系列编译器是到第几版才广为流传的？
Visual系列IDE是到第几版才打败Borlan ...

你也可以去查查微软的路由是第几版退出市场的？
维纳斯计划是第几版失败的
ie的份额是第几版开始下降的

作者: qtxs 时间: 2007-7-21 11:12

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-21 01:16 发表
10亿美元足够让MS新开一条芯片生产线，如果Peter能够在去年意识到问题的严重性，今天我们已经用上65nm的新版XO了

一般的常识是，在产品有缺陷的情况下，需要严格控制生产，压低缺陷品库存。peter却在去年底倒 ...

大实话~

作者: qtxs 时间: 2007-7-21 11:12

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-21 01:16 发表
10亿美元足够让MS新开一条芯片生产线，如果Peter能够在去年意识到问题的严重性，今天我们已经用上65nm的新版XO了

一般的常识是，在产品有缺陷的情况下，需要严格控制生产，压低缺陷品库存。peter却在去年底倒 ...

大实话~

作者: 6533186dc 时间: 2007-7-21 11:48

作者: 网上的final 时间: 2007-7-21 12:27

我预计 2012年微软可以盈利

作者: kh2840 时间: 2007-7-21 12:46

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-7-21 01:43 发表

从刚刚公布的MS财报来看，2007财年，营业收入为511.2亿美元

换句话说，10亿$对MS来说,就好象是月入426块花100块一样

2007财年，净利润为 140.7亿美元，10亿美元几乎就是一个月的利润了，由于三红，整 ...

这个比喻好，简单易懂

不过07年是微软的小年，08年有vista，会好很多。

另外一个对比就是，xbox全生命周期总计亏损40亿美元，平均下来也就是10亿/年. 三红问题相当于xbox 1年的亏损额，不太严谨的估算，可以认为xb部门盈利将推迟1年

作者: polaris918 时间: 2007-7-21 12:48

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-20 11:53 发表

现在XO保有量大概1200w，在三红问题彻底解决前，有缺陷的XO估计会达到2000w。

这2000W的数字是怎么估计出来的？难道微软还要在已经付出10亿美元的情况下，继续出货有缺陷的机器？

作者: kh2840 时间: 2007-7-21 15:12

引用:

原帖由 polaris918 于 2007-7-21 12:48 发表

这2000W的数字是怎么估计出来的？难道微软还要在已经付出10亿美元的情况下，继续出货有缺陷的机器？

那怎么办？XO不卖了？暑期断货无异于自杀。

3红牵涉到芯片，主板和机箱设计，在散热系统上修修补补不能根本解决问题，而且改造生产线同样需要时间。另外XO也是有库存的。

作者: 86209394 时间: 2007-7-21 18:17

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-21 01:16 发表
10亿美元足够让MS新开一条芯片生产线，如果Peter能够在去年意识到问题的严重性，今天我们已经用上65nm的新版XO了

一般的常识是，在产品有缺陷的情况下，需要严格控制生产，压低缺陷品库存。peter却在去年底倒 ...

可赞~~~~~~~

作者: RestlessDream 时间: 2007-7-21 18:23

引用:

peter离职和三红一定有关系。

作者: fido7 时间: 2007-7-21 18:51

我不知道10亿对XO意味着什么,我只知道10亿对大门就意味着一顿早餐钱:D

作者: kh2840 时间: 2007-7-22 14:57

这顿早餐花去大门整整一个月的零花钱，hehe。这个月剩下的29天怎么办？

作者: krnxe 时间: 2007-7-22 15:05

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-22 14:57 发表
这顿早餐花去大门整整一个月的零花钱，hehe。这个月剩下的29天怎么办？

财政报告会的记录：

http://seekingalpha.com/article/41697?source=feed

你倒是去看看投资者们有什么不满？

老贴新发

作者: kh2840 时间: 2007-7-22 15:57

ls的链接没看完，感觉到处都是“would have”，“如果不计入xbox360，应该是如何如何”

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Consistent with our guidance, entertainment and devices revenues decreased
10% to $1.2 billion as a result of lower Xbox 360 sales.

Of the total amount of the charge, approximately 35% is attributable to inventory valuation adjustment. Before the Xbox 360 charge, cost of revenue would have increased 5% year over year.

Operating income was $4 billion. Excluding the impact of the Xbox 360 charge and certain legal charges in the year-ago period, operating income for the quarter would have increased 19% to $5 billion.

Earnings per share for the quarter were $0.31, which included $0.08 related to the Xbox charge. Before this charge, earnings would have been $0.39 per share.

[ 本帖最后由 kh2840 于 2007-7-22 16:02 编辑 ]

作者: krnxe 时间: 2007-7-22 16:01

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-22 15:57 发表
ls的链接没看完，感觉到处都是“would have”，“如果不计入xbox360，应该是如何如何”
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Consistent with our guidance, entertainment and devices revenues decr ...

那又怎样？你光引用微软财务说明者的话，怎么不看看股东的反映？
投资方有什么不满意么？
股票是不是跳水了？

这里除了某人对1B里面35%提出质疑，其他人根本没什么意见。

你以为投资微软这种规模企业的投资方，会只盯着360亏损看？那里开会的人都是脑子没你聪明学历没你高对吧

[ 本帖最后由 krnxe 于 2007-7-22 16:03 编辑 ]

作者: kh2840 时间: 2007-7-22 16:20

股东质疑的35%，说的是去年底渠道压货导致了10亿美元现金流损失，这就是为什么我说peter要为3红亏损付主要责任，感谢你为我的猜测提供了一个坚实的证据

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on cash flow...... It looks like this year relative to a year ago benefited by about $1.2 billion because you were not building X-Box inventory

We know that you had some channel issues where there was an over supply to the channel in the December quarter, but this 35% of that $1 billion charge due to inventory valuation adjustments

作者: krnxe 时间: 2007-7-22 16:29

引用:

原帖由 kh2840 于 2007-7-22 16:20 发表
股东质疑的35%，说的是去年底渠道压货导致了10亿美元现金流损失，这就是为什么我说peter要为3红亏损付主要责任，感谢你为我的猜测提供了一个坚实的证据
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on cas ...

然后说明什么问题呢？

ZOMG MS IS GONNA PULL OUT !!!!

什么问题都说明不了，明年360还是照样卖，出PS4的时候X720也照样出

作者: kirbyx 时间: 2007-7-24 12:32

引用:

原帖由 xphi 于 2007-7-21 10:45 发表
说到Microsoft，有空的人不妨去查查资料
DOS是到第几版才占领市场的？
Windows是到第几版才成为成功的图形界面操作系统的？
Quick系列编译器是到第几版才广为流传的？
Visual系列IDE是到第几版才打败Borlan ...

但是，它们好转前都没赔这么多钱吧。

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