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标题: [刨坟]张国志老师，牛甲雷，幻觉，Btimfz，今天我们一起High吧--二页28楼老师补完 [打印本页]

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 15:04 标题: [刨坟]张国志老师，牛甲雷，幻觉，Btimfz，今天我们一起High吧--二页28楼老师补完

时间飞逝，还有什么能让你感动？

下面我文章的主角，是论坛的一位传奇人物，自我上TG以来，不知道多少次看他高谈阔论，舌战群儒，任饭软饭提起他无不胆颤心惊。。。我们从心底崇拜他，仰视他，我们永远相信他的预测，那么的客观，那么的夺目

他在论坛有多个化身，根据多方调查，当你看到下列名字的时候，你便看见了那神样的存在

Btimfz
幻觉
黑龙
这是一个马甲
这还是一个马甲
这又是一个马甲
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李li宇yu春chun
牛甲雷
张国志老师
脑白金

注：B神乃广大任饭对这位同学的尊称，另外软饭还有一位B神，应该不是同一个神，请各位不要混淆

我先声明，我挖坟乃是有道义上的允许，这位同学曾经说过下面言论
地址在下面：
http://www.tgfcer.com/club2/news ... ;Daysprune=&lp=

关于我那篇文章的观点，是对是错可以由时间来验证，欢迎挖坟。我敢把文章贴出来就有绝对的自信。就怕到时候除了我自己外没有人敢挖这个坟。

好，下面我们让时间验证他说过的话吧

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http://www.tgfcer.com/club2/news ... ;Daysprune=&lp=

“特别针对日本市场的游戏”？在日本带动NDS硬件销售的也就是脑白金系列、任天狗、动物之森、马里奥赛车，除了脑白金系列，其他基本上都在美国岀了，至于口袋迷宫之类，多一个少一个根本没什么影响。口袋迷宫的影响力能超过任天狗？银河战士的影响力能超过任天狗？任天狗对NDS主机的带动作用也不过如此。美国06年除了口袋妖怪，任天堂基本上没有什么牌了。“专门针对美国的游戏”？还真以为任天堂无所不能啊？任天堂手里除了口袋妖怪还有多少“专门针对美国”而又能大卖的游戏？这“专门针对美国的游戏”可不是你想有就能有的。真有这能耐，NGC就不会败了。不要忘了，05年内，NDS上已经有了两款百万大作（任天狗销量146万，M64销量128万），MKDS的销量也超过65万，NDS硬件销量也不过如此。06年又能好到哪去？你显然还没看岀NDS的问题岀在哪。

点评：任天狗对NDS主机的带动作用也不过如此。-------任天狗仅11月美国卖了近22万，带动作用不过如此阿；
NDS硬件销量也不过如此。06年又能好到哪去？-------2006年7月-11月美国，Ds卖出233.8万台，psp卖出100.4万台

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http://www.tgfcer.com/club2/news ... ;posts=currentposts

像这种销量的游戏在PS2上是一抓一大把，并不稀奇（GBA在美国的硬件普及量和PS2相差无几）。就
算红宝石和蓝宝石两个版本的销量加起来也只有457万，不及GTA任何一作（GTA每一作的销量都在
500万以上）。至于最新发售的绿宝石，可以和PS2版《MADDEN NFL 06》比较一下。口袋妖怪绿宝
石是2005年5月发售，当月销量88万，截止到2005年12月的销量为171万。PS2版《MADDEN NFL
06》是2005年8月发售，当月销量146万，截止到2005年12月的销量为295万。作为GBA独占的被吹得
神乎其神（什么“一出天下平”云云）的所谓怪物游戏，还卖不过一个全平台游戏，其影响力也不过
如此。

NDS和PSP在美国上市的第一年内，第三方游戏所占的比重还不大，所以NDS软件总销量还可以勉强跟上PSP，两者差距并不大。但随着时间的推移，第三方游戏的比重日益增大，两者的差距可能就会越来越大。从目前NDS软件的销售情况来看，NDS软件销量的提高根本不能指望第三方，而第一方的软件资源和软件开发能力毕竟是有限的，一年也岀不了几个软件，时间一长，NDS软件就会陷入青黄不接的状态，最终很可能会变得和NGC一样成为任氏游戏专用机。而PSP方面，随着第三方在06年逐渐进入状态，第三方游戏将会越岀越快，越岀越多，游戏销量会急剧增长，PSP的后劲会越来越强。如果NDS第三方软件销售萎靡不振的情况在06年还没有改善的话，那么NDS在欧美可以说是必败无疑，欧美掌机霸主之位必然拱手相让给PSP。

NDS的情况和PS2不一样。PSP和NDS在机能上的差距远大于XBOX和PS2在机能上的差距，而且PS2有1到2年的先发优势，NDS有吗？PS2在欧美的销量一直把XBOX甩得很远，NDS能吗？

我不知道你这样强调第一方有什么意义，我从不否认任天堂第一方很强，那又怎样呢？我文章的观点是第三方决定主机的成败，第一方再强也无法改变这一点。如果你要反驳我的这个观点，就应该论证任天堂主机即使没有第三方支持也照样可以获胜，光是强调任天堂有多厉害（我承认这一点），并不能反驳我的观点。

我是说过TALKMAN会长卖，其最终销量会让某些人大跌眼镜，看看你这样反复唠唠叨叨的，你有意见？我说的是长卖，日版TALKMAN是05年11月发售的，欧版还未发售，你急个什么劲？或者你说一下你自己认为TALKMAN最终会卖多少？

点评：
所以NDS软件总销量还可以勉强跟上PSP---------2006年截至11月底，美国ds软件销量1490万，psp尚未破千万，10月和11月的差距已经达到了2.25倍。不知现在谁跟不上谁？

如果NDS第三方软件销售萎靡不振的情况在06年还没有改善的话---------第三方就算继续萎靡不振吧，必败无疑在哪里？psp越来越强的后劲又在哪里？

PS2在欧美的销量一直把XBOX甩得很远，NDS能吗？-------从目前来看，是能的：P

第一方再强也无法改变这一点。--------很遗憾，是改变了。

我说的是长卖，日版TALKMAN是05年11月发售的，欧版还未发售，你急个什么劲？------我急得是我查不到欧版talkman的销量阿，谁告诉我卖了多少？长卖阿

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http://www.tgfcer.com/club2/news ... ;Daysprune=&lp=

一个从没发售过的原创游戏就敢说人气比FF13、MGS4高……

事实？你有什么事实？能证明人气的只有销量、销量、销量，不是现场的掌声欢呼，现在那几个人有什么代表性？战争机器的掌声和欢呼也超过《Madden NFL 07》，就等于战争机器的人气也超过《Madden NFL 07》？FF和MGS在美国都是200万级别的作品，战争机器还是一边凉快去吧。

在说出上面言论后，有人善意提醒

话说太绝了自己后路都没了。

而我们的同学给予了坚决的无视

棒锤一边凉快去

点评：
战争机器还是一边凉快去吧。-------ff12美版10月31日发售，Gow11月7日发售，11月Gow比ff少卖了一周，NPD销量Gow普通加收藏版100.1万，ff12 89.5万。。。。。战争机器不仅仅是凉快，简直就是爽阿！

另外，请允许我加上一句这位同学在别的帖子里说过的话作为这个事件的对比
“XXX硬件普及量有巨大优势，XXX版又多卖了一个月，销量本应该远超XXX版，而现在销量和XXX版差不多，居然还好意思沾沾自喜”

点评：
不知道在PS2和360更加巨大的普及量差距下，两个游戏销量差距这么点怎么产生的？

（http://www.tgfcer.com/club2/news ... ;Daysprune=&lp=）

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打倒神的，永远只有神自己。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由萝卜于 2007-1-10 09:41 编辑 ]

作者: dhddhddhd 时间: 2007-1-9 15:05

占位看热闹

作者: 古兰佐 时间: 2007-1-9 15:06

挖多了也没意思啊...........不过还是支持下箩卜.

作者: 风之勇者 时间: 2007-1-9 15:07

恩，萝卜，你会死得很惨

别怪在下没提醒你

作者: 王总 时间: 2007-1-9 15:07

人家现在都不来了,自娱自乐有意思嘛...

作者: 潜水艇的水 时间: 2007-1-9 15:08

哈哈，喜欢看别人挖坟。。。。
表扬一下lz

作者: firesun 时间: 2007-1-9 15:09

悟空，你又调皮

你不把某些人的遮羞布揭光不罢休是吧

作者: 青青乐园 时间: 2007-1-9 15:09

貌似除了张果汁老师别的都见不到了

作者: 蓦然回首 时间: 2007-1-9 15:10

还真有空啊，这得跟多长时间才能总结出这么多马甲

作者: 123321456 时间: 2007-1-9 15:11

赞lz一下！

作者: muranus 时间: 2007-1-9 15:11

这么多马甲。。。

作者: nullsign 时间: 2007-1-9 15:11

TGFC传说－－换装迷宫

作者: ppz2001 时间: 2007-1-9 15:11

萝卜爆发了！

作者: 林中骑士 时间: 2007-1-9 15:12

思维清晰，逻辑性极强的表述啊……
可惜被无情的市场强暴了
我靠5分钟不到这么多回帖

[ 本帖最后由林中骑士于 2007-1-9 15:13 编辑 ]

作者: 青青乐园 时间: 2007-1-9 15:12

引用:

原帖由王总于 2007-1-9 15:07 发表
人家现在都不来了,自娱自乐有意思嘛...

不是不来了,是换ID了
估计这帮人还都在

作者: Fiorella 时间: 2007-1-9 15:13

还是第一页么

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-1-9 15:13

彪悍的楼主不需要解释！

作者: fakerocky 时间: 2007-1-9 15:14

类似的坟会越来越多~~~~~~~~~~~~~

作者: 阿呆龙 时间: 2007-1-9 15:16

又来挖了～～天天挖坟。

啥时候轮到SF来挖坟？:D

作者: 代号snake 时间: 2007-1-9 15:17

某人又要裸奔了～～～～～～～

作者: JZF 时间: 2007-1-9 15:17

无数言论就刨了这么点吗。。。
当心没被刨死反而胡搅蛮缠拐弯抹角转移话题咬的你不高兴回帖他又自认为精神胜利了。

作者: xbgbmpsp 时间: 2007-1-9 15:17

支持一下下
出来混，总是要还的
用马甲，总是要穿帮的
喷主机，总是会被事实反喷的

张老师这么样神的存在，却被又一个马甲打败了呀~~~

作者: 木鱼阳光 时间: 2007-1-9 15:17

建议加精。

作者: sonicteam 时间: 2007-1-9 15:19

LZ说的ID,现在已经被我当作娱乐大众的演员来看了

作者: maidofhonor 时间: 2007-1-9 15:22

阅毕，有条有理，好精采。

LZ辛苦了~ 支持~

作者: dhddhddhd 时间: 2007-1-9 15:24

刚才还在另外一贴和LZ提到ID战，高呼不怕挖坟。

作者: JZF 时间: 2007-1-9 15:25

看我来帮他完成他的总结，少安毋躁。

作者: JZF 时间: 2007-1-9 15:26

贴下B神最著名的论，简单替B神完成他答应过的总结：

从第三方游戏的销量看PSP和NDS的未来发展
（原题：关于掌机市场的不客观分析）

美国市场

根据NPD数据，截止到2005年9月，美国市场销量50万以上的软件中，PS2有153款，GBA有56款，
XBOX有50款，NGC有33款。GBA在美国的硬件普及量与PS2差不多，但软件总体销量不及PS2的三分之
一，只比XBOX略多。GBA软件的总体销量之所以这么低，我认为最主要的原因是欧美第三方厂商所擅
长的游戏比较依赖机能，而GBA硬件表现能力太差，使得第三方无用武之地，制作岀的游戏对用户缺
乏吸引力。
[这里B神说的还是有点小道理，不过把次要的原因作为最主要的原因来评论犯下了错误。主要原因是以前携带机软件市场与据置机软件市场规模相比只占很小的份额，游戏厂商的主要开发目标仍在据置机软件上。]
一些在家用机市场上举足轻重的欧美厂商在GBA上却没有什么影响力。这种结果很可能是
任天堂自己所刻意追求的。
[以猜测的口吻开始对任天堂进行泼粪，然后在下面用在猜测基础上的无端证据证明自己的猜测是正确的，辩论学上的常见诡辩术]
因为主机性能越强对任天堂越不利，只有在性能较弱的主机上（最好是2D
主机），任天堂才会拥有绝对的控制权，这个领域最有影响力、能决定主机成败的大作、超大作才会
通通掌握在任天堂自己手里，第三方的影响力被有效的压制，顶多只能拣一些残羹剩饭。任天堂的垄
断地位使得任天堂根本不在乎第三方是否能赚到钱。这种情况持续的时间长了，就使得有些人产生一
种错误的看法，以为第三方在掌机市场本来就只能赚小钱。
[完全不顾FC、SFC、N64等在同时期主机中是综合机能最强的事实把任天堂一棒子连带打死，在考虑携带性、续航能力等方面携带机性能肯定比同时期据置机弱的多的主要原因被抹杀，目的是为了证明上面的自己的猜测是正确的。]
任天堂故意选择性能较弱的主机以维持自己在掌机市场的霸主地位，而SCE要动摇任天堂的霸主地位
就必须大幅提升掌机性能。掌机的硬件性能大幅提升后，很多以前碍于硬件性能而无法制作的软件就
会大量出现并崛起，届时将会有很多大作甚至超大作都掌握在第三方手里，从而彻底扭转“任天堂独
家垄断超大作”的现象，任天堂的影响力不可避免地会逐渐下降，这是市场细分的必然结果。
[可能SONY有一点相类似的想法，这点B神分析的有点道理]
一些主
要的欧美厂商在家用机市场上举足轻重，可以对主机的发展产生重大影响，而在硬件普及程度不下于
家用机市场的掌机市场上却只能作个旁观者，眼睁睁看着任天堂独享整个掌机市场，想必心里早就不
痛快了，只是苦于无处下手。PSP的出现可以说是正中了欧美厂商的下怀，第三方在掌机市场赚大钱
的时代正式开始。
[上面评论讲过主要原因是以前携带机软件市场与据置机软件市场规模相比只占很小的份额，游戏厂商的主要开发目标仍在据置机软件上。B神却作出第三方痛恨任天堂独享的结论，不得不说毒。]
面对PSP的竞争，任天堂不得不跟进提升掌机的性能。从家用机的历史来看，在主
机硬件性能较高而又“同质化”的情况下，任天堂往往会失败。
[再次把FC、SFC从游戏史上抹杀。]
掌机如果也“同质化”就很可能会重
复家用机的历史，所以任天堂在提升机能之余又选择了“差异化”路线，也就是必须使自己的主机具
备一些其他主机所不具备的特色，比如NDS的双屏、触摸（REV也是“差异化”思维的产物），但NDS
在机能上的落后仍然对其未来的发展不利。
[没有看到游戏业界确实到了变革时期只能说B神根本不适合来评论业界。最后加入一句肯定句NDS未来发展将不利。]
由于机能上的明显落后，NDS在表现欧美市场主流的美式游戏方面处于明显劣势。NDS画面效果比PSP
差了很多，而作为卖点的触摸屏又因为发挥不出来而成了鸡肋。很多游戏虽然名为跨平台，同时推出
PSP版和NDS版，但其实就相当于是PSP独占，大部分用户在购买时都会选择PSP版。
[前半句说的有道理，DS在画面上处于劣势当然是事实，但是画蛇添足一句结论性的鸡肋。后半句所述开始美化PSP，把跨平台作品多为全平台、相当于据置机独占、大部分用户在购买时都会选择据置机版的事实全部加在PSP头上。]
欧美厂商在NDS上
的发挥空间或者说获利空间并不见得比GBA大多少。而PSP相对较强的机能则给了欧美厂商很大的发挥
空间（比如GTA这种游戏就只能做到PSP上而无法做到NDS上，NDS机能上的不足等于是把一些欧美的
大人气作品拱手相让给了PSP），为欧美厂商带来的收益将会远超其他掌机平台，更可以帮助欧美厂
商大大提升在掌机市场的影响力。
[年末总结，今年中后期开始NPD每月DS上欧美第三方厂商的作品销量高于PSP的大人气作品不是一点点，加上开发资金低廉，DS收益远超PSP。]
虽然现在PSP在美国的硬件普及量仍低于NDS，但PSP第三方游戏
（尤其是跨平台游戏）的销量却普遍比NDS高得多。

美国市场部分跨平台游戏的销量（截止到2005年12月）：

括号内是游戏的发售日期

Madden NFL 06
PSP版：47.1万（2005年09月21日）
NDS版：7.4万（2005年08月08日）

Need Speed：UND Rivals
PSP版：41.6万（2005年03月24日）
NDS版：7.7万（2005年05月10日）

Need Speed：Most Wanted
PSP版：26.3万（2005年11月15日）
NDS版：5.3万（2005年11月15日）

Burnout Legends
PSP版：17.7万（2005年09月13日）
NDS版：3.8万（2005年11月29日）

Tiger Woods PGA Tour Golf
PSP版：16.2万（2005年03月24日）
NDS版：7.3万（2004年12月14日）

Spider-Man 2
PSP版：16.1万（2005年03月24日）
NDS版：34.1万（2004年11月17日）

在以上众多热门游戏中，只有《蜘蛛人2》的NDS版销量高于PSP版。

美国市场PSP第三方游戏和NDS第三方游戏各自销量的前5名（截止到2005年12月）：

括号内是游戏的发售日期

PSP
01．GTA: Liberty City Stories　　　|　　71.6万（2005年10月24日）
02．Madden NFL 06　　　　　　　|　　47.1万（2005年09月21日）
03．Need Speed: UND Rivals　　　|　　41.6万（2005年03月24日）
04．Star Wars Battlefront II　　　|　　31.3万（2005年11月01日）
05．Midnight Club 3: Dub Edition　|　　30.1万（2005年06月26日）

NDS
01．Spider-Man: The Movie 2　　|　　34.1万（2004年11月17日）
02．Asphalt: Urban GT　　　　　|　　22.9万（2004年11月21日）
03．Madden NFL 2005　　　　　　|　　19.3万（2004年11月21日）
04．The Urbz: Sims in City　　　　|　　19.2万（2004年11月21日）
05．Castlevania Dawn of Sorrow　|　　15.2万（2005年10月04日）

从游戏的发售日期可以看岀，PSP销量前5名里面只有一个是首发游戏，而NDS销量前5名里面有4个是
首发游戏，而且正好是前4名，排在第5名的《恶魔城》在12月的单月销量只有5万。NDS的新游戏销
量普遍后劲不足，销量最高的几个首发游戏也都是借着NDS主机首发和04年圣诞才获得较高的销量。
从2005年NDS游戏的销售情况来看，《蜘蛛人2》34.1万的销量似乎已成为其他NDS第三方游戏无法逾
越的一个高峰，至少在目前已发售的NDS第三方游戏中，在相当长时间内，还看不岀有哪款游戏的销
量能接近《蜘蛛人2》。NDS第三方游戏销售很明显陷入了停滞不前的状态。
[NPD最近几个月没有很完整的DS、PSP统计资料在NEOGAF上泄露出，有完整数据的朋友请提供，但从每月各机种游戏销量前几十位的数据可以明显看出，DS的第三方销量比PSP的那些所谓大作高的多，反而是PSP的第三方新游戏每款的累计销量大多只有几万甚至几千的样子，而累积数较大的个别几款是1年前的老游戏，很明显陷入了停滞不前的状态。]
2005年12月NDS第三方游戏当月销量前5名（截止到2005年12月）：

括号内是游戏的发售日期

01．Sonic Rush　　　　　　　　　　|　　11.5万/累计13.4万（2005年11月15日）
02．Zoo Tycoon DS　　　　　　　　|　　7.4万/累计12万（2005年10月10日）
03．The Sims 2　　　　　　　　　　|　　6.8万/累计10.1万（2005年10月24日）
04．Harry Potter Goblet of Fire　　　|　　6.8万/累计9.3万（2005年11月08日）
05．Ultimate Spider-Man　　　　　　|　　6.5万/累计9.2万（2005年09月22日）

截止到2005年12月，NDS第三方游戏总销量是438万，PSP第三方游戏总销量是700万。这里要指岀的
是，NDS第三方游戏有74个，PSP第三方游戏只有53个，比NDS少21个。如果PSP的第三方游戏数量和
NDS一样多，那么两者在总销量上的差距会更大。通过计算得出，NDS第三方游戏的平均销量不到6
万，而PSP第三方游戏的平均销量超过13万。如果PSP第三方游戏和NDS一样多，也就是再多岀21个游
戏，即使这21个游戏的平均销量只有8万，那么PSP第三方游戏的总销量就会达到868万，几乎达到
NDS第三方游戏总销量的两倍。
[年末总结，目前的情况已经完全反过来了，同样希望有朋友提供详细数据。]
在GBA时期，由于硬件性能较差，再加上没什么竞争对手，第三方的重要性没有得以体现，导致有些
人非常轻视第三方在掌机市场上的作用，认为光靠任天堂自己就足以获胜。
[业界一直以来公认之前的携带机市场就是任天堂一个人撑起来的，也许这些原版专业游戏分析评论书籍B神没看到过吧，而且前面提到过，是第三方自己轻视份额较小的携带机市场。]
有人说“PSP上除了GTA，
其他都上不了台面”，把绝大多数第三方游戏都给否定掉了。
[我只听到过B神在这说过。。。以栽赃的方式进一步美化PSP游戏的成就。]
但就靠一个GTA和其他“上不了台面”
的游戏，PSP游戏总销量居然超过了拥有众多任天堂知名大作（其中有两款游戏的销量突破百万）的
NDS。PSP的很多游戏如果单独拿一个出来看，销量和名气都不算很突出，但PSP游戏的优势不在于某
一个大作而在于种类繁多的大量作品能普遍受到欢迎，受众面广，根基扎实。
[年末总结，PSP游戏总销量远小于DS，受众面在当时就比DS小的多，别说现在DS夸张的号称下至5岁上至95岁了。]
只关注少数几个名作，
忽视大量类型各异而名气相对不大的作品，这是很多人的一个盲点。用户的口味是多元化的，光靠任
天堂自己的游戏无法满足大多数人的需求（从GBA游戏的总体销量上就已经可以看岀这一点）。以前
掌机市场只有GBA，无论是第三方还是掌机用户都没有其他选择。现在掌机市场激烈竞争，掌机性能
大幅度提升，正是第三方大显身手的时期，用户的选择范围也扩大了很多。随着市场的细分，第三方
在掌机市场上的比重会越来越大。
[B神请解释无法满足大多数人的需求的GBA为什么几乎NPD每月销量都高于PSP，当然随着携带机市场在DS的带动下越来越大第三方开始重视携带机市场，在携带机市场上的比重将来会越来越大这句话是对的，不过不是PSP，是DS带动的。]

至于口袋妖怪，游戏史上从来没有哪一台主机可以在大量第三方游戏都委靡不振的情况下只靠某一款
超大作就获得主机竞争的胜利。
[《任天狗》就是。虽然之前DS的累计销量就一直是占优。]
NDS在主流游戏方面处于明显劣势，光靠口袋妖怪恐怕是孤掌难鸣。
[这句话换成PSP更合适。]
就像PS2在欧美的成功也并不是只靠GTA。无论是什么超大作，其受众面终究是有限的，一台主机要获
得成功离不开大量热卖游戏的支持。PS2上除了GTA还有一大堆“上不了台面”的百万大作，几十万
销量的作品更是数不胜数，这些作品才是PS2成功的根基所在。反观GBA，除了口袋妖怪还有什么？截
止到2005年9月，美国市场上销量百万以上的GBA游戏总共才19个，其中口袋妖怪就占了5个（与之相
比，美国PS2百万销量以上的游戏有66个，GTA只占3个）。GBA之所以能成为所谓的掌机霸主并不是
因为口袋妖怪，而是因为没有竞争对手，就像一场比赛只有一个参赛者，当然稳拿冠军。从GBA总体
的软件销售情况来看，GBA这个“霸主”实在有点名不副实，属于典型的“山中无老虎，猴子称大
王”。
[先不说无视了WS和NGP，为什么这么弱的一击就垮的猴子GBA就没有厂商愿意早点出来非常容易的就占领携带机市场呢？]
另外，口袋妖怪的影响力也被夸大了。现在的掌机市场和GBA时期相比已经发生了很大的变化，当年
由于GBA的硬件表现力太差，其他游戏类型很难有好的发挥，口袋妖怪才显得鹤立鸡群。在未来的掌
机市场上，其他很多游戏类型都会逐渐崛起，选择范围比以前扩大了许多，用户口味日趋多元化，口
袋妖怪在掌机市场上的影响力必然日益下降。而即使以GBA时期的销量来看，口袋妖怪也不算特别出
众。

下面列出GBA版口袋妖怪在美国的累计销量（截止到2005年9月份）：

括号内为游戏的发售日期

口袋妖怪红宝石：240万（2003年3月）

口袋妖怪蓝宝石：217万（2003年3月）

口袋妖怪火红：156万（2004年9月）

口袋妖怪叶绿：136万（2004年9月）

口袋妖怪绿宝石：143万（2005年5月）

像这种销量的游戏在PS2上是一抓一大把，并不稀奇（GBA在美国的硬件普及量和PS2相差无几）。就
算红宝石和蓝宝石两个版本的销量加起来也只有457万，不及GTA任何一作（GTA每一作的销量都在
500万以上）。至于最新发售的绿宝石，可以和PS2版《MADDEN NFL 06》比较一下。口袋妖怪绿宝
石是2005年5月发售，当月销量88万，截止到2005年12月的销量为171万。PS2版《MADDEN NFL
06》是2005年8月发售，当月销量146万，截止到2005年12月的销量为295万。作为GBA独占的被吹得
神乎其神（什么“一出天下平”云云）的所谓怪物游戏，还卖不过一个全平台游戏，其影响力也不过
如此。
[作为业界公认的游戏史上最成功的系列作品，市场品牌价值直追老鼠和鸭子，正统系列总累计销量1亿多份，在B神嘴里贬成了这样，估计EA员工听到会大喊罪过。]
NDS和PSP在美国上市的第一年内，第三方游戏所占的比重还不大，所以NDS软件总销量还可以勉强跟
上PSP，两者差距并不大。但随着时间的推移，第三方游戏的比重日益增大，两者的差距可能就会越
来越大。
[差距确实是越来越大了，PSP游戏已经到了停滞不前、总排行榜上能看见名字就要欢呼的日子了]
从目前NDS软件的销售情况来看，NDS软件销量的提高根本不能指望第三方，而第一方的软件
资源和软件开发能力毕竟是有限的，一年也岀不了几个软件，时间一长，NDS软件就会陷入青黄不接
的状态，最终很可能会变得和NGC一样成为任氏游戏专用机。
[年末总结：恰恰相反，PSP软件陷入青黄不接的状态，而且第一方也没有游戏，在国外也成为MP4或模拟器专用机。]
而PSP方面，随着第三方在06年逐渐进
入状态，第三方游戏将会越岀越快，越岀越多，游戏销量会急剧增长，PSP的后劲会越来越强。如果
NDS第三方软件销售萎靡不振的情况在06年还没有改善的话，那么NDS在欧美可以说是必败无疑，欧
美掌机霸主之位必然拱手相让给PSP。
[年末总结：又是一个恰恰相反，NDS再次让任天堂成为携带机霸主，而且进一步扩大了游戏玩家群。]
关于硬件销量，从2005年9月开始，美国市场上NDS每月的销量都和PSP差不多。从表面上看，两台主
机似乎是旗鼓相当。但有一点不能忽略，就是PSP的价格远高于NDS。NDS在美国首发时定价149美元
（05年6月6日推出了同捆SM64DS的电子蓝主机，价格不变）。05年8月21日降价到129美元，后来又
推出两种同捆版主机（nintendogs同捆和MKDS同捆），价格149美元，等于是二次降价。而PSP的价
格从发售至今仍然是249美元，没有推出过任何新颜色主机和同捆版主机。在欧洲，NDS的价格只有
99英镑/149欧元，也推出了和美国市场一样的同捆版主机（价格不变），而PSP的定价却高达179英
镑/249欧元。一边是多种促销手段（包括新颜色、降价、同捆），另一边没有任何促销手段。好比两
个人比武，一个人使尽浑身解数、花样百出，另一个人还没岀招，在这种情况下居然还打成了平手，
说明了什么应该是很清楚的。
[年末总结：DSL反而比DS涨价上市居然将PSP远远抛在身后，说明了什么应该是很清楚的。]
以NDS的价格优势来说，如果不能在销量上远远抛开PSP，就是很大的失
败。现在两种主机在欧美的销售都遇到了瓶颈，区别在于，NDS的瓶颈是软件，PSP的瓶颈是价格。和
其他主机比较一下，目前PS2和XBOX都是149美元，NDS是129美元，NGC和GBM都是99美元，GBASP是
79美元，而PSP的价格却高达249美元，远超过除360以外的其他所有主机，差不多是NDS的2倍。无论
是和其他主机比较还是从掌机的定位而言，PSP的价格都太高了。PSP现在的销售主要就是卡在价格
上，一旦PSP降价，瓶颈解除，销量就会有很大的增长（我估计06年上半年PSP会降价）。而NDS的瓶
颈主要是在软件上（说到底是因为机能太差），只要软件问题不解决，即使主机降价也不会对销量有
多大的帮助，更何况降价空间也已经不大了。
[年末总结：DS的瓶颈是任天堂的工厂，一直持续着出多少抢多少的状态，欧美同样疯狂。PSP的瓶颈太多了，不适合携带机的价格，不适合携带机的游戏，不适合携带机的读盘和续航能力等等等等]

日本市场

PSP在日本国内比NDS落后很多，从硬件普及量的角度可以说已经败了。但这个“败”也有两种情况，
一种是主机销量日益减少很快退出市场（就像SS那样），另一种是主机销量继续稳定增长最后形成一
个很可观的市场规模。我认为PSP的情况是后者，理由有二：第一，PSP在欧美市场的优势可以吸引日
本厂商的支持。对日本厂商来说，要进入欧美掌机市场，PSP是比NDS更好的选择。即使在日本国内，
PSP也已经形成了一定的市场规模，没有理由放弃；第二，PSP较强的机能使得其在传统游戏领域拥
有很大的发展空间。PSP发售很长一段时间内没什么热卖游戏，但仍然可以保持稳定的硬件销量，尤
其是在2005年4月至9月这段堪称PSP最凄惨的时期内，PSP周销量最低也仍然维持在2万左右。相信
PSP未来的游戏阵容只会比那段时期更好而不会更差。NDS的优势主要是触摸屏，从目前的情况来看，
触摸屏在功能类软件（比如《脑力锻炼》）的应用上比较成功，但在传统游戏的应用上并不成功。因
为很多传统游戏类型经过了长期的发展，游戏操作方式已经基本定型，很难再有什么大的改变。所以
NDS的优势主要是在功能类软件方面，在传统游戏方面，NDS并无优势。NDS的用户群体也在一定程度
上反映岀NDS在传统游戏方面的不振。NDS用户群体大致是由两部分组成：一部分是任天堂的FANS，
这部分人大多只买任天堂的游戏；还有一部分是被开拓出来的所谓新用户层，包括很多中老年人、妇
女，这些人既不是玩家，也不是非玩家，而是平常根本不玩游戏的人，这些人对游戏根本没什么概
念，没听说过SQUAREENIX、NAMCO、KONAMI、CAPCOM，也不知FFDQ为何物。对他们来说，NDS只是
某个功能的专用机，比如脑力锻炼专用机、任天狗专用机，很可能根本就不会去买别的游戏。所以，
NDS上除了任天堂自己的一些系列作以及功能类软件比较热卖外，第三方游戏的销量并没有和PSP拉开
多大差距。NDS主机的高普及量并没有体现在第三方游戏的销量上。不过一般人的注意力往往都只集
中在任天堂的几个热卖游戏上面而忽视了第三方游戏的销量，因此很容易产生“NDS游戏都好卖，PSP
游戏都不好卖”的错觉。其实，游戏好不好卖要看游戏本身做得怎么样。如果游戏本身没有发挥岀主
机自身特有的优势（也就是说可以基本没有缩水的互相移植），那么无论是岀在NDS上还是岀在PSP
上，销量都不会有很大差别，并不存在什么“NDS游戏一定比PSP游戏好卖”的事（这里要指岀的是，
NDS上几个销量还算不错的第三方游戏都没有推出PSP版，如果同时推出PSP版的话，销量并不见得会
比NDS版差）。现在有些人鼓吹什么“机能无用论”，我却认为，在游戏业，机能永远不会过时。对
很多游戏来说，机能虽不是成功的首要条件，但却是很重要的条件。只要PSP能充分发挥自身机能，
体现岀自身的优势，制作岀画面华丽、高游戏性而又符合市场口味的游戏作品，就能获得好的销量，
《怪物猎人P》就是一个很典型的例子。随着将来传统游戏的比重日益增大，PSP的发展空间会越来越
大。虽然PSP在日本国内的普及量不如NDS，但只要能形成一定的市场规模就仍然能得到第三方的支持
（就像XBOX在美国的普及量虽然还不到PS2的一半，但是因为其本身的市场规模已经很可观，所以仍
然能得到第三方的支持），再考虑到欧美市场，PSP对日本第三方的吸引力不会比NDS差。

[年末总结：日本就不谈了，信誓旦旦说出这番话的B神现在还有脸出现我TMD佩服的五体投地！！]

[ 本帖最后由 JZF 于 2007-1-9 17:08 编辑 ]

作者: jun4rui 时间: 2007-1-9 15:27

以前还叫过：

反任倒世
左手就是女朋友
右手也是女朋友
.
.
.
.
.
.

之类的ID吧？

作者: Alucard 时间: 2007-1-9 15:28

老师最近也很闲的么。:D :D

作者: 见风 时间: 2007-1-9 15:28

引用:

原帖由王总于 2007-1-9 15:07 发表
人家现在都不来了,自娱自乐有意思嘛...

谁告诉你的，人家正等着翻身作主任的一天呢。

作者: leoli306 时间: 2007-1-9 15:32

罗卜你也太更啦~~~

作者: hnaaa 时间: 2007-1-9 15:32

b神还有个伪装成哈里谢顿系列的马甲，当初为了赶走哈里系列，还用苦肉计自封小黑屋，混论坛混那么专业，真让人不可理解阿。

作者: 林中骑士 时间: 2007-1-9 15:33

NDS 的大火是任天堂自己都没有想到的，大家那时都已经帮着想清楚了？

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-9 15:34

稍安勿燥

作者: n2 时间: 2007-1-9 15:34

记清楚！

挖坟固然好。既然你敢挖必然是有挖的依据

但是！

切忌！宁缺勿滥，绝不能为了挖而挖

要挖出质量！！
要挖出水平！！！
要挖出风格！！！！
要挖出个性！！！！！
要挖出本能！！！！！！
要挖出潜力！！！！！！！
要挖得有理！！
要挖得有趣！！！
要挖得幽默！！！！
要挖得正确！！！！！
要挖得理智！！！！！！
要挖得精彩！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 15:35

引用:

原帖由 林中骑士 于 2007-1-9 15:33 发表
NDS 的大火是任天堂自己都没有想到的，大家那时都已经帮着想清楚了？

你可以看看那些帖子里当时N饭的言论阿

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 15:36

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-1-9 15:34 发表
稍安勿燥

兄弟越来越有biezhaoji的风范鸟

作者: kklove 时间: 2007-1-9 15:37

蘿蔔八厚道

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-9 15:41

引用:

原帖由萝卜于 2007-1-9 15:36 发表

兄弟越来越有biezhaoji的风范鸟

萝兄PS3滞销的言论还历历在目，稍安勿燥

作者: JZF 时间: 2007-1-9 15:41

引用:

原帖由 Alucard 于 2007-1-9 15:28 发表
老师最近也很闲的么。:D :D

不很闲啊，要期末考试了，学校还要在2007年3月前完成申报实验性示范性学校的工作。
不过光缆一断，PSU暂停稍微空了点，在埋头攻克十几张PSU期间未来得及拆封的Z版和完成TGFC影视区欠下的B级恐怖片总览的文债。
但是看在B神的面子上，我总得抽出点空！

作者: edgemaster 时间: 2007-1-9 15:42

力挺JZF老师

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 15:43

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-1-9 15:41 发表

萝兄PS3滞销的言论还历历在目，稍安勿燥

亲眼所见，算不上预测咯，要不你找几个在日的同学问一下？

[ 本帖最后由萝卜于 2007-1-9 15:44 编辑 ]

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-9 15:44

引用:

原帖由萝卜于 2007-1-9 15:43 发表
亲眼所见，算不上预测咯，要不你找几个在日的同学问一下？

有的卖不是滞销，稍安勿燥

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 15:46

:D 你觉得ps3卖成这样很好咯？我一直以为你信心很足的

作者: cloudchilya 时间: 2007-1-9 15:46

赞,先顶后看

作者: 五代 时间: 2007-1-9 15:51

任青太不厚道了

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-9 15:53

引用:

原帖由萝卜于 2007-1-9 15:46 发表
:D 你觉得ps3卖成这样很好咯？我一直以为你信心很足的

“多说无益，徒增笑柄”

－－《R版论TG和谐之必要性》

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 15:54

:D 原来ps3不到一台卖不动都不叫滞销阿，你们就这么看待新主机哦，算了，不说了

作者: nullsign 时间: 2007-1-9 15:55

这帖有跑题的危险！
相对而言，看某换装小丑的表演更精彩一点．

作者: 蓦然回首 时间: 2007-1-9 15:56

挺张力，楼主战着战着就转到张力身上了，不知何解

作者: ANGELZELDA 时间: 2007-1-9 16:12

:D 说起来很久没看到谢顿教授了,每次教授的贴都笑得喷饭

作者: gil 时间: 2007-1-9 16:14

真无聊。

作者: cloudchilya 时间: 2007-1-9 16:22

挖得不够深,B神还有一大堆经典言论没有记录啊
建议TGFC建立一个"B神言论考古特别组"

作者: syo7o8 时间: 2007-1-9 16:25

这尸鞭的,大快人心啊

作者: Damas 时间: 2007-1-9 16:29

引经据典，这得表扬一下lz。

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-9 16:35

LZ写得很好，爽！

作者: 到处看着 时间: 2007-1-9 16:38

真的很无聊，有这么多闲工夫不如去多玩玩那些所谓游戏性的游戏．

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-1-9 16:38

谁来解答我一直以来的疑问：b神指的是谁？标题里的“Btimfz”么？为啥你们都知道就我不知道……

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-9 16:42

和59楼一样的问题

作者: 蓦然回首 时间: 2007-1-9 16:50

其实最有名的id是biezhaoji

作者: kknd2005 时间: 2007-1-9 16:52

你们这些人，不要做得太绝！

作者: 黑塔 时间: 2007-1-9 16:54

潜水这么长时间，还真不知道这些id都是马甲。
政治敏锐性不强……

作者: 任天堂大魔王 时间: 2007-1-9 16:55

萝卜你的湿功也越来越精纯了啊

作者: swiss 时间: 2007-1-9 16:58

这人马甲真多......

作者: xtpl 时间: 2007-1-9 17:01

引用:

原帖由王总于 2007-1-9 15:07 发表
人家现在都不来了,自娱自乐有意思嘛...

B神一直在，只不过经常换MJ，现在在用的是张国志老师

作者: 高露洁 时间: 2007-1-9 17:05

去回忆了一下得到的感想：那是个引用的时代啊~

ps：发现自己以前的那个签名比较好

作者: xtpl 时间: 2007-1-9 17:05

引用:

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-1-9 16:38 发表
谁来解答我一直以来的疑问：b神指的是谁？标题里的“Btimfz”么？为啥你们都知道就我不知道……

是的

作者: JZF 时间: 2007-1-9 17:09

28楼B神的最著名观点和我的简单总结完成。

作者: EastFire 时间: 2007-1-9 17:10

何必把人家曝尸荒野.

作者: jun4rui 时间: 2007-1-9 17:12

引用:

原帖由 EastFire 于 2007-1-9 17:10 发表
何必把人家曝尸荒野.

不是大家不厚道，是B神就好这口啊

作者: 上杉不谦信 时间: 2007-1-9 17:15

说话不狡猾的后果啊~:D

作者: xtpl 时间: 2007-1-9 17:18

引用:

原帖由 上杉不谦信 于 2007-1-9 17:15 发表
说话不狡猾的后果啊~:D

也可以理解为过度自大，说话留点后路，也不会被人挖……

另外脑白金也是B神，萝卜列出来的ID，也只是全部MJ的一部分而已……

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-1-9 17:21

我又悟了，原来问哪个是b神完全没有意义，因为哪个都有可能是b神（的马甲）……
悟了悟了，无怪困扰我这么久了。

作者: ssbbtbt 时间: 2007-1-9 17:27

原来如此，恍然大悟

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 17:33

老师。。。我又湿了

作者: 腹地的波波 时间: 2007-1-9 17:34

LZ强，那个预测家现在应该没什么好说的了

作者: 内酷反川 时间: 2007-1-9 17:34

看来挖坟头满爽的我也准备收藏几个以后挖:D

作者: 高露洁 时间: 2007-1-9 17:37

引用:

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-1-9 17:21 发表
我又悟了，原来问哪个是b神完全没有意义，因为哪个都有可能是b神（的马甲）……
悟了悟了，无怪困扰我这么久了。

切，悟什么悟
其实这个论坛只有你和B神2个....

作者: cloudchilya 时间: 2007-1-9 17:47

建议永久加精与置顶,这是TGFC在神的光环下成长的见证啊

作者: 城里的月光 时间: 2007-1-9 17:49

萝卜最近红透TG半边天啊～～～

作者: 风之扉 时间: 2007-1-9 17:56

我是来老师的，你们太强了
长知识了

作者: 混血王子 时间: 2007-1-9 17:57

顶萝卜，湿老师

作者: lxx112211 时间: 2007-1-9 18:02

"事实？你有什么事实？能证明人气的只有销量、销量、销量，不是现场的掌声欢呼"

这菊花说的真好！

作者: 风之勇者 时间: 2007-1-9 18:07

你们也就在这特定时期里蹦吧

B神迟早会来惩罚你们的！

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-9 18:12

哼哼，等FF13，MGS4等大作一出来
PS3奠定胜局的时候
就换人来来挖坟了

作者: gwm0000 时间: 2007-1-9 18:23

LZ在玩古墓丽影

作者: 责任编辑 时间: 2007-1-9 18:34

人家是神
神是你挖坟就能摆平的么？

作者: srxteam 时间: 2007-1-9 18:46

你们太不厚道了挖了坟还要鞭尸..............
...
...
...
...
...
居然不叫上我.....:D

作者: 张国志老师 时间: 2007-1-9 18:46

看来我昨天把某些人刺激得太严重了，所以某些人今天只好靠挖坟放马后炮来泄愤了 :D :D :D

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 18:49

楼上，你就写这么点太对不起观众了

作者: 萝卜 时间: 2007-1-9 18:50

你说了欢迎挖坟，我不得不挖阿

作者: blood 时间: 2007-1-9 18:50

谁能说出b神进过几次XHW

作者: 某斑建比 时间: 2007-1-9 18:51

挖的赞！:D

作者: 高露洁 时间: 2007-1-9 18:55

90楼的决不是B婶

我们不信！可怜B婶一定是被盗ID了！

作者: JZF 时间: 2007-1-9 19:23

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-1-9 18:46 发表
看来我昨天把某些人刺激得太严重了，所以某些人今天只好靠挖坟放马后炮来泄愤了 :D :D :D

看来我还是低估了B神的实力，可惜等着你发飙怎么不发呢？
你昨天颠倒黑白不顾事实的人身攻击确实是把某些人刺激得太严重了。
大家都在想TG怎么会有这么不要X的人呢？
今天你再回那贴回答3个问题吧，让我们看看你眼中的事实是怎样的，求你了！

最后PS：今天满足了你当初要挖坟的需求，并且我主动帮你完成了未尽的总结，你快感谢啊！

作者: srxteam 时间: 2007-1-9 19:31

出现了出现了传说中的人物在我楼下出现了......

作者: acid 时间: 2007-1-9 19:38

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-1-9 18:46 发表
看来我昨天把某些人刺激得太严重了，所以某些人今天只好靠挖坟放马后炮来泄愤了 :D :D :D

不知道看到你以前的老坟，你还硬的起来不，炮是一定要打滴

作者: 真奥丁神 时间: 2007-1-9 19:42

神当年说了:感谢挖坟,说明我的看法基本正确

作者: 高露洁 时间: 2007-1-9 19:50

引用:

原帖由 JZF 于 2007-1-9 15:26 发表
[年末总结：日本就不谈了，信誓旦旦说出这番话的B神现在还有脸出现我TMD佩服的五体投地！！]

JZF服了吧

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