TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 久游，我挺你 [打印本页]

作者: Nowe 时间: 2007-7-10 11:10 标题: 久游，我挺你

笑三少
2007-07-10 03:16:56

开门见山表明一下自己的立场：
1、认为这是久游枪稿的，滚蛋。
2、久游，就算你服务器再烂、客服再不好、运营再差、再多玩家骂你们……作为业内的同行和竞争对手，我一如既往的挺你。

一、事件的始末，——了解久游与T3纷争的人可以跳过不看。
2007年7月，中国游戏产业又发生了一件惊天动地的大事，如你所知，就是韩国T3、久游网、和九城之间关于《劲舞团》、《劲舞团2》两款游戏商标、分成费用、用户数据等等事宜的争端。

这件事得从2007年6月九城宣布拿下《劲舞团2》的代理权说起。众所周知这款游戏的前作，——由久游戏网运营的《劲舞团》目前在国内拥有超高的人气，不但是久游网最大的收入支柱，更是休闲类网游的一大标杆。

近一年多来，大大小小的游戏公司或代理、或自主研发，总之都对《劲舞团》的市场虎视眈眈，妄图来分一口肉吃。——当然，或成或败，都没对久游网造成什么致命的威胁。不过，由《劲舞团》开发商T3亲自出手打造的续作出来以后，这局面会不会改变却难说得很。为什么呢？因为长江后浪推前浪，按照这么多年来游戏发展的客观规律来看，续作顶替前作的案例屡见不鲜。

比方说，2006年一传出暴雪要把《魔兽世界》的资料片《燃烧的远征》给其他代理公司，国内的玩家们立刻欢呼雀跃仿佛看到了九城的倒闭。——虽然《燃烧的远征》另寻代理商只是九城自己的炒作而已，但是从中不难看出，小小一个资料片都能被认为“牵扯公司存亡”，何况T3推出的还是正经八百的续作，而且还真签给了久游以外的公司。这不摆明了是勒着久游的脖子让丫上吊呢么？

T3之所以这么干，从公开的文字来看，是因为它与久游网之间相互不满。久游网指责T3借开发防沉迷系统的由头敲诈勒索；而T3对久游网拖欠分成的行为恨之入骨。所以，最终，为了“惩治不法之徒”，T3决定还以颜色，它代表月亮，将《劲舞团2》的代理权签给了九城。

久游当然不干，此前业界传闻九城要收购久游的事就已经让它咬牙切齿差点闹上法庭，现在居然命门还掌握在这“杀父夺妻”之仇的敌人之手，那还了得？于是立刻放出消息说自己手握《劲舞团》的注册商标，我不管你九城签的是T3的亲儿子还是哪里冒出的私生子，总之不能跟我用一样的名字。

我猜，打从当初久游知道T3要开发《劲舞团2》时候就已经留了这一手。但是T3对此仿佛全然不知，作“莫名惊诧”状发表了份声明痛斥久游网不厚道，进而“三管齐下”：一方面称要讲久游网告上法庭；一方面称，保护玩家是T3目前首要的任务，并强调“将竭尽所能”；还一方面称九城必须支付2000万美元的《劲舞团》接盘费用，并威胁“否则连《劲舞团2》都不给”，——但是呢，T3称这件事依然“纯属T3、Yedang 和久游网的三家公司之间的事情。”

从目前公开的文字来看，这件事的结果是“据日本媒体报道，日本大阪证券交易所日前表示，将暂缓久游网的上市进程。目前尚未制定出新的时间表。”也就是大家理想中的完美结局：

大恶人久游常年拖欠合作伙伴分成费用，还背着人家私下搞小动作注册了人家产品的商标，最后落了个恶有恶报的下场，不但续作没签到，而且还被人家指着鼻子说“不再与久游网续签《劲舞团》许可协议”，最终连上市计划也搁浅。

但是，等会！大伙儿冷静一下先别忙着鼓掌，因为这件事恐怕不那么简单。

二、民族大义和商战小节，——皮之不存毛将焉附？
在我看来，久游拖欠T3分成费用也好，T3敲诈勒索久游也罢，包括后来双方你来我往的声明大战，这些都不过是商战的小节，根本就无关紧要。——问题根本在于，韩国以及日本等等国家的游戏公司，都是抱着什么样的心态把网络游戏卖到中国来的？

2004年前后，有一韩国负责游戏出口的组织找咱们的游戏工委谈游戏引进的问题，这韩国组织的负责人曾伸出一根指头，用轻蔑的语气对我们游戏工委的主任说：“你们中国的游戏，如果卖到我们韩国，版权金也就1美元。”为什么呢？这位韩国组织的负责人严肃的说道：“因为你们中国的游戏太垃圾了。”进而得出的结论是：“你们中国的游戏产业要想发展，就非得引进我们韩国游戏不可！”

一席话说得仿佛韩国网络游戏就是咱中国游戏产业的救世主，仿佛咱们不五体投地顶礼膜拜就对不起人家韩国网络游戏这些年来的“悉心栽培”似的。——而且我可以负责的说，从2004年韩国SB说出这翻话之前很久，一直到今天，韩国人从来都是抱着这种心态来看咱中国网络游戏市场的。

但实际上，2004年韩国网络游戏市场是个什么状况呢？根据公开的资料谁都能看到，那会儿韩国每年问世超过500款网络游戏，除了卖到中国的，韩国本土能活下来的不到10款。大批的韩国游戏公司一共就10来个人7、8杆枪，贷款弄个完成度不到10%的垃圾，拿着长达5年、10年的所谓“发展计划”来忽悠咱们国内的代理公司。骗到版权金以后却不兑现承诺把把游戏开发完善，而是另起炉造再做一款新游戏接着从咱中国其他公司那里扎钱。

今天咱们国内的游戏媒体上，隔三差五就宣传说什么韩国这游戏之父、那游戏之母一天到晚跳槽到这里、那里起新公司出新作品，说得仿佛韩国游戏大师们在造福全人类似的，但其实，不过是换张名片继续到处扎钱而已。不客气的说，从2000年到今天，韩国的网络游戏在内容和内涵上压根就没有过哪怕一星半点的提高，提高的仅仅只是游戏画面、代理金和扎钱手段而已。

同样是给一款游戏推出续作，韩国人眼中咱们“太垃圾”的国产游戏是怎么做的？当初网易的《大话西游》不过是个聊天室，而等到《大话西游II》出来以后已经脱胎换骨成了一款名副其实的游戏。完美时空从《完美世界》到《诛仙》一步一步走过来，是在不停的包容更多游戏内容。金山从《剑侠情缘》到《剑侠情缘II》的发展是哪里跌倒在哪里重新爬起来。史玉柱的《征途》从根本上颠覆了玩家甚至从业者以往对网络游戏的认识和理解……你可以说国产游戏垃圾，但你不能否认国产游戏一步一坎在艰难的前行，起码态度是诚恳的。

韩国的游戏公司又为什么要推出续作呢？

你盛大把《传奇》做火了，好，合同期满了我要续约金翻倍，你签不签？你不签我把《传奇3》签给别的公司；

你新干线把《仙境传说》做火了，好，合同期满了我要续约金翻倍，你签不签？你不签，我把《仙境传说2》签给别的公司。你还不签，好，我连《仙境传说》都不给你做；

你久游把《劲舞团》做火了，好，合同期满了我要续约金翻倍，你签不签？你不签，我把《劲舞团2》签给别的公司。你还不签，好，我连《劲舞团》都不给你做。你反抗是吧？你反抗我就告你，闹得你上不了市，闹得你关门大吉。

我承认，盛大可能的确拖欠过Actoz的分成不给，新干线与Gravity（《仙境传说》开发公司）可能存在不为人知的矛盾，而久游背着T3注册《劲舞团》商标的事也确实不厚道。我也不反对，说商业合作要信守承诺，所以我国企业至少不是那么的理直气壮。

但是，信守承诺起码要建立在互利互惠，长远发展的基础之上。2005年我在的公司与国际著名饮料品牌百事可乐谈合作，当我们提出可以在游戏里让玩家获得名为“百事可乐”的道具时，竟意外的遭到了拒绝，他们认为，我们的游戏背景年代里根本不可能存在百事可乐，所以这会使游戏显得突兀。而如果商业合作会对企业的品牌有负面影响，那么他们宁可不要这样的合作。

对比之下，韩国游戏公司把游戏卖给我们是为了什么？仅仅是因为巨大的商业利益。韩国游戏公司开发续作是为了什么？仅仅是为了用于要挟我们付更多的签约金！人家已经步步进逼、变本加厉、蹬鼻子上脸、完全不顾合作伙伴的死活了，跟他们还有什么商场上的小节可讲？

三、傀儡政权，——代理游戏能火了那是奇迹！
何况，韩国人、日本人在商场小节上也做得也并不比咱中国人地道到哪里去！就拿前面提到2005年我工作的那家公司来说，当时那家公司代理的是两款日本的网络游戏。今天，这两款网络游戏在游戏市场上都已经惨遭失败，为什么失败？很大一部分原因就在于开发商的不配合、在于开发商对游戏运营的指手画脚。

比方说，这家日本公司在国内有分公司，游戏的汉化得交给分公司来完成。但是代理游戏的合同是跟日本总部签的。于是问题出来了，他国内的分公司是不完全接受日本总部指挥的，而我们和这分公司之间又没有任何的书面协议。所以每次一跟分公司的人提汉化，人家就说这事我们得等总部的命令，我们问到总公司，又得到答复说我们管不了分公司，这事你们得自己去协调。

于是我们就得三孙子似的哭着求人家！得把市场计划运营计划服务器架设计划全拿出来让人家审！得让人家日本总部认为我们花的钱配得上人家产品的资格！得让人家分公司的人认为我们着急汉化是为了在某个时间点以前让游戏能顺利测试。

作为合作伙伴，我不反对跟他们探讨自己的计划，更乐意虚心接受行之有效的建议。但是，前提是双方平等的“探讨”，目的在于增进彼此间的信任，并弥补计划中的不足，而不是我们跟下属汇报工作似得，等着开发公司的批阅；前提是合作伙伴得对游戏的宣传和国内市场有充分的了解，而不是把韩国、日本的市场经验原封不动的照搬。

否则就会出现什么局面呢？否则就会出现开发公司的人以一副家长教育孩子的姿态，指着我们鼻子说：“你们中国人就是不会赚钱。你们中国这么多网吧，你们去给他们安装游戏的客户端，每安装一台电脑就向网吧老板收10块钱的版权金。”——而实际上大家都知道，国内市场上在网吧安装游戏客户端，别说向网吧收费了，不因为“占用了网吧的硬盘空间”而倒贴网吧钱就已经阿密托佛了！

退一万步说，我现在身在一个研发型的游戏公司，我知道作为一个游戏开发商而言，产品就像自己的闺女，希望知道婆家有没有对儿媳妇上心，这心情可以理解，这行为可以接受。但是，在自己的产品出现技术问题的时候，开发公司也应该体现出比代理公司更急迫的，想解决问题的心情才对啊！

韩国和日本的开发公司是怎么做的呢？2004年我在的那家公司，代理的是一款韩国的网络游戏，游戏里一共有三个男性的职业和一个女性的职业，在某一次改版之后，韩国开发商不知道是脑袋进了水还是怎的，竟然大幅度削弱本就不强的女性职业，直接导致了大量用户的不满和流失。

为了解决这一问题，我们接连给韩国人发了一个星期的邀请函，恳请他们来中国解决问题，——因为此前在合同中曾有条款规定，韩方每年至少要有两次在必要情况下来中国解决问题。韩国人在势关存亡的关头竟还摆起架子，不停的问我们往返费用谁来承担？——我们承担；那住宿费用谁来承担？——我们承担；伙食费用谁来承担？——我们承担；交通费用谁来承担？——我们承担；那是否可以再额外付一份薪水给赴中国的员工？……

盼星星盼月亮终于把韩国人给盼来了，结果是开会讨论到底游戏平衡性是否出了问题，又折腾了一个星期。韩国人每天从早上跟我们开会直到傍晚，会上任我们费尽唇舌，人家岿然不动的就一句话：“这个东西涉及到游戏的企划，我们不能更改。”——我就纳闷了，你们韩国游戏全都一个模子里做出来的，有什么可“企划”的？你是“不能更改”，还是不会更改？

最后解决这问题的方法还是我拿出北京流氓的架势，喝了6瓶啤酒满脸通红的冲进会议室，拍着桌子指着韩国人的脑袋破口大骂说：“孙子我他妈告诉你，中国网络游戏男女玩家的比例是4：1，丢一个女玩家就立刻少4个男玩家，你丫要是不把女性职业给改回去，这游戏不出月底就没人玩了。”韩国人这才放弃了“游戏企划论”，交头结耳讨论了一翻同意修改。

至于日本人，日本人从来不谈游戏企划。2005年我在的那家公司有一次要与日方谈判，我按照如前所说跟韩国人谈判的经验，备好了资料、啤酒和一肚子杀气，冲进会议室刚说完游戏的问题还没讲修改意见，就听公司日翻在翻译日本人的话，说：“对对对，是是是，这个问题的确太严重了，游戏怎么可以这样设计呢？一定要改，必须要改……”——这一翻话把我噎得半晌说不出话来，但结果是时隔几个月之后，日本开发商依旧没对游戏做半点修改。

作为一个游戏代理公司，签下游戏以后要经历开发商漫长而拖沓的折磨，在游戏运营时被各种理由要挟被迫服从于开发商的意见，却在游戏出现问题时被置之不理。代理来的游戏，如果能火了那真是奇迹，——而就算奇迹发生了，你怎么保证开发商不会拿一款续作继续扎你的钱，甚至断你的粮草？

四、久游我挺你，——像个汉子，跟他们丫干！
我想问问韩国人和日本人，我们中国和你们韩国、日本，到底是他妈谁在拯救谁的游戏市场？

我想问问韩国人和日本人，你们韩国每年问世的游戏数百款，能活下来的寥寥无几；你们日本排名前三的网络游戏充其量不过千、八百人的在线。就你们那点弹丸之地，你们有什么经验、有什么资格来对我们指手画脚？

我想问问韩国人和日本人，尤其是你们当中靠我们中国市场过日子的公司，甚至是你们的整个产业，你们有他妈什么脸趾高气昂？

我想问问韩国人和日本人，若不是我们中国代理商的苦心经营，你他妈现在有钱、有时间将你的合作伙伴，——让你丫丰衣足食的，我们中国的公司告上法庭吗？

所以，久游我挺你。盛大当年怎么按死的Actoz，现在你就怎么对丫T3。像他们丫这种靠着咱中国玩家养活，却他们对中国的游戏产业如此轻视的外国游戏开发商，活该丫被欠钱，欠丫钱拖垮了丫的还他妈是轻的。换了我巴不得1美元收购了丫的，男员工全他妈开除，女员工都来中国发廊捏脚，——挨个拿舌头来给咱中国人做脸。

久游，你可千万别关键时刻犯怂向T3服软，否则今天出来挺你的，到时候也都得跳出来骂你丫的。拿出咱中国人的范儿来，跟他们丫干到底！

作者: 狂奔的牛牛 时间: 2007-7-10 11:15

还真TMD蛋疼

作者: 代号snake 时间: 2007-7-10 11:16

山口山的可口可乐可可是好东西

作者: 代号snake 时间: 2007-7-10 11:16

业内蛋疼人士论～～～

作者: 真奥丁神 时间: 2007-7-10 11:19

非常好

阶级矛盾又进一步激化了

作者: wzwd1111 时间: 2007-7-10 11:20

我还以为罗老师靠劲舞团玩ONE呢:D

作者: 还我用户名 时间: 2007-7-10 11:36

真是无聊

作者: 788414 时间: 2007-7-10 11:41

好湿润好蛋疼

作者: 788414 时间: 2007-7-10 11:45

劲舞团都什么玩意啊

嘿

这文章真是蛋疼

作者: 整个马甲 时间: 2007-7-10 11:45

你挺有毛用?能解决问题?

作者: mushroom 时间: 2007-7-10 11:50

老王嘛...配不上这篇文章...“大义”这种东西，不是说给这种人听得...

上市的计划拖的话，夜长梦多哈...

作者: milosevic 时间: 2007-7-10 11:54

所以说"发展才是硬道理"总是代理,把自己的性命寄放在它人手里总归不是好事

作者: jump 时间: 2007-7-10 12:16

这把子岁数了还能愤得起来也是种难得的才能了。

作者: firesun 时间: 2007-7-10 12:52

蘑菇说的在理啊

说钱没有问题，说大义？大义是什么？

作者: 文丑但颜良 时间: 2007-7-10 12:53

笑三少很出名的啊

作者: Gion 时间: 2007-7-10 13:12

可是别人可以照搬重力社对待新干线的模式.

话说新干线拿不到2也绝对是得人心的事,至少代理2的那个公司一定会直接脱光了做婊子,绝对不会像新干线一样,在大部分人面前装玉女,对有钱人说其实我也是卖的.

作者: kaede 时间: 2007-7-10 15:05

久游虽然不是什么省油的灯，但是棒子的一些做法确实让人看着不顺眼。
但是人家牛X确实有一定的资本，看看国内的开发商，态度完全是两个样。

作者: no77 时间: 2007-7-10 15:14

得了吧，再商言商，不满意人家的态度，你可以不接人家的活

可国内这些公司怎么做的？　拖欠费用，虚报少报，偷代码...

违反道德跟违法可是两个性质。

作者: 2047 时间: 2007-7-10 15:20

两边都半斤八两了.
ls说的有理

作者: sherlockboy 时间: 2007-7-10 16:04

这么说，以后没有免费的*可@了么？

作者: RestlessDream 时间: 2007-7-10 16:08

当自己是蓝色的小药丸么？

你挺人家，人家还未必屌你呢

作者: liuyicheng 时间: 2007-7-10 16:17

引用:

原帖由 Gion 于 2007-7-10 13:12 发表
可是别人可以照搬重力社对待新干线的模式.

话说新干线拿不到2也绝对是得人心的事,至少代理2的那个公司一定会直接脱光了做婊子,绝对不会像新干线一样,在大部分人面前装玉女,对有钱人说其实我也是卖的.

过了啊。过了啊。

不能把人家最后一点遮羞布给掀了，万一人家恼羞成怒“撕破脸谁也别活了”

作者: 井喷 时间: 2007-7-10 17:51

谁代理都不玩~

作者: ViewSonic 时间: 2007-7-10 17:58

真有种就让中国人自己做，像趣味第一那样。拿别人的东西，能挺得起来么？
看好Patrix。

作者: sweden 时间: 2007-7-10 18:00

进来看热闹........

作者: 反战的NF 时间: 2007-7-10 20:02

看了头两句，既然是帮垃圾游戏的代理说话，那也没啥好说的了

作者: Dogfight 时间: 2007-7-10 20:32

9C最近财大气粗啊

作者: jolincsa 时间: 2007-7-10 21:08

笑三少可是中国游戏界的前辈了...以前星际就很出名的人

作者: 5158 时间: 2007-7-10 23:21

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-7-10 16:08 发表
当自己是蓝色的小药丸么？

你挺人家，人家还未必屌你呢

嗯……………………
媒体就这状态了

作者: jinjinghun 时间: 2007-7-10 23:51

再演一次盛大的传奇把~~!建议久游和9盛联合把T3给收了,大家分成罢了~~!这样的话久游在大阪上市时保证火箭发射~~!9城也很好~~!国人先不要内斗啊~~!

作者: silasong 时间: 2007-7-11 10:18

引用:

原帖由 jolincsa 于 2007-7-10 21:08 发表
笑三少可是中国游戏界的前辈了...以前星际就很出名的人

什么前辈,20刚出头的小毛孩而已...

作者: 无梦 时间: 2007-7-11 10:21

楼主说的没错，绝赞。不过对小日的描写有点过了，其实也不是这样，他们不笨，就是不懂有点傻而已…………
至于棒子，都滚蛋把………………

作者: silasong 时间: 2007-7-11 10:27

当初9u做游戏做一款死一款,什么猎人MM,科隆2,猛将,其实都是好游戏,不知道被他们内部的人怎么瞎搞的,
后来挖过来一个劲乐团PM,才把劲乐团做起来,结果劲乐团劲舞团起来后,又把人家炒掉了,什么东西嘛.

作者: ZELUDA 时间: 2007-7-11 10:32

谁给我补习一下?
九游氏干什么的？？

作者: Mufasa 时间: 2007-7-11 10:32

中科英华
600110
19.74
-1.97 -9.07%
是够惨的，快跌停了

作者: redr2000 时间: 2007-7-11 10:34

我很负责任的说一句:没有九城,就没有这次事件.或者说,这次事件就不会那么严重.

中国人一向是窝里反的.政治方面的咱就不谈了,就说游戏:2003年盛大传奇纠纷,骂盛大最厉害的是中国媒体,中国厂商的枪手.当时新浪乐谷的天堂I甚至光明正大的挖墙角，要传奇沙巴克城主带人走.而作为盛大死对头的17173,也是明着煽风点火,这个大家不会忘了吧?

作为一个国内FPS游戏厂商的一员,作为关注这里某款竞品的责任人,我敢打包票，如果以后纸客帝国和韩国PAPERMAN扯上什么不清不楚的关系,叫的最厉害的也一定是中国人自己.

韩国和我们的切身厉害关系大,还是中国厂商之间的切身厉害关系大?

作者: silasong 时间: 2007-7-11 10:40

引用:

原帖由 redr2000 于 2007-7-11 10:34 发表
我很负责任的说一句:没有九城,就没有这次事件.或者说,这次事件就不会那么严重.

中国人一向是窝里反的.政治方面的咱就不谈了,就说游戏:2003年盛大传奇纠纷,骂盛大最厉害的是中国媒体,中国厂商的枪手.当时新浪 ...

赞ls的,国产最高,把棒子赶出中国去.

作者: 攸 时间: 2007-7-11 11:12

和当年传奇事件一摸一样

挺这篇文章，写的好分析的好，看的深有感触

作者: tsorochi 时间: 2007-7-11 13:28

说的好

作者: 鸡蛋碰石头 时间: 2007-7-11 14:37 标题: 回复 #36 redr2000 的帖子

日！做枪手也没啥丢人的事情？LZ还搞个啥开门见山表明GB立场？BS!

坦白的讲，老子也很反感高丽棒子，很讨厌他们的那副欺软怕硬的嘴脸，不过不得不佩服高丽棒子在游戏制作上的创意和设计，中国的游戏在技术实现上已经走过了那段成长期，但是在游戏创意理念上，却还停留在萌芽起步阶段；咱们还是埋头做点自己的游戏吧，别瞎JB折腾了。

这次事件是不是窝里反？咱不得而知，但是棒子们见原来低价买给中国人的游戏突然挣大钱了，他们心里肯定不爽，挖空心思找机会搬回一把，反正久游也挣钱了，就当施舍点给高丽棒子好了。咱泱泱大国，何必和这种睾丸之地小国计较呢；不过，前几天听一个韩国朋友讲，说在韩国的游戏网站上有一篇新闻，报道中国有一家游戏公司制作了一款休闲射击游戏《纸客帝国》，他们怀疑是抄袭韩国的PAPERMEN；据说他们还在努力收集证据中，估计后期又少不一次口水战！

作者: ViewSonic 时间: 2007-7-11 14:39

棒子国亡中国人之心不死啊~~~
我说这世上还有啥不是棒子发明的么？

作者: KONAMIX 时间: 2007-7-11 15:29

坦白的讲，老子也很反感高丽棒子，很讨厌他们的那副欺软怕硬的嘴脸，不过不得不佩服高丽棒子在游戏制作上的创意和设计，中国的游戏在技术实现上已经走过了那段成长期，但是在游戏创意理念上，却还停留在萌芽起步阶段；咱们还是埋头做点自己的游戏吧，别瞎JB折腾了。

就劲乐劲舞两个向KONAMI的BEMANI和ENIX致敬的两个音乐游戏,还真看不出棒子创意在哪里, 换装?什么游戏没换装系统?QQ都有.

作者: 阿毛 时间: 2007-7-11 15:33

今天600110像死鱼一样，已经抛掉了。。。

作者: reg-neo 时间: 2007-7-11 15:47

以后发枪稿，标题下直接写“认为是枪稿的滚蛋”

学了一招:D

作者: 灵り魂 时间: 2007-7-11 16:19

EGG PAIN。。

作者: jackyzoo 时间: 2007-7-11 18:18

还是关键技术掌握在人家手里啊。如果自己有好的方案和研发技术，为什么要靠进口网游？！

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)