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标题: 回归原点的大辩论：游戏是画面优先还是游戏性优先？ [打印本页]

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 09:37 标题: 回归原点的大辩论：游戏是画面优先还是游戏性优先？

近来坛上为高清游戏与WII游戏辩得你死我活，其实这个矛盾的出发点再于——游戏是画面优先还是游戏性优先？

下面爵爷陈述自己的观点：

硬件机能是个硬指标，是每个厂家都可能达到的，只有有钱，就算没有开发实力，请其他芯片公司代劳就可以了，一定可以生产出机能强劲的主机；
而软件水平是个软指标，不是每个厂家都可以做出好玩的游戏的，大厂不一定出手就是精品，小厂也会有惊世之作；

对吧？很多人看到这里就认为游戏当然是游戏性优先了。这里有这样想法的人不在少数，尤其是任饭，经常拿这个为WII辩护。

可是我要请你们深入考虑一个问题，既然硬件机能容易达到而软件水平不一定能达到，那是不是应该首先考虑容易达到的因素，再考虑比较难达到的因素呢？
可以说，游戏画面好坏是基础，然后才到游戏性这个更高的层次，那么应该先做好基础的东西，然后才仔细雕琢高级的东西，这样一个软件才能成为精品，对吗？
如果先考虑游戏性而不顾画面，这不是本末倒置了吗？
我觉得，评比一个好的游戏，首先要把画面做好来，然后才去比较他的游戏性，如果画面就输人一大截，那我觉得没什么必要去比了。

好比一个歌手，他能唱出自己的风格，在歌声中表达出艺术境界，这个歌手应该是个好歌手，可是如果这个人连音准都不准，声线也很糟糕，连唱歌的本钱都不好，光达到那种艺术境界有什么用呢？
就像周杰伦这样的鬼才，唱歌很有特色，可是他的音准都经常不准，吐字也不清晰，所以他都几乎都是自己编曲作词的，而他唱别人写的歌经常走调的。就好象任天堂的WII，卖得是很多，可是基本都是自己制作的软件，有什么用呢？

再举个游戏界的例子，WRAP的饭野大胖子，他的风格绝对够另类了，甚至做出了不要画面只有声音的游戏，并且也卖出了不少，可是现在呢？他混哪去了？
所以，连画面都做不好的主机和游戏，是不可能长久的，只有画面和游戏性都兼顾了，才可能天长地久，成为经典。

请大家陈述自己的观点，谢谢！

作者: 三派聚义 时间: 2007-4-7 09:40

爵爷天天为人民服务

希望这工作没累倒您

谁敢封爵爷的

我跟他过不去

谢谢爵爷带给我们欢笑

作者: wants 时间: 2007-4-7 09:43

画面属于游戏性

作者: 788414 时间: 2007-4-7 09:43

爵爷身体好么？

听说昨天吐血？

严重么？

你们都对爵爷做了什么

爵爷容易么？

你们只是嫉妒爵爷的战绩吧？

羡慕不来的

这，就是实力啊

如果想对爵爷做出什么不好的举动

鄙视你们

只会骂街的人

凭什么和爵爷战？

顶爵爷一万年

作者: SEGAFANPH 时间: 2007-4-7 09:48

满眼的猴子……

作者: cbjah 时间: 2007-4-7 09:57

游戏性肯定更高
因为你看现在的休闲类游戏多受欢迎？
少数人（宅男）享受的游戏不是真正意义上的好游戏
从8岁到80岁都受欢迎的游戏才是好游戏。
当然，画面不是不可取
而不是决定性的。否则大家都去看电影好了。
而且我不认为WII的机能达到XO的水平会买的更好
游戏不就图个新鲜有趣么？
再漂亮的老婆也会看厌的。

作者: ujmko 时间: 2007-4-7 09:59

LZ的大便论被无视了

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 10:01

楼上两个回帖莫非就是“表情真好用系列”？

对于LZ的问题我只有一句话：

画面也是游戏性必不可少的组成要素，但不是唯一要素。

过分夸大或完全无视这个要素都是不理性的。

在我眼里，只会强调画面和只会强调异质化操作方式一样，都只是骗小白的花招罢了。

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:01

而且我不认为WII的机能达到XO的水平会买的更好
===
这句话太假了吧？如果WII真的达到XO的水平了，马甲雷还不第一个跳出来吹WII画面游戏性均无敌了？

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:02

引用:

原帖由 cbjah 于 2007-4-7 09:57 发表
游戏性肯定更高
因为你看现在的休闲类游戏多受欢迎？
少数人（宅男）享受的游戏不是真正意义上的好游戏
从8岁到80岁都受欢迎的游戏才是好游戏。
当然，画面不是不可取
而不是决定性的。否则大家都去看电影 ...

游戏性是什么？

怎么来解释？

画面和游戏性有区别么？

有矛盾么？

为什么要分开来说？

MGS系列，FF系列等等，怎么说？

引用:

少数人（宅男）享受的游戏不是真正意义上的好游戏

什么才叫真正意义上的好游戏？

宅男怎么拉？

引用:

从8岁到80岁都受欢迎的游戏才是好游戏

呵呵，再次让俺喷饭

敢情FAMI和IGN那啥的一堆人都是摇色子打分的......

笑死俺

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:04

FF7为什么能成功？

为什么之后很多游戏横空出世？

电影化的叙述方式，带给玩家电影般的享受！！！

这才是游戏发展的方向！！！

作者: ujmko 时间: 2007-4-7 10:08

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:01 发表
而且我不认为WII的机能达到XO的水平会买的更好
===
这句话太假了吧？如果WII真的达到XO的水平了，马甲雷还不第一个跳出来吹WII画面游戏性均无敌了？

马甲雷吹捧一下，WII就能卖的好，什么逻辑，你当他是大门啊

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:10

画面也是游戏性必不可少的组成要素，但不是唯一要素。

过分夸大或完全无视这个要素都是不理性的。

在我眼里，只会强调画面和只会强调异质化操作方式一样，都只是骗小白的花招罢了。
===
你说得很对，画面和游戏性同样重要，甚至游戏性更重要，但是要说先决条件一定是画面优先。
就拿高清主机第一个出现的震撼巨作《战争机器》来说，他首先给人的冲击就是如此逼真的画面，然后才是爽快的游戏性，对吧？如果《战争机器》的画面跟WII SPORTS一样，估计没多少人会被吸引下去了。

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:12

受不了，TG的表情真是太赞了！！！

作者: 流川枫 时间: 2007-4-7 10:13

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-4-7 10:01 发表
楼上两个回帖莫非就是“表情真好用系列”？

对于LZ的问题我只有一句话：

画面也是游戏性必不可少的组成要素，但不是唯一要素。

过分夸大或完全无视这个要素都是不理性的。

在我眼里，只会强调画面和 ...

纯顶

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:14

马甲雷吹捧一下，WII就能卖的好，什么逻辑，你当他是大门啊
===
其实马甲雷是很想吹WII的机能的，可是WII实在不争气，机能连NGC都不如，他怎么好意思吹呢？
不过如果WII真有XO的机能，恐怕XO、PS3都不用卖了，大家都买WII得了。

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:14

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:10 发表
画面也是游戏性必不可少的组成要素，但不是唯一要素。

过分夸大或完全无视这个要素都是不理性的。

在我眼里，只会强调画面和只会强调异质化操作方式一样，都只是骗小白的花招罢了。
===
你说得很对，画 ...

我觉得老任游戏画面很好看～～

战争机器的画面再好，不好玩，一样米兴趣～～

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:15

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:14 发表
马甲雷吹捧一下，WII就能卖的好，什么逻辑，你当他是大门啊
===
其实马甲雷是很想吹WII的机能的，可是WII实在不争气，机能连NGC都不如，他怎么好意思吹呢？
不过如果WII真有XO的机能，恐怕XO、PS3都不用卖了 ...

原来WII是故意的～～

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:16

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-7 10:14 发表
我觉得老任游戏画面很好看～～
战争机器的画面再好，不好玩，一样米兴趣～～

好神奇啊

可以把480P画面迅速提升

打电话给别人

玩任天堂游戏可以提升眼睛视力

任天堂好神奇

不对，是伟大啊

伟大的任天堂啊

作者: shangchi 时间: 2007-4-7 10:19

我还是这句话：
好玩（我不会用“游戏性”这个虚浮的词）和画面能兼得当然最好，不可兼得的时候，我可以把对画面的要求降低到480P，但是对是否好玩的要求不会有任何降低。

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:19

我认为的游戏画面好是美观程度（即画面美～），而不是所谓的什么P~

[ 本帖最后由 zj87813096 于 2007-4-7 10:21 编辑 ]

作者: ujmko 时间: 2007-4-7 10:20

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-7 10:19 发表
我认为的游戏画面好是美观程度，而不是所谓的什么P~

纯引

作者: 真实的梦 时间: 2007-4-7 10:21

其实世上是有等价交换原则的（误），然则大门是有贤者之石的（大误）
恩，说正经的，高游戏性同时有高画面是每个人的追求，但只能是理想主义，业界复杂的多（什么考虑中小第三方，一定资金下的偏量考虑等等）
所以个人会把＂好玩＂放在第一位．．．

作者: handsomeken 时间: 2007-4-7 10:21

平衡，世间万物，平衡才是关键。
而且画面是游戏性的一部分，为什么要把他们对立起来呢。

作者: cbjah 时间: 2007-4-7 10:23

引用:

原帖由 788414 于 2007-4-7 10:02 发表

游戏性是什么？

怎么来解释？

画面和游戏性有区别么？

有矛盾么？

为什么要分开来说？

MGS系列，FF系列等等，怎么说？

什么才叫真正意义上的好游戏？

宅男怎 ...

游戏性是什么大家争论很久，我的观点就是广泛被玩家去接受的游戏
从俄罗斯方快到CS这样的游戏都能算。
他们都有自己独特的游戏方式，甚至是同种类游戏的鼻祖。
这样的游戏上手容易入门快，容易上瘾——这里指刚开始上升很快，中段容易停滞不前，但每次都有趣味心得

画面和游戏性没有矛盾，关键是一个坎，比如俄罗斯方快，即使是在手机上玩和在XO上玩，其实乐趣和画面无关
没人冲画面去的
我承认很多PS时代的玩家都是冲CG去的，然后保存CG前的记录点。觉得很有成就感
这也是游戏性的乐趣，但是已经是一种癖好了，这不算是褒奖。

现在分开说就是因为讨论WII是不是需要好的画面。好的游戏可以让人忘记画面
好的画面可以让人在玩什么。
但是首先，你接上电视想玩的是游戏，或者是接着昨天的记录继续
不是为了看战士射击后周围会出现什么样的特效，或者说看清楚女主角头发用的什么洗发水才达到这样的效果
我们着中的是游戏的乐趣————或者是剧情或者是迷题，或者是新的突破。
总而言之——画面最多让你惊叹一天，好游戏可以伴你很多年。

MGS系列和FF系列如果是因为画面让人们记住的话，说明您真的是在玩画面了
那些都是好游戏，也具有好画面，但是喜欢它的人还是分类的。
但绝对不是为了画面去玩的，如果是因为画面，您不是在玩游戏，一定是游戏在玩您，因为您大概连英日文认不到几个吧？

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:24

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-7 10:21 发表
平衡，世间万物，平衡才是关键。
而且画面是游戏性的一部分，为什么要把他们对立起来呢。

某人将他夸大，然后吹成凌驾于游戏性之上～

作者: ujmko 时间: 2007-4-7 10:24

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-7 10:21 发表
平衡，世间万物，平衡才是关键。
而且画面是游戏性的一部分，为什么要把他们对立起来呢。

爵爷觉得他们是对立，他们就是对立的

作者: 混血王子 时间: 2007-4-7 10:26

当然是游戏好玩优先，不好玩的游戏画面再强也没用，反之，就算画面达到战争机器的3倍，游戏方式垃圾一样没人玩

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:28

平衡，世间万物，平衡才是关键。
而且画面是游戏性的一部分，为什么要把他们对立起来呢。
爵爷觉得他们是对立，他们就是对立的
===
请问究竟是我割裂了画面与游戏性还是任天堂割裂了画面与游戏性？
XO和PS3都可以作到画面又好游戏性又高，而WII无论游戏性多高画面都还是差！

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:29

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:28 发表
平衡，世间万物，平衡才是关键。
而且画面是游戏性的一部分，为什么要把他们对立起来呢。
爵爷觉得他们是对立，他们就是对立的
===
请问究竟是我割裂了画面与游戏性还是任天堂割裂了画面与游戏性？
XO和P ...

你没看见我刚刚说得吗？任天堂的游戏画面很美，只是某些人不愿承认罢了～

作者: 上海恐龙 时间: 2007-4-7 10:30

这原点回归的……跟没说似的

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:32

引用:

少数人（宅男）享受的游戏不是真正意义上的好游戏

我很宅，真的，你这句话算是对着一个群体了吧？

你难道知道宅男玩的都是HGAME？嗯哼？

引用:

从8岁到80岁都受欢迎的游戏才是好游戏

这句话怎么说？不要缩，还没回答我，OK？

对了，是个人看法的话请加：我认为！谢谢........

引用:

画面和游戏性没有矛盾，关键是一个坎，比如俄罗斯方快，即使是在手机上玩和在XO上玩，其实乐趣和画面无关
没人冲画面去的

没人？这么肯定？谁说的？

对，乐趣有时候和画面无关，但不是没有关系，OK？

战争机器，呵呵，全世界那么多人玩，靠的是什么？画面画面还是画面，当然它其他的很多部分也应该很优秀.......我没玩过，具体如何不清楚....

引用:

现在分开说就是因为讨论WII是不是需要好的画面。好的游戏可以让人忘记画面
好的画面可以让人在玩什么。
但是首先，你接上电视想玩的是游戏，或者是接着昨天的记录继续
不是为了看战士射击后周围会出现什么样的特效，或者说看清楚女主角头发用的什么洗发水才达到这样的效果
我们着中的是游戏的乐趣————或者是剧情或者是迷题，或者是新的突破。
总而言之——画面最多让你惊叹一天，好游戏可以伴你很多年。

好的游戏不会让人忘记画面，至少对我来说

好画面+优秀的游戏性会让人很愉快

好画面+渣游戏性或者渣画面+优秀游戏性都会让人缺憾......

为什么那么多好画面+好游戏性的游戏会被无视？

你难道不知道有时候玩FF或者MGS的时候，我会一边赞叹画面优秀的同时也为其优秀的游戏性折服么？

引用:

但绝对不是为了画面去玩的，如果是因为画面，您不是在玩游戏，一定是游戏在玩您，因为您大概连英日文认不到几个吧？

是啊是啊，我啥都不认识，真的

作者: shangchi 时间: 2007-4-7 10:33

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-7 10:19 发表
我认为的游戏画面好是美观程度（即画面美～），而不是所谓的什么P~

同～
齐白石的虾米徐悲鸿的马，连颜色都没有，只是灰度的，更谈不上多少P，一样就是好看

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:34

我呼吁啊～～～好画面不等于多少多少P

作者: ujmko 时间: 2007-4-7 10:35

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-7 10:29 发表

你没看见我刚刚说得吗？任天堂的游戏画面很美，只是某些人不愿承认罢了～

估计爵爷喜欢的是那种趋向真实的画面，所以无论如何也感受不到任的美

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:35

引用:

原帖由 shangchi 于 2007-4-7 10:33 发表

同～
齐白石的虾米徐悲鸿的马，连颜色都没有，只是灰度的，更谈不上多少P，一样就是好看

这能比么？

我就非常纳闷了......

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:35

引用:

原帖由 shangchi 于 2007-4-7 10:33 发表

同～
齐白石的虾米徐悲鸿的马，连颜色都没有，只是灰度的，更谈不上多少P，一样就是好看

这能比么？

我就非常纳闷了......

作者: iamzelda 时间: 2007-4-7 10:36

吃饭是菜的味道优先还是价格优先？

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 10:37

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:14 发表
马甲雷吹捧一下，WII就能卖的好，什么逻辑，你当他是大门啊
===
其实马甲雷是很想吹WII的机能的，可是WII实在不争气，机能连NGC都不如，他怎么好意思吹呢？
不过如果WII真有XO的机能，恐怕XO、PS3都不用卖了，大家都买WII得了。

一个简单的题外话：

能拿到门票进来玩的，而且还没离开这个赌桌的，都非等闲之辈

不存在满足所有消费者需求的“万能主机”，不管是历史还是未来

目前主机硬件商太少，而不是太多。说明电玩产业还不够发达
市场越发达，消费者的细分就越厉害。独霸天下的局面就越难出现

反正我就从来没指望过微软独霸天下，把另两家踩在脚下
这对谁都没好处

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:37

齐白石的虾米徐悲鸿的马，连颜色都没有，只是灰度的，更谈不上多少P，一样就是好看
===
可是大家都会买他的画吗？游戏机是大众产品，不是什么高价收藏品！

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:38

OK，我不KUSO了

我只想说，话不要说满，留点余地

说满了，自圆其说都不可能

有些个人观点最好加个：我认为，真的

不要被人抓小辫子

还有，不要试图揣测他人，不要说你怎么怎么样或者其他

容易被人抓把柄

OK，就说这么多

说实话，KUSO好累啊.........

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:38

不知道我具体身份的同志去搜索我的贴..........

作者: 流川枫 时间: 2007-4-7 10:39

楼上几位翻来覆去说P的知道P是什么意思么？

绘画和摄影可以和游戏比么？

黑白本身就是一种艺术，美术和摄影所要表现的精髓是思想，游戏所要表现的是什么？是思想？还是所谓“游戏性”？

再一次引用“画面也是游戏性必不可少的组成要素，但不是唯一要素。

过分夸大或完全无视这个要素都是不理性的。

在我眼里，只会强调画面和只会强调“游戏性”一样，都只是骗小白的花招罢了。”

作者: iamzelda 时间: 2007-4-7 10:39

我也知道金钱豹好，可我也不常去。我知道希尔顿好，可我也不去常住。

对实力男或全机种制霸的人士可能是只选最好，其他无视，呵呵。

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:40

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:37 发表
齐白石的虾米徐悲鸿的马，连颜色都没有，只是灰度的，更谈不上多少P，一样就是好看
===
可是大家都会买他的画吗？游戏机是大众产品，不是什么高价收藏品！

现在搞清电视很贵的，不是大众都消费的起的～也就是现在他不是大众产品

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:44

现在搞清电视很贵的，不是大众都消费的起的～也就是现在他不是大众产品
===
国产32寸LCD才3999了，你还要怎么样？
最便宜的FULLHD才8000了，你还嫌贵吗？
进口的47寸FULLHD已经16000了，咬咬牙也入了。

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:45

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:44 发表
现在搞清电视很贵的，不是大众都消费的起的～也就是现在他不是大众产品
===
国产32寸LCD才3999了，你还要怎么样？
最便宜的FULLHD才8000了，你还嫌贵吗？
进口的47寸FULLHD已经16000了，咬咬牙也入了。

那你为什么没入呢？

为什么非要我咬咬牙？

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 10:45

引用:

原帖由 shangchi 于 2007-4-7 10:33 发表
同～
齐白石的虾米徐悲鸿的马，连颜色都没有，只是灰度的，更谈不上多少P，一样就是好看

这例子真失败……

就像不分场合地讨论女人是穿衣服好看还是不穿衣服好看一样无聊

作者: pocketmom 时间: 2007-4-7 10:45

这是第几次了？

作者: 尹天仇 时间: 2007-4-7 10:45

你愿意买票看《疯狂的石头》还是愿意买票看《英雄/十面埋伏/无级》

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:45

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:44 发表
现在搞清电视很贵的，不是大众都消费的起的～也就是现在他不是大众产品
===
国产32寸LCD才3999了，你还要怎么样？
最便宜的FULLHD才8000了，你还嫌贵吗？
进口的47寸FULLHD已经16000了，咬咬牙也入了。

这话说的，真是恶心

都不是钱？

都TMD捡的？

还怎么样，我还想把你怎么样，怎么样？

说话能不能长点脑子？

嗯？

那我问你，你买没？

嗯？

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 10:47

这贴终于沦落成电视价格讨论贴了

恭喜楼主，恭喜原点，恭喜电视生产商

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:48

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-4-7 10:47 发表
这贴终于沦落成电视价格讨论贴了

恭喜楼主，恭喜原点，恭喜电视生产商

爵爷之心，路人皆知

作者: 混血王子 时间: 2007-4-7 10:48

插句话，叉包你的新头像看一次恶心我一次啊。。。

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:50

引用:

原帖由 混血王子 于 2007-4-7 10:48 发表
插句话，叉包你的新头像看一次恶心我一次啊。。。

那舌头＋那胡茬＝

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:51

国产32寸LCD才3999了，你还要怎么样？
最便宜的FULLHD才8000了，你还嫌贵吗？
进口的47寸FULLHD已经16000了，咬咬牙也入了。
那你为什么没入呢？
===
我没入是因为预算只有1W而又想买进口牌子的FULLHD，如果是32寸720P的还不随便买？

本坛的实力男小天猪一个月赚60W，他买高清平板还不跟买根冰棍似的？

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:53

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:51 发表
国产32寸LCD才3999了，你还要怎么样？
最便宜的FULLHD才8000了，你还嫌贵吗？
进口的47寸FULLHD已经16000了，咬咬牙也入了。
那你为什么没入呢？
===
我没入是因为预算只有1W而又想买进口牌子的FULLHD，如 ...

你别拿小天猪酸我们

我连1W的预算都没有

作者: 混血王子 时间: 2007-4-7 10:53

你以为实力男都把电子游戏作为爱好么？有点常识好不好，一个月60w我早欧洲冲浪去了

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:54

引用:

我没入是因为预算只有1W而又想买进口牌子的FULLHD，如果是32寸720P的还不随便买？

本坛的实力男小天猪一个月赚60W，他买高清平板还不跟买根冰棍似的？

少那么多废话，买了再来JJWW

你买你的电视，你出你自己的钱就好，关天猪什么事？他要给你买？

这样转移话题么？

你怎么不说今天天气不错，万里无云？

真是.........什么逻辑.............

你都没买，你叫个啥？

等于说我们买电视还要听你的指挥？

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:54

你愿意买票看《疯狂的石头》还是愿意买票看《英雄/十面埋伏/无级》
===
《疯狂的石头》我到网上下载看就行了，《英雄/十面埋伏/无级》当然要去电影院看了，这可是百年不遇的神作啊啊，一定要拜的。

作者: cc0128 时间: 2007-4-7 10:54

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:51 发表
国产32寸LCD才3999了，你还要怎么样？
最便宜的FULLHD才8000了，你还嫌贵吗？
进口的47寸FULLHD已经16000了，咬咬牙也入了。
那你为什么没入呢？
===
我没入是因为预算只有1W而又想买进口牌子的FULLHD，如果是32寸720P的还不随便买？

本坛的实力男小天猪一个月赚60W，他买高清平板还不跟买根冰棍似的？

送偶的X40大冰棍吧~

作者: 没钱的命 时间: 2007-4-7 10:54

引用:

原帖由 混血王子 于 2007-4-7 10:53 发表
你以为实力男都把电子游戏作为爱好么？有点常识好不好，一个月60w我早欧洲冲浪去了

欧洲滑雪

澳洲冲浪:D

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:54

来啊，今天我和你卯上拉

反正今天没事

作者: 混血王子 时间: 2007-4-7 10:55

居然拿小天猪作例子证明FULLHD是大众消费品，您该补脑了

作者: 788414 时间: 2007-4-7 10:55

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:54 发表
你愿意买票看《疯狂的石头》还是愿意买票看《英雄/十面埋伏/无级》
===
《疯狂的石头》我到网上下载看就行了，《英雄/十面埋伏/无级》当然要去电影院看了，这可是百年不遇的神作啊啊，一定要拜的。

敲烂都不足以发泄我的心情

作者: 1as23df3 时间: 2007-4-7 10:57

你别拿小天猪酸我们

我连1W的预算都没有
===
那你可以买3999的国产32寸啊，配WII还抬举了WII呢:D

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 10:59

引用:

原帖由 1as23df3 于 2007-4-7 10:57 发表
你别拿小天猪酸我们

我连1W的预算都没有
===
那你可以买3999的国产32寸啊，配WII还抬举了WII呢:D

我就不能等他大众化在买吗？

作者: 混血王子 时间: 2007-4-7 10:59

引用:

原帖由 没钱的命 于 2007-4-7 10:54 发表

欧洲滑雪

澳洲冲浪:D

有钱的话澳洲也能滑雪

作者: 没钱的命 时间: 2007-4-7 11:01

引用:

原帖由 混血王子 于 2007-4-7 10:59 发表

有钱的话澳洲也能滑雪 :D

有钱真好羡慕实力男:D

作者: zj87813096 时间: 2007-4-7 11:02

我羡慕实力男

作者: 阿西达卡 时间: 2007-4-7 11:09

一句话：N是目前业界将画面和游戏性结合得最好的厂商之一
一个例子：节奏天国绝对无敌

作者: 788414 时间: 2007-4-7 11:10

引用:

这里有这样想法的人不在少数，尤其是任饭，经常拿这个为WII辩护

谁？那个？什么贴？怎么说的？
什么才叫辩护？

引用:

可是我要请你们深入考虑一个问题，既然硬件机能容易达到而软件水平不一定能达到，那是不是应该首先考虑容易达到的因素，再考虑比较难达到的因素呢？

硬件机能如何才叫达标？软件水平怎么不容易达到？
再提个问题，什么才叫达到标准，这个标准是什么？是谁来制定的？
主机，软件谁先谁后，谁为谁服务？之间的关系你懂么？
N64怎么失败的，为什么失败？
GC为什么再次走上老路？

引用:

可以说，游戏画面好坏是基础，然后才到游戏性这个更高的层次，那么应该先做好基础的东西，然后才仔细雕琢高级的东西，这样一个软件才能成为精品，对吗？

还反问.........
游戏制作首先是提出方案，再来去做其他的，而不是一开始就想做多好的画面
打个不是很恰当的例子，作为一个学生，首先考虑的是学习，而不是其他，OK？

引用:

我觉得，评比一个好的游戏，首先要把画面做好来，然后才去比较他的游戏性，如果画面就输人一大截，那我觉得没什么必要去比了

还不错，加了个我觉得，但是这也只是---我觉得，OK？
告诉你一个不算好消息的消息，在你眼中渣样的游戏----TP卖了400W，比战争机器不算少...差不多的......

引用:

好比一个歌手，他能唱出自己的风格，在歌声中表达出艺术境界，这个歌手应该是个好歌手，可是如果这个人连音准都不准，声线也很糟糕，连唱歌的本钱都不好，光达到那种艺术境界有什么用呢？

说句实话，我还真没看懂这例子想说明什么？真的.......
你如果说一个歌手的外型不错，但是声音很差啊什么的，我还能看懂，但是你举的例子，嘿，我TMD就不懂.......

引用:

就好象任天堂的WII，卖得是很多，可是基本都是自己制作的软件，有什么用呢？

这逻辑......再次233...............
卖的多，咋拉？不好么？

引用:

所以，连画面都做不好的主机和游戏，是不可能长久的，只有画面和游戏性都兼顾了，才可能天长地久，成为经典

说实话，看了开篇再看这一句，我觉得你是不是在KUSO...........

作者: 788414 时间: 2007-4-7 11:10

你丫今天不要缩，把我的问题都回答先............

作者: 788414 时间: 2007-4-7 11:12

我今天蛋疼啊.........

作者: 蒙其D路飞 时间: 2007-4-7 11:12

引用:

原帖由 788414 于 2007-4-7 10:35 发表

这能比么？

我就非常纳闷了......

那个说法确实有不贴切之处~~~这么讲吧：在下认为大神/棍子的画面比很多PS3/X0的游戏都要好~~~尽管放到大电视上有狗牙~~~

另外为什么非得一概而论？~~~FPS和WiiSport对画面的需求度都一样么？

而且是不是被教育制度洗脑过头了~~~世间之事非白即黑？偏重画面饭和偏重游戏性饭非要在思想上消灭了一方不可？就不能真正的“尊重别人”吗？

爵爷大可在高清领域寻求自己的乐趣~~但也请明白并尊重别人寻找其相应偏好的权利~~~总喜欢把自己思想强加到别人头上（且按下手段之拙劣不提）除了证明阁下自大以外不会有更多的意义~~~

楼上真有爱

[ 本帖最后由蒙其D路飞于 2007-4-7 11:14 编辑 ]

作者: 788414 时间: 2007-4-7 11:14

引用:

原帖由 蒙其D路飞 于 2007-4-7 11:12 发表

那个说法确实有不贴切之处~~~这么讲吧：在下认为大神/棍子的画面比很多PS3/X0的游戏都要好~~~尽管放到大电视上有狗牙~~~

另外为什么非得一概而论？~~~FPS和WiiSport对画面的需求度都一样么？

而且是不是 ...

..............路飞，好象很少见你在群里说话啊..........

作者: 蒙其D路飞 时间: 2007-4-7 11:15

引用:

原帖由 788414 于 2007-4-7 11:14 发表

..............路飞，好象很少见你在群里说话啊..........

最近都在弄乱七八糟的东西~Q除了必要联络基本没在用= =a~~过一阵子会好一点........吧.........

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 11:16

引用:

原帖由 混血王子 于 2007-4-7 10:48 发表
插句话，叉包你的新头像看一次恶心我一次啊。。。

借用某人ID：别看我

作者: 白毛男 时间: 2007-4-7 11:17

两者兼顾才是好游戏。说来说去还是这句屁话

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-7 11:27

倒是非常疑惑，画面这种东西什么时候变成游戏好玩与否的“基础”了？

基础，故名思义，是事物发展的原点，根据词典上的定义

基础：
jī chǔ
①建筑物的根脚。②事物发展的根本或起点。

画面这东西，什么时候成为一个游戏好玩与否的根本和起点了？这个是爵爷你给它定得义？

画面质量的高低，充其量是游戏的一个表现方面。游戏的玩法，并不是离开了画面优劣的要素就不能存在的东西。说基础，你不觉得可笑么？

基础是什么东西，先把我们伟大祖国语文对此词的定义搞清楚了。再来喷。

作者: 魔龙封印 时间: 2007-4-7 11:30

引用:

连画面都做不好的主机和游戏，是不可能长久的，只有画面和游戏性都兼顾了，才可能天长地久，成为经典。

其实，只有不已画面为卖点的游戏才能天长地久的。
和电影一样，画面再好的游戏过个10年画面也是烂的不能再烂了。反而不如那些以游戏性为卖点的寿命长。

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-7 11:43

怪了，wii卖不出去了吗？

它用得着我吹才卖得出去么？

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 11:44

我原来以为这贴已经够堕落了

没想到雷帝又进来了……

作者: 阿西达卡 时间: 2007-4-7 11:49

好吧，这么回复的确比较有趣

是哪个颜色？自定义？

作者: 隐的游戏 时间: 2007-4-7 11:53

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-4-7 11:49 发表
好吧，这么回复的确比较有趣

是哪个颜色？自定义？

#F0F0F0

[ 本帖最后由隐的游戏于 2007-4-7 11:54 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 11:53

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-4-7 11:49 发表
好吧，这么回复的确比较有趣

是哪个颜色？自定义？

啦啦啦，不告诉你们独家秘方

代码真好用系列～

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 11:54

引用:

原帖由 隐的游戏 于 2007-4-7 11:53 发表
color=#000000

密码错误～～Game Over！

作者: 788414 时间: 2007-4-7 11:54

试下

作者: 隐的游戏 时间: 2007-4-7 11:55

秘密。。。。。。。。这是秘密

[ 本帖最后由隐的游戏于 2007-4-7 12:01 编辑 ]

作者: 魔龙封印 时间: 2007-4-7 11:56

我也来试试

作者: 788414 时间: 2007-4-7 11:56

再试下

作者: ppz2001 时间: 2007-4-7 11:57

爵可以出文选了。

作者: 788414 时间: 2007-4-7 11:57

大叔，俺会了，会了啊

作者: 装机工 时间: 2007-4-7 11:58

其实我不碰Wii不是因为Wii画面不好，是因为觉得Wii游戏不好玩。OK，算是回答了爵爷的问题了。

[ 本帖最后由装机工于 2007-4-7 11:59 编辑 ]

作者: 隐的游戏 时间: 2007-4-7 11:58

都用这种回帖方式，让进来的人以为网瘫了，哦也

作者: Knuckles 时间: 2007-4-7 11:59

当然是游戏性优先啦,但画面绝对不能弃之不顾,最少也要能入目啊.
不过不是每个游戏都需要好画面啦,例如WII SPORT,画面再好也不会提升评价太多.但又如超执刀,画面向真实化提升对投入度影响很大呢.另外又如FPS和赛车,还有RPG,没有好的画面,那就算了吧,不用玩了.

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 12:00

呵呵，大家继续！

TG真神奇系列～～

作者: RestlessDream 时间: 2007-4-7 12:01

隐的游戏……隐的字符

鄙视公布代码的……当然我也知道是迟早的事……

作者: 788414 时间: 2007-4-7 12:02

TG从此有多了项新的内容啊

作者: 隐的游戏 时间: 2007-4-7 12:03

代码已删，吃饭去

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