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标题: CAPCOM 小谈 —— From 怪物猎人P2 [打印本页]

作者: Leny 时间: 2007-2-23 22:50 标题: CAPCOM 小谈 —— From 怪物猎人P2

怪物猎人P2的热销在意料之中，只是没想到销得那么好。目前这样的首日成绩在掌机市场兴许只在神一般的口袋妖怪之下了（[口袋妖怪钻石.珍珠]首日销量94万套）。不过需要注意，如果MHP2也来个双版本呢？:D

刚好前段时间跟某些朋友一起吃饭曾聊到过CAPCOM，所以把一些观点引出来，大家可以相互切搓下，毕竟有交流才有进步。

1）就日本市场来说，CAPCOM 一直都习惯于扶持2线主机，比如SS，DC，NGC，再比如目前的PSP和XB360。理由很简单，如果因为CAPCOM的努力，致使2线主机获得霸主地位，那么CAPCOM之于市场中的决策地位也就强势开来。

2）很多年前的某次PS AWARD，CAPCOM曾经被分到很小的蛋糕，当他们的人愤愤询问SCE的时候，得到的回答是“是因为我们的主机，你们的游戏才有这样好的销量”。无疑，MHP2是一次回抽SCE耳光的最佳佐证。

3）SCE曾经在PSP初期要求所有开发商在开发过程中考虑耗电问题，但是此次MHP2的 BG LOAD 功能（开启之后耗电上升，但是读盘飞快）。SCE能默许这样的存在，证明了MHP本身强大的号召力。

4）MH系列在PS2上虽然被其他大作遮掩显得一般，但是在PSP上却大放光彩，那么接下来发掘那些同样来自PS2却能在PSP上东边不亮西边亮的作品，应该是很多厂商开始考虑的问题？

最后喊口号：CAPCOM，请制作《希特勒复活》的新作吧，拜托了！！

作者: konkon 时间: 2007-2-23 22:55

MH在PS2上也不一般啊

没有PSP，恐怕MH2会做的更好

作者: saytesnake 时间: 2007-2-23 22:59

原来如此..

作者: 洛克狼 时间: 2007-2-23 23:00

mhp火是因为联机的门槛低，这游戏不能联机还玩毛啊。出在ps2上，联机居然还要钱。。

不过mhp2和dos起来，缩水好多

作者: アクセル-アルマ 时间: 2007-2-23 23:02

感觉MH2其实也挺火的(日本地区)

作者: BIOer 时间: 2007-2-23 23:03

这年头把一个没升级的ACT做到这份上请问除了C社还有谁?:D

作者: 网上的final 时间: 2007-2-23 23:04

capcom一直到出了mh自己才知道什么是游戏性

作者: no77 时间: 2007-2-23 23:14

mh在psp上火的主因是方便的联机...
不能联机火得了个鬼啊

作者: hanzo 时间: 2007-2-23 23:16

capcom的与时俱进是实实在在的，SEGA在图形技术上跟上了但游戏制作功力江河日下

作者: Leny 时间: 2007-2-23 23:20

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-2-23 11:16 PM 发表
SEGA在图形技术上跟上了但游戏制作功力江河日下

从MD到SS，SEGA一直保持了旺盛的创造力，
从SS到DC，SEGA依旧奉献了众多出色的游戏（我个人认为DC是SEGA创造力爆发的时代）
但是告别硬件，从DC到PS2/NGC/XB，SEGA真的就江河日下了……

作者: 皇后杀手 时间: 2007-2-23 23:20

算来算去自己的游戏生涯,CAPCOM的游戏玩的最多!老卡你就是神!!!!

作者: solduchamp 时间: 2007-2-23 23:28

没办法
CAPCOM就是有着众多的优秀团队
优秀的美工,游戏的音效师,优秀的程序员,优秀的制作人
他的游戏难以让人抗拒
爱CAPCOM是没理由的!

作者: vyse 时间: 2007-2-23 23:33

MH系列在PS2上也是一线大作了,试问除了FF,DQ,几个游戏能达到五十万加的销量

MH是卡氏新扶持最成功的品牌,请不要再把MH归入二线作品

另外我觉得MHP2不联机也很好玩,当然联机更好

作者: 阿卡 时间: 2007-2-23 23:36

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-2-23 23:16 发表
capcom的与时俱进是实实在在的，SEGA在图形技术上跟上了但游戏制作功力江河日下

非常认同这句话，说技术，SEGA在日本公司中绝对算顶尖级~~~但是游戏整体制作的确不如过去了，DC后期的本社作品百花齐放，个个精品（虽然销量受大气候的影响无法上去），所以现在SEGA偶尔出一个类似《如龙》的作品才能让过去的SEGA铁杆们老泪纵横啊~~

作品不叫座不叫好，现在的SEGA挺尴尬的，不过我一直认为SEGA在街机上的创造力现在依然是世界第一！

作者: vyse 时间: 2007-2-23 23:41

来几张FAMI的图

DS版?

NO.......手机版

作者: firesun 时间: 2007-2-24 00:07

PSP上日系唯一的大作，对于Capcom来说是好事，对于SCEJ来说是天大的好事了。

作者: konkon 时间: 2007-2-24 00:31

引用:

原帖由 洛克狼 于 2007-2-23 23:00 发表
mhp火是因为联机的门槛低，这游戏不能联机还玩毛啊。出在ps2上，联机居然还要钱。。

不过mhp2和dos起来，缩水好多

要钱是因为KDDI收费，MH游戏本身是免费的

MH2没有G，和P2分不开

作者: westlost 时间: 2007-2-24 00:38

这作品不在xo上可惜了

作者: 神气 时间: 2007-2-24 00:43

说道SEGA，卡片街机最高啊，足球，甲虫，loli，3国...

作者: lydmc 时间: 2007-2-24 00:47

引用:

原帖由 Leny 于 2007-2-23 22:50 发表
很多年前的某次PS AWARD，CAPCOM曾经被分到很小的蛋糕，当他们的人愤愤询问SCE的时候，得到的回答是“是因为我们的主机，你们的游戏才有这样好的销量”。无疑，MHP2是一次回抽SCE耳光的最佳佐证。

SCE最欠抽的就是这个.

CAPCOM整体把握得好, 能让人很快上手. 和任天堂,暴雪一样, 能很好地发挥少量创意的价值.
SEGA的确很有灵气, 但往往没有照顾一般玩家的水平,制作家用机游戏时通常不够细致.
但说近来水准下降就未必了. 忍和Ghost Squad都是精品, 尤其是Ghost Squad, 难度低(通关并非难事), 又可以深入研究. 我觉得这是个好现象, SEGA如果能多考虑一般玩家的水平, 应该比较容易扩大受众.
再有,我觉得网络游戏有些地方也和街机颇为相似, SEGA在这方面发展前景应该不错.

作者: zj87813096 时间: 2007-2-24 00:58

对现在CAPCOM已经没有爱了

作者: 无心的选择 时间: 2007-2-24 01:01

CAPCOM在创新上不是很在行～～～他只是在原有路子的基础上不断的进行着强化～～怪物猎人这个游戏游戏和生化危机爆发系列属于同期的企划提案～～可以说怪物猎人在起初构思的时候是参照网游的性质～～～但是CAPCOM并不敢大量投资进行网游的制作以及运营～生化爆发是船水先生的思路～～生化爆发将生化角色的状态做的更为真实，比如说移动的动作，空手战斗，更多冷兵器的运用，道具的限制，生命的消耗，病毒的感染～同时多种角色的技能也大大的促成了团队战的重要性。但是两款生化OL却严重的降低了一点，那就是爽快感～不停的逃跑，找东西，手里那些可怜的子弹和武器。可以说生化爆发系列并不成功～但是他却让C社有了一个创新的尝试，在其次就是怪物猎人～～怪物猎人和生化在制作完全是走的两种不同的路子～生化是在原有的基础上强化而怪物猎人则是借用的网游的要素～～～素材～装备，但是它却大胆的取消了一个网游的赚钱要素～那就是等级以及技能的练习～改成装备和武器以及依靠玩家本身的动作游戏技术。毕竟老卡是动作游戏起家的。在其次就是怪物的设计～虽然叫做怪物猎人～但是主题却仍然是自C社起家开始就一直做为强大力量象征的龙～～～其次就是游戏中穿插了各种类似于网游的任务。游戏一出～作为一个准网游来说他引起了很大的反响～～～PS2版的初代好评不断，毕竟这是动作性与网游结合的优秀产物。因为有这么多好评老卡才会连续推出～～最终怪物猎人网络版制作。这是一个创新的好例子～～～同时移植PSP也是为了突出PSP联机的方便～～老卡在制作的时候根本就没有考虑过官方服务器的假设。因为在那时老卡还是认为面对面联机很重要。怪物猎人在PSP上的成功也许就连老卡都没有想到～～～起初一个简单的复刻作品竟然引起这么大的关注～～～这就是所谓的意外的典型吧^_^

作者: 屠狗者 时间: 2007-2-24 02:52

引用:

原帖由 solduchamp 于 2007-2-23 23:28 发表
没办法
CAPCOM就是有着众多的优秀团队
优秀的美工,游戏的音效师,优秀的程序员,优秀的制作人
他的游戏难以让人抗拒
爱CAPCOM是没理由的!

讲到心里去了

作者: zj87813096 时间: 2007-2-24 03:37

怪物猎人之父田中刚不是出走了吗
说实在的，对现在的CAPCOM很不满

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 04:31

引用:

原帖由 Leny 于 2007-2-23 22:50 发表
很多年前的某次PS AWARD，CAPCOM曾经被分到很小的蛋糕，当他们的人愤愤询问SCE的时候，得到的回答是“是因为我们的主机，你们的游戏才有这样好的销量”。

It's typical of Sony.

引用:

原帖由 无心的选择 于 2007-2-24 01:01 发表
CAPCOM 在创新上不是很在行～～～他只是在原有路子的基础上不断的进行着强化～～怪物猎人这个游戏游戏和生化危机爆发系列属于同期的企划提案～～可以说怪物猎人在起初构思的时候是参照网游的性质～～～但是CAPCOM并不敢大量投资进行网游的制作以及运营～生化爆发是船水先生的思路～～生化爆发将生化角色的状态做的更为真实，比如说移动的动作，空手战斗，更多冷兵器的运用，道具的限制，生命的消耗，病毒的感染～同时多种角色的技能也大大的促成了团队战的重要性。但是两款生化OL却严重的降低了一点，那就是爽快感～不停的逃跑，找东西，手里那些可怜的子弹和武器。可以说生化爆发系列并不成功～但是他却让C社有了一个创新的尝试，在其次就是怪物猎人～～怪物猎人和生化在制作完全是走的两种不同的路子～生化是在原有的基础上强化而怪物猎人则是借用的网游的要素～～～素材～装备，但是它却大胆的取消了一个网游的赚钱要素～那就是等级以及技能的练习～改成装备和武器以及依靠玩家本身的动作游戏技术。毕竟老卡是动作游戏起家的。在其次就是怪物的设计～虽然叫做怪物猎人～但是主题却仍然是自C社起家开始就一直做为强大力量象征的龙～～～其次就是游戏中穿插了各种类似于网游的任务。游戏一出～作为一个准网游来说他引起了很大的反响～～～PS2版的初代好评不断，毕竟这是动作性与网游结合的优秀产物。因为有这么多好评老卡才会连续推出～～最终怪物猎人网络版制作。这是一个创新的好例子～～～同时移植PSP也是为了突出PSP联机的方便～～老卡在制作的时候根本就没有考虑过官方服务器的假设。因为在那时老卡还是认为面对面联机很重要。怪物猎人在PSP上的成功也许就连老卡都没有想到～～～起初一个简单的复刻作品竟然引起这么大的关注～～～这就是所谓的意外的典型吧^_^

非常赞同。感觉日本市场由于过去家用主机的强大惯性，本土市场在消化网络化游戏方面的口味是很刁钻的。像口袋这样的游戏如果到了欧美厂商手里，早就迫不及待地出 Pokemon Online 或 World of Pokemon 之类的全面网游作品了。保守未必不是一种美德，有限创新，把网游里的一些“粘滞性元素”画龙点睛地用到主机领域成本更低，效果更好。毕竟让这些日本厂商去扮演网游运营商的角色太勉为其难了。

其实很多后来大卖的游戏一开始都未能得到开发商/发行商的重视，运气很重要。如果有《明星制作人之路》之类的养成RPG游戏，我第一个加满LUCK属性……

比如Gears of War，一开始Epic只给MGS提供了一小段demo，MGS并没怎么看上眼。MGS一个Producer说钱我们先不出，我们可以提供些现成的资源，你们每个月有什么进展都交点东西上来看看再说好了。整个GOW就是在“草鞋无样，边打边像”的过程里做出来的，没有太多前期的规划限制。可以看到零售版GOW剧情比较薄，那种颇受好评的满口脏话的风格其实就是Cliff.B同学本人的真实写照（他的blog以满篇脏话出名……），很多地方明显有删减痕迹（似乎该有的Boss战或剧情段落草草结束、有些场景似乎该有分支路线但并不能分支），关卡长度也很不均匀，就是有些idea想到了但并没有深入做，后来为了赶发售只好放弃。这也导致GOW的开发成本非常低，人少、周期短、利用大量MGS现成资源，资金投入远远没有一千万美元，低得令人乍舌。可以肯定GOW2的素质肯定会在各方面超越前作。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-24 04:37 编辑 ]

作者: 州官放火 时间: 2007-2-24 04:57

引用:

原帖由 Leny 于 2007-2-23 22:50 发表
2）很多年前的某次PS AWARD，CAPCOM曾经被分到很小的蛋糕，当他们的人愤愤询问SCE的时候，得到的回答是“是因为我们的主机，你们的游戏才有这样好的销量”。无疑，MHP2是一次回抽SCE耳光的最佳佐证。

这个我倒觉得可以商榷，虽然说世事不能一概而论，但是事实上，CAPCOM的游戏品牌在没有一定主机普及量的上面，销量确实很难说好。

比如转战DC的BIOCV NGC的 REBIO BIO0 XB上的恐龙危机。而就算是在PS PS2上平台的，销量也是江河日下，鬼武者系列鬼哭系列。这些都说明，CAPCOM作品本身，还远没达到带动的地步，对主流平台的依赖还是比较大。

作者: 关大门 时间: 2007-2-24 08:43

MHP2这样的游戏，画面是很重要的，这也注定这个系列不适合放在NDS平台。

作者: 潜水艇的水 时间: 2007-2-24 09:47

不是号称GOW让ms加了２５６内存的么？ｍｓ应该开始就很重视的吧？～！

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 04:31 发表

It's typical of Sony.

非常赞同。感觉日本市场由于过去家用主机的强大惯性，本土市场在消化网络化游戏方面的口味是很刁钻的。像口袋这样的游戏如果到了欧美厂商手里，早就迫不及待地出 Pokemon Onl ...

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 10:04

引用:

原帖由 潜水艇的水 于 2007-2-24 09:47 发表
不是号称GOW让ms加了２５６内存的么？ｍｓ应该开始就很重视的吧？～！

这个也有人信？？？

纯属扯淡……或者你可以看成这话是Epic说给MGS听的……

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-24 10:05 编辑 ]

作者: silasong 时间: 2007-2-24 12:24

LZ才是真任饭，赞一个。

作者: 网上的final 时间: 2007-2-24 12:26

我觉得MH还是加入等级比较好，比较适合我这种动作不太行的人

作者: 拜神众 时间: 2007-2-24 14:58

快出PC版了哈哈有的玩了

作者: suyuan002 时间: 2007-2-24 15:44

MH系列初企划的时候没有参考PSO我都可以把头剁下来...当年第一次看见MH,就感觉到,草,这不PSO么?...

作者: 责任编辑 时间: 2007-2-24 16:07

老C也快到头了
现在是回光返照

作者: 788414 时间: 2007-2-24 16:23

C对N没有爱啊

作者: bigbird 时间: 2007-2-24 17:02

没有几转
capcom没有泡菜高啊..........

作者: shadowzero 时间: 2007-2-24 19:26

CAPCOM给我最大的打击就是DMC2，这游戏完全就是渣，居然还顶着DMC的名字，希望CAPCOM以后不要再做类似的事情。

作者: 无风无雨 时间: 2007-2-24 19:29

希特勒复活　

作者: Leny 时间: 2007-2-24 19:42

引用:

原帖由 无心的选择 于 2007-2-24 01:01 AM 发表
但是它却大胆的取消了一个网游的赚钱要素～那就是等级以及技能的练习～改成装备和武器以及依靠玩家本身的动作游戏技术。

现在很多国内的网游已经变相地转到道具赚钱了吧,所以MH如果推出中国网游版的话,装备将是硬道理咯

作者: 无心的选择 时间: 2007-2-24 20:08

引用:

原帖由 Leny 于 2007-2-24 19:42 发表

现在很多国内的网游已经变相地转到道具赚钱了吧,所以MH如果推出中国网游版的话,装备将是硬道理咯

恩～～现在确实很多都是道具收费，大打免费旗号。不过等级规定的上限仍然惊人。MH网游版引入中国可能性不大～～～主要是不合中国网游玩家的胃口～～现在中国网迷喜欢什么？升级～挂机～用钱买外挂，以及Pk～龙与地下城盛大引进就是一个战略错误～～在国人的评价并不高～主要就是无穷的副本以及不能随便PK的制度。而向MH这种需要网速而又纯动作技术性的网游在中国估计只能是失败。

作者: 游戏男 时间: 2007-2-24 20:45

引用:

原帖由 网上的final 于 2007-2-24 12:26 发表
我觉得MH还是加入等级比较好，比较适合我这种动作不太行的人

还不如作成网游，现在玩家提升的是自己的技术，不同的武器不同的打法，自己总结一套适合自己的战术思路，我觉这个是MH的独到之处，也是现在众多游戏中，能激发本人在无数次GAME OVER后又LOAD继续游戏的

[ 本帖最后由游戏男于 2007-2-24 20:48 编辑 ]

作者: 5158 时间: 2007-2-24 21:43

世嘉那是人才储备和流失的问题，C社还能有人往上补，SEGA在策划人才上新人落后老一辈太厉害了

作者: Leny 时间: 2007-2-24 22:36

我个人认为MH最大的成功之处在于：
提供给很多男性玩家一个“真实”又充满张力的原始冒险世界（狩猎）。
满足了很多人一种原始的野性的热血沸腾。:D

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-25 07:34

引用:

原帖由 Leny 于 2007-2-24 22:36 发表
我个人认为MH最大的成功之处在于：
提供给很多男性玩家一个“真实”又充满张力的原始冒险世界（狩猎）。
满足了很多人一种原始的野性的热血沸腾。:D

……原来是男性向游戏

作者: solopain 时间: 2007-2-25 07:40

15楼的图赞,不过估计国内玩不到...

作者: mushroom 时间: 2007-2-25 10:54

引用:

原帖由 无心的选择 于 2007-2-24 20:08 发表
恩～～现在确实很多都是道具收费，大打免费旗号。不过等级规定的上限仍然惊人。MH网游版引入中国可能性不大～～～主要是不合中国网游玩家的胃口～～现在中国网迷喜欢什么？升级～挂机～用钱买外挂，以及Pk～龙 ...

WOW 现在只有60级
WOW 没法挂机（至少不能拿到台面上来）
WOW 限制PK

MH始终是一个SOLO Game，上网只不过为了可以直接买瓶子，开上级地图，和玩点足够难得boss。
强烈需要一个专用的PVP模式

作者: BIOer 时间: 2007-2-25 10:59

MH始终是一个SOLO Game

终于看到这句话了

说实话,我是觉得单人游戏的乐趣已经足够了.我也体验过那种群P的感觉,可是什么东西都刷出来了,就没意思了.

作者: 无心的选择 时间: 2007-2-25 11:47

引用:

原帖由 mushroom 于 2007-2-25 10:54 发表

WOW 现在只有60级
WOW 没法挂机（至少不能拿到台面上来）
WOW 限制PK

MH始终是一个SOLO Game，上网只不过为了可以直接买瓶子，开上级地图，和玩点足够难得boss。
强烈需要一个专用的PVP模式

wow的挂机程序好多～～网吧大批带练刷金币用的都是WG～～～～～～～～战场挂机程序～～～自动刷钱等等。只不过各人用户用的较少。
wow对于PK属于的是放纵～～～20级以后交叉练级区越来越多～～燃烧平原，荆棘谷，加基森虽然同阵营不能PK～但是对于这种升级重要的交叉练级区内充斥着大量的不同阵营玩家，已经不算一种Pk的限制了。很多wow玩家都有在交叉练级区内让60级大号Pk的不能升级的情况。下MC 黑翼等副本的时候如果LM和BL同时赶上一天～那么在进入副本之前就是一阵的腥风血雨。

作者: mushroom 时间: 2007-2-25 13:55

外挂有多少刷钱的我不知道，我只知道自己常去的几个刷点那些都是人在刷，还没有碰到过被杀了没反应的。
wow的pk不能算是放纵。至少他提供你保护自己的可能性。否则你试试看UO？
被人杀的不能升级？这种人都应该去PVE。无论多恶劣的情况，只要wow想升级就一定能够升上去。

作者: 某H的马甲 时间: 2007-2-25 16:36

PC版国内连不上服务器的
内测一连足15天客户端都下不了

作者: airbox 时间: 2007-2-26 16:05

引用:

原帖由 关大门 于 2007-2-24 08:43 发表
MHP2这样的游戏，画面是很重要的，这也注定这个系列不适合放在NDS平台。

mh这样的动作游戏更重要的是手感,操作,系统.画面反而是其次的,比它画面好的动作游戏多了去了.mh+mh2 500+小时的人飘过.

作者: catxing 时间: 2007-2-26 17:40

我很希望维纳斯和布雷斯能在psp上复活....

作者: 海腹川背 时间: 2007-2-26 18:08

CAPCOM最高啊!

作者: Winder07 时间: 2007-2-27 02:27

MHP的本质和PSO是差不多的

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