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标题: 庶民的胜利——Wii的初体验及观感 [打印本页]

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 10:15 标题: 庶民的胜利——Wii的初体验及观感

如果把游戏玩家看作游戏市场的贵族，那么不玩游戏或者很少玩游戏的人就是庶民。而我在bestbuy则看到了一场即将到来的庶民的胜利。

元旦假期在bestbuy玩了半个小时Wii，每分钟都被愉悦着。但最让我印象深刻的是非玩家们表现出的兴趣和跃跃欲试的表情。有一个小女孩的妈妈让我把棒子给她小女儿尝试一下golf的挥杆；有老大爷（至少50岁以上）还在咨询bestbuy的工作人员这个是什么，多少钱；工作人员拿着一个小本子告诉我，元旦期间已经有100多个人在他这里登记预订，其中玩家是少数，多数是初次认识这台主机的非玩家！

对比一下美罗城里的一个叫G-zone的游戏体验区，同样的游戏体验，PS2的WE，很少人驻足观望，而能拿上手柄体验一下的基本都是玩家，为什么？专业，专业吓跑了非玩家们，让他们感觉“这不属于我”而很难拿起那该死的手柄！而Wii的简单、直接却具有无比的亲和力，让每一个“小白”都不惧怕试一下。

是人控制机器，还是机器控制人呢？Wii的魔力！！

N的初衷达成了，非玩家被Wii吸引了，在N的面前是数倍于现有市场的庞大消费市场，广阔的待开垦的处女地、大把的票子、大量的傻小子。N，请坚持走下去，未来我们必将在哈佛商学院中读到着一个经典的案例——庶民的胜利。

作为玩家的我们，唯一能做的就是放开胸怀，拥抱这些新加入的“愣头青”们，去欣赏他们简单的快乐。

P.S  1、N走出了胜利的第一步，但也仅仅是第一步；后续软件的数量尤其是质量将决定其市场开拓的速度；
   2、N并没有放弃死忠的玩家，含光公主作为首发游戏就是例证；N也不可能放弃玩家，在新市场的拓展过程中，可以带来稳定收益的老顾客是非常重要的生命线；
   3、游戏的黏性或者说耐玩度，将是后续发展的关键，从现在来看，网络计划将在这方面起到非常大的正面作用

一孔之见，欢迎有质量的讨论，谢绝战

作者: superlic1978 时间: 2007-1-5 10:19

元旦我也去了，没玩到

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2007-1-5 10:21

:D
姿态哈高……

作者: 风之勇者 时间: 2007-1-5 10:28

恩询问机器价格的老大爷是有不少

作者: 红叶 时间: 2007-1-5 10:29

帮S饭来喷：N的胜利是玩家的灾难，辛辛苦苦几十年，一夜回到解放前:D

作者: 瞎玩玩 时间: 2007-1-5 10:31

那里的气氛确实活跃。
是蛮脑忙滴。

作者: BIOer 时间: 2007-1-5 10:32

PS系当时推出那么多100万LU游戏的时候也被人战得不行

作者: 古兰佐 时间: 2007-1-5 10:34

引用:

原帖由 BIOer 于 2007-1-5 10:32 发表
PS系当时推出那么多100万LU游戏的时候也被人战得不行

这就叫风水轮流转.

等到NU市场也被开发了.接下来就看哪家公司能开发出一台主机包括里面的游戏可以让家里的猫猫狗狗也一起玩了吧........简称AU或PU:D

作者: AVG收集者 时间: 2007-1-5 10:35

其他厂商想的都是怎样抢分一块既定的蛋糕

而n社想的则是怎样把这块蛋糕做得无穷大

从这一点上  n社比其他所有社的眼光和胆略高一万倍

当然  或许索尼也不是不想把这块蛋糕做大  但他试图以多媒体形式推广的手

段太老套了  根本没有任何创意上的突破  打pce时代就是这种构思手段了

作者: XIAORU 时间: 2007-1-5 10:41

wii有了d就入手一台:D

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-1-5 10:42

NU之后。。。业界又该回到CU了

作者: papplez 时间: 2007-1-5 10:47

非常赞同LZ观点。能够最大限度的抓住非玩家，这也是老任的初中吧。不过就像LZ说的，老任才刚刚上路。能够适时推出更好的后续产品，从而进一部套牢这些新用户是最大的课题。

作者: papplez 时间: 2007-1-5 10:48

引用:

原帖由 古兰佐 于 2007-1-5 10:34 发表

这就叫风水轮流转.

等到NU市场也被开发了.接下来就看哪家公司能开发出一台主机包括里面的游戏可以让家里的猫猫狗狗也一起玩了吧........简称AU或PU:D

脑后插管宠物？

作者: acid 时间: 2007-1-5 10:50

全民游戏。。太难。。

作者: 瞎玩玩 时间: 2007-1-5 10:52

全民游戏。。。

盛大好像也盗用过这个理念。。。那××盒子。

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 11:38

引用:

原帖由红叶于 2007-1-5 10:29 发表
帮S饭来喷：N的胜利是玩家的灾难，辛辛苦苦几十年，一夜回到解放前:D

红叶的心态代表了很多玩家，但我认为这种担心是多余的

市场上游戏的多元化是好事情，让玩家有挑选的余地；哪一种类型和程度的游戏都有，各取所需。
各自享受自己的乐趣，何必一定要鄙视别人的游戏口味？何必非要让大家都和自己一样只喜欢这个而排斥那个呢？

另外，Wii上也不仅仅只有Sports这种简单的游戏，也有塞尔达这样程度比较深的游戏，满足不同玩家的口味。

总之，我觉的这不是一个问题，想法，是一个好的现象

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 11:42

引用:

原帖由 AVG收集者 于 2007-1-5 10:35 发表
其他厂商想的都是怎样抢分一块既定的蛋糕

而n社想的则是怎样把这块蛋糕做得无穷大

从这一点上 n社比其他所有社的眼光和胆略高一万倍

当然或许索尼也不是不想把这块蛋糕做大但他试图以多媒体形式推 ...

嗯，有道理。
sony希望用一个产品适应所有的人群，认为之所以别人不玩游戏是因为推广不力，所以加大推广力度，大量媒体广告投放；
而N社认识到，别人不玩游戏根本原因是现在的游戏不适合NU玩，不是推广的问题，要改变现状只能改变游戏产品本身。才有了Wii
的确是一个胆识之策

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 11:45

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2007-1-5 10:42 发表
NU之后。。。业界又该回到CU了

绝对是这样，大量的NU扩大了这个市场，但这些初级玩家的消费意愿没有Cu强，一个Cu可能买10个游戏，一个初级玩家只买2个游戏。
下一步一定是把这些初级玩家往Cu转，在这个过程中，又是一波业界的大发展

作者: cc0128 时间: 2007-1-5 11:45

:D 哪个时候论到偶们SU（SEX USER）啊

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-5 11:47

老任可是传统的老牌贵族
SONY是暴发户
MS是刚刚入道的新人

怎么老任成蔗民了？

作者: adamth 时间: 2007-1-5 11:52

老任要开发的玩家是NU“庶民”，这是相对一些自视“尊贵”的CU而言的

作者: 汝 时间: 2007-1-5 12:22

玩了WII 2次感觉适合多人同乐

一个人的时候可能就没兴趣玩了

作者: 网上的final 时间: 2007-1-5 12:25

<传奇>最高 `1!~~

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 12:26

——今后的战略是什么？
岩田：如果一定的周期内不推出能够令用户惊喜地东西的话用户可能就逐渐对其失去兴趣。
因此我们必须要不断的进行研究，我们不能够有辱Wii的开发代号——“革命”。不管是连续性的还是非连续性的，研究都会继续下去。

作者: 内酷反川 时间: 2007-1-5 12:28

WII的市场定位本来就是LU

LU不会像CU一样这么挑剔

简单好玩就OK

作者: 瞎玩玩 时间: 2007-1-5 12:30

其实现在的“革命”还只停留在对手柄的运用阶段。

希望能开发出全新“内涵”的游戏。

作者: JZF 时间: 2007-1-5 12:31

说的在理，虽然一直就是这样评论的，但LZ用平平淡淡的语言款款而谈，竟有别一番的风味。
不知是何人的马甲，实在猜不出。。。

作者: jmmouse 时间: 2007-1-5 12:44

引用:

原帖由 瞎玩玩 于 2007-1-5 12:30 发表
其实现在的“革命”还只停留在对手柄的运用阶段。
希望能开发出全新“内涵”的游戏。

嗯。就像DS上的狗狗和脑白金一样
不过可能还是靠老任来带个头了

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 12:48

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-1-5 12:26 发表
——今后的战略是什么？
岩田：如果一定的周期内不推出能够令用户惊喜地东西的话用户可能就逐渐对其失去兴趣。
因此我们必须要不断的进行研究，我们不能够有辱Wii的开发代号——“革命”。不管是连续性的还是 ...

N始终还是保持着清醒的头脑啊，赞

作者: 碧岚 时间: 2007-1-5 13:31

打丛WII一公布就看好这台主机！
游戏是什么？从大了说游戏就是能给人带来快乐和让人轻松的东西！（所以我还是很怀念小时候和一票人酣战一下午翻牌牌的时光……）
说点比较实际的结论。个人是一个北方小城的一个普通的网吧业主，开业之初还梦想着用多年以来攒下的诸多游戏机来提升人气。结果，一年过去了，用来演示的XBOX+铁骑落满了灰，倒是一台破21电视+PS2+太鼓给我吸引了大批的MM试玩，聚集了一定的人气………………（而这还是我手把手教的结果……）问那些男性为什么对铁骑没兴趣，回答是不会玩……（我还想着体感更容易让人激动呢，可惜了俺特地焊的架子……）
简单才是王道！！！！！！！

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2007-1-5 13:46

WII的定位在中国是吃不开的，除非WII的游戏才59圆一张
花300圆左右玩全民健身游戏，买一张两张可以，买多了不能接受
中国人还没有这么强的消费欲，WII如果破解的话，应该会挺成功的
关键是要软件便宜。。。
除了任青外，我想没多少人宁愿把钱花在WII的Z版上

作者: doomking 时间: 2007-1-5 13:49

数倍于传统市场用户的情况下DS也就卖得和GBA差不多，这还是在掌机一家可以买好几台的情况下，
只盯着NU wii会死得很惨，毕竟一家只会买一台wii,在人眼中wii还是个游戏机

作者: 心御剑 时间: 2007-1-5 13:54

同意楼上的

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 13:56

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 13:49 发表
数倍于传统市场用户的情况下DS也就卖得和GBA差不多，这还是在掌机一家可以买好几台的情况下，
只盯着NU wii会死得很惨，毕竟一家只会买一台wii,在人眼中wii还是个游戏机

不知道这位兄台DS卖的和GBA差不多的结论从何而来，后面一句的逻辑更加看不懂
求解

作者: doomking 时间: 2007-1-5 13:57

引用:

原帖由 PS2SP 于 2007-1-5 13:56 发表

不知道这位兄台DS卖的和GBA差不多的结论从何而来，后面一句的逻辑更加看不懂
求解

GBA两年全球3000W,你不会不知道吧，
逻辑就是假设DS和wii的目标用户相同，一家买好几台的DS两年卖3000W不到，wii岂不只能卖DS一半
PS:GBA 5年是7XXXW,而且GBA美版和欧版比日版晚半年，从这个意义上来说，DS欧美卖得不如GBA

[ 本帖最后由 doomking 于 2007-1-5 14:00 编辑 ]

作者: 主炮 时间: 2007-1-5 14:02

GBA时代有竞争者吗？。。。。

作者: erduoyan 时间: 2007-1-5 14:04

本来DS欧美卖得就不如GBA么,06年好几月PSP不还超过DS?

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 14:05

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2007-1-5 13:46 发表
WII的定位在中国是吃不开的，除非WII的游戏才59圆一张
花300圆左右玩全民健身游戏，买一张两张可以，买多了不能接受
中国人还没有这么强的消费欲，WII如果破解的话，应该会挺成功的
关键是要软件便宜。。。
...

遵循深蓝的看法，不仅仅是Wii在中国吃不开，任何一款游戏主机都不可能在中国吃的开。因为盗版、破解。
如果这种情况不得到改善的话，我们中国玩家永远都只能是被遗忘的群体。

我同意深蓝“软件便宜”的提法，从这个角度看，谁的软件开发成本比较低谁比较有优势，那在这一代的三款游戏主机来看，Wii的情况还稍微好一点

作者: doomking 时间: 2007-1-5 14:05

引用:

原帖由主炮于 2007-1-5 14:02 发表
GBA时代有竞争者吗？。。。。

有阿，GBC

没竞争者的XO怎么卖得还不如XB呢

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-5 14:05

引用:

原帖由 erduoyan 于 2007-1-5 14:04 发表
本来DS欧美卖得就不如GBA么,06年好几月PSP不还超过DS?

他的意思是照这逻辑，因为PS和PS2都已经过亿了，所以PS3随便超

作者: 古兰佐 时间: 2007-1-5 14:06

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 13:57 发表

GBA两年全球3000W,你不会不知道吧，
逻辑就是假设DS和wii的目标用户相同，一家买好几台的DS两年卖3000W不到，wii岂不只能卖DS一半
PS:GBA 5年是7XXXW,而且GBA美版和欧版比日版晚半年，从这个意义上来说，DS ...

GBA时代基本就只有这一台机器,按照你的掌机可以一家买好几台的理论...............一户人家就是N台GBA

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-5 14:06

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 14:05 发表

有阿，GBC
没竞争者的XO怎么卖得还不如XB呢

嗯，少了一个定语，其他OK

作者: PS2SP 时间: 2007-1-5 14:06

引用:

原帖由主炮于 2007-1-5 14:02 发表
GBA时代有竞争者吗？。。。。

呵呵，一语道破，可以了：）
不用再和那位同学争论了

作者: doomking 时间: 2007-1-5 14:10

引用:

原帖由 古兰佐 于 2007-1-5 14:06 发表

GBA时代基本就只有这一台机器,按照你的掌机可以一家买好几台的理论...............一户人家就是N台GBA

大妈不玩GBA

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-5 14:11

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 14:10 发表

大妈不玩GBA

儿子可以有三台

作者: doomking 时间: 2007-1-5 14:13

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2007-1-5 14:11 发表

儿子可以有三台

那是中国，GBA-GBASP-GBM

作者: erduoyan 时间: 2007-1-5 14:17

他的意思是照这逻辑，因为PS和PS2都已经过亿了，所以PS3随便超
-------------------------------------------
这逻辑是有些问题
不过 nu都把它当健身机肯定也不是啥好事

[ 本帖最后由 erduoyan 于 2007-1-5 14:51 编辑 ]

作者: 绯雨流 时间: 2007-1-5 14:32

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 13:57 发表

GBA两年全球3000W,你不会不知道吧，
逻辑就是假设DS和wii的目标用户相同，一家买好几台的DS两年卖3000W不到，wii岂不只能卖DS一半
PS:GBA 5年是7XXXW,而且GBA美版和欧版比日版晚半年，从这个意义上来说，DS ...

什么眼神呀

作者: doomking 时间: 2007-1-5 14:36

引用:

原帖由 绯雨流 于 2007-1-5 14:32 发表

什么眼神呀

什么眼神，现在早过两年了,一个圣诞能值800W的.......

作者: 绯雨流 时间: 2007-1-5 14:39

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 14:36 发表

什么眼神，现在早过两年了,一个圣诞能值800W的.......

什么叫早过了2年:D

刚过了一个月

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2007-1-5 14:42

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2007-1-5 13:46 发表
WII的定位在中国是吃不开的，除非WII的游戏才59圆一张
花300圆左右玩全民健身游戏，买一张两张可以，买多了不能接受
中国人还没有这么强的消费欲，WII如果破解的话，应该会挺成功的
关键是要软件便宜。。。
除了任青外，我想没多少人宁愿把钱花在WII的Z版上

你直接反过来说得了，把钱花在WII的Z版上的中国人都是任青。

话说Wii吸引的NU，又一大部分是3X岁的白领，他们会抱着给孩子玩同时自己也能玩的心态去入手Wii
这些人一年花个2-3K买游戏根本不算什么

当然了，这个群体大吗？不可能大
但是反过来，经常愿意花300圆左右去买PS3,XO正版的就多了吗？

作者: doomking 时间: 2007-1-5 14:46

引用:

原帖由 绯雨流 于 2007-1-5 14:39 发表

什么叫早过了2年:D

刚过了一个月

顺便给个数据:D
截至03年3月，GBA销量3381W
截至04年3月，GBA销量5140W（日本1321万台）
摘自任天堂财报

作者: 木鱼阳光 时间: 2007-1-5 16:01

今天问过了。。。3月发售。。。OMG。。。越来越拖。

作者: helllee 时间: 2007-1-5 16:15

wii的游戏很便宜啊基本是 2xx～3xx上下一个月买两三个对于大城市的白领来说简直就是吃顿饭的价格 wii的受众面很广 (wii的卖点就是轻松游戏这个对工作压力大同时不能花大时间去进行休闲的人来说很重要) 估计不少非玩家会被吸引然后变成其fans

[ 本帖最后由 helllee 于 2007-1-5 16:17 编辑 ]

作者: iamzelda 时间: 2007-1-5 16:29

wii的游戏很便宜啊基本是 2xx～3xx上下

估计绝大多数的白领都会说,机器漫好的,就是片子太贵,走吧.

作者: helllee 时间: 2007-1-5 16:31

引用:

原帖由 iamzelda 于 2007-1-5 16:29 发表
wii的游戏很便宜啊基本是 2xx～3xx上下

估计绝大多数的白领都会说,机器漫好的,就是片子太贵,走吧.

至少我以及我得同事不会

1个月4k多这点小钱算啥嗯我不用供房子之类的.....

作者: xtpl 时间: 2007-1-5 16:44

索饭现在要用任天堂的销量来战任天堂么？

作者: doomking 时间: 2007-1-5 16:46

引用:

原帖由 xtpl 于 2007-1-5 16:44 发表
索饭现在要用任天堂的销量来战任天堂么？

用SONY不是太残忍了么

作者: xtpl 时间: 2007-1-5 16:49

指SONY PSP么？那是够残忍的

作者: doomking 时间: 2007-1-5 16:50

引用:

原帖由 xtpl 于 2007-1-5 16:49 发表
指SONY PSP么？那是够残忍的

说过了，和谐TG,任饭要心态好

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 17:00

说实话，我现在已经没兴趣再玩用手柄按键操作的网球和高尔夫了
只可惜高尔夫的内容少了点，网球不能WIFI

WII上的游戏绝对有前途，SPORTS这样的神游戏尽快多出点就好啦

作者: doomking 时间: 2007-1-5 17:03

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-1-5 17:00 发表
说实话，我现在已经没兴趣再玩用手柄按键操作的网球和高尔夫了
只可惜高尔夫的内容少了点，网球不能WIFI

WII上的游戏绝对有前途，SPORTS这样的神游戏尽快多出点就好啦

不能控制移动的tennis是有缺憾的，GOLF和保龄估计可以完美

作者: lxx112211 时间: 2007-1-5 17:08

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 17:03 发表

不能控制移动的tennis是有缺憾的，GOLF和保龄估计可以完美

如果可以控制移动，估计不少人现在要进医院！

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 17:09

不能控制移动的方面用一人控制双打来弥补已经足够了，乐趣完全可以满点。

另外，以我的智商还是想不出WII的体感网球怎么完美实现同时跑位和挥拍
而且重要的是，如果因为追求这个东西而影响了游戏的乐趣，那就是画蛇添足了

还是看看以后的厂商怎么来平衡吧

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2007-1-5 17:11

Wii Sports每一个游戏都还很简陋

等以后好的专项游戏吧……

最期待高品质的棒球游戏，按理说在美日是很有市场的

Fami all Star的逆袭 Wii All Star!!!

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2007-1-5 17:14

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-1-5 17:09 发表
不能控制移动的方面用一人控制双打来弥补已经足够了，乐趣完全可以满点。

另外，以我的智商还是想不出WII的体感网球怎么完美实现同时跑位和挥拍
而且重要的是，如果因为追求这个东西而影响了游戏的乐趣，那 ...

出个红外接收外设(同按摩棒头部)固定在胸口或直接是网球帽造型……然后就人肉跑位……

作者: doomking 时间: 2007-1-5 17:16

引用:

原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-1-5 17:14 发表

出个红外接收外设(同按摩棒头部)固定在胸口或直接是网球帽造型……然后就人肉跑位……

那估计要出人命

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 17:18

引用:

原帖由 盐水棒冰的替身 于 2007-1-5 17:14 发表

出个红外接收外设(同按摩棒头部)固定在胸口或直接是网球帽造型……然后就人肉跑位……

我觉得要是能追求成那样的话
真可以摘掉接收外设放下遥控器，拿起网球拍去场地真抽了

作者: lxx112211 时间: 2007-1-5 17:21

战掌机销量请不要忽视PSP，GBA时代GBA两年3000W和现在NDS两年3000W根本是两回事，按照刚才有人给的数据，NDS3500W和PSP1900W，那现在的掌机市场是5400W的装机量，而GBA前两年掌机市场装机量不可能有这个数字吧，可见NDS吸引了多少新用户！

作者: doomking 时间: 2007-1-5 17:23

引用:

原帖由 lxx112211 于 2007-1-5 17:21 发表
战掌机销量请不要忽视PSP，GBA时代GBA两年3000W和现在NDS两年3000W根本是两回事，按照刚才有人给的数据，NDS3500W和PSP1900W，那现在的掌机市场是5400W的装机量，而GBA前两年掌机市场装机量不可能有这个数字吧， ...

为啥不是PSP吸引的（虽然DS贡献很大）

明白了，DS把GC和ps2的用户吸引过去了

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 17:25

LSS的，说话要全面（看看，果然被盯梢的插楼了）
PSP也能吸引新用户哦，只不过谁能吸引的更多、开拓市场所占功劳更大嘛....
当然这些无从考证的问题就表深究了

[ 本帖最后由阿西达卡于 2007-1-5 17:26 编辑 ]

作者: greenleg 时间: 2007-1-5 17:25

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 17:16 发表

那估计要出人命

作者: lxx112211 时间: 2007-1-5 18:07

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-1-5 17:25 发表
LSS的，说话要全面（看看，果然被盯梢的插楼了）
PSP也能吸引新用户哦，只不过谁能吸引的更多、开拓市场所占功劳更大嘛....
当然这些无从考证的问题就表深究了

早就想到会被人盯，他非认为PSP吸引的新用户多是他的自由！
我只是希望他说别人心态要好的同时，注意一下自己！

作者: 张国志老师 时间: 2007-1-5 19:02

引用:

原帖由红叶于 2007-1-5 10:29 发表
帮S饭来喷：N的胜利是玩家的灾难，辛辛苦苦几十年，一夜回到解放前:D

你这种人最恶心，唯恐天下不乱，无事生非，好好的帖子非要搞得乌烟瘴气

作者: 内酷反川 时间: 2007-1-5 19:10

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-1-5 19:02 发表

你这种人最恶心，唯恐天下不乱，无事生非，好好的帖子非要搞得乌烟瘴气

其实也你一样啦

作者: van601030 时间: 2007-1-5 19:13

请问LZ 在BESTBUY有没有见到卖神游的播放君? 有的话多少钱?

作者: 半熟英雄 时间: 2007-1-5 19:25

不可以用左手摇杆来控制跑位，然后用右手遥控器控制挥拍么？

作者: xtpl 时间: 2007-1-5 20:43

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-1-5 19:02 发表

你这种人最恶心，唯恐天下不乱，无事生非，好好的帖子非要搞得乌烟瘴气

B神，哈哈

作者: leonzhang 时间: 2007-1-5 20:53

一直有个问题 PS/PS2时代 SEGA/NIN饭/DR都说SONY是LU，把游戏市场给浅薄化游戏简单化都是不专业的玩家来买游戏
可现在更LU的玩家加入到更反传统的游戏上来以前批评PS系的人似乎立刻转变立场了

作者: royhimura 时间: 2007-1-5 20:57

如果Wii胜出了，那么五年后Wiii相比Wii提升一下画质的话，那绝对够让人眼前一亮的，就怕老任像对待当年的GB一样，没有竞争者就一毛不拔，那就惨了。

作者: royhimura 时间: 2007-1-5 20:59

引用:

原帖由 leonzhang 于 2007-1-5 20:53 发表
一直有个问题 PS/PS2时代 SEGA/NIN饭/DR都说SONY是LU，把游戏市场给浅薄化游戏简单化都是不专业的玩家来买游戏
可现在更LU的玩家加入到更反传统的游戏上来以前批评PS系的人似乎立刻转变立场了

赞，犀利！

作者: 妫掓纭お閮 时间: 2007-1-5 21:00

全民野望难啊~

作者: xtpl 时间: 2007-1-5 21:00

引用:

原帖由 leonzhang 于 2007-1-5 20:53 发表
一直有个问题 PS/PS2时代 SEGA/NIN饭/DR都说SONY是LU，把游戏市场给浅薄化游戏简单化都是不专业的玩家来买游戏
可现在更LU的玩家加入到更反传统的游戏上来以前批评PS系的人似乎立刻转变立场了

同样的，以前拥护PS系的人，也转变立场了呀~~~

作者: doomking 时间: 2007-1-5 21:09

引用:

原帖由 半熟英雄 于 2007-1-5 19:25 发表
不可以用左手摇杆来控制跑位，然后用右手遥控器控制挥拍么？

左右手很难协调的，会不自主地就左手挥拍子

作者: 半熟英雄 时间: 2007-1-5 21:11

引用:

原帖由 doomking 于 2007-1-5 21:09 发表

左右手很难协调的，会不自主地就左手挥拍子

我想这也只是个适应过程吧。

作者: doomking 时间: 2007-1-5 21:13

引用:

原帖由 半熟英雄 于 2007-1-5 21:11 发表

我想这也只是个适应过程吧。

不是针对NU的游戏么........

作者: 半熟英雄 时间: 2007-1-5 21:15

NU多适应适应就会进化成LU，然后到CU。进化论哈哈。

作者: 红叶 时间: 2007-1-5 21:29

引用:

原帖由 半熟英雄 于 2007-1-5 21:15 发表
NU多适应适应就会进化成LU，然后到CU。进化论哈哈。

CU也会转职LU，一直到没有

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 21:39

引用:

原帖由 半熟英雄 于 2007-1-5 19:25 发表
不可以用左手摇杆来控制跑位，然后用右手遥控器控制挥拍么？

既然是想要体现全新操作感觉的第一款游戏
那么两种选择：
一个是加入传统摇杆操作来跑位，配以体感挥拍要素的“完整网球”
一个是去掉跑位，强制双打模式来实现完整体感操作的“不完整网球”

你是N的话，会选哪种呢

[ 本帖最后由阿西达卡于 2007-1-5 21:40 编辑 ]

作者: marsghost 时间: 2007-1-5 21:47

还有一个问题，双节棍和按摩棒之间的线很短，要是用摇杆控制跑位的话，右手无法放开去击球。

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 22:01

现在看来，硬件厂商第一方们用自己擅长的特点来吸引NU或者游离的LU
比如N的亲切操作，M的便利网络，S的高质影音
吸引来了就往CU培养，第三方们基本就是专门的CU需求供应商，CU越多他们的游戏也卖得越多

作者: iamzelda 时间: 2007-1-5 22:10

要全国人民都接受的一部电影需要什么?思考中.........

作者: acid 时间: 2007-1-5 22:13

B神真无敌了，我真佩服他，第五

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-5 22:55

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-1-5 22:01 发表
现在看来，硬件厂商第一方们用自己擅长的特点来吸引NU或者游离的LU
比如N的亲切操作，M的便利网络，S的高质影音
吸引来了就往CU培养，第三方们基本就是专门的CU需求供应商，CU越多他们的游戏也卖得越多

又想到一点问题，多写几句
从我刚才的话上来看，如果第三方们真的只是“传统CU的需求供应商”的话

那么N遇到的问题，就是不能指望这些第三方们为自己的主机带来什么
因为N自己要争取的是那些NU和更轻度些的LU，CU流水线的产品与N的主要方向不但并不一致
而且双方又不能互相妥协多少：N的硬件已经出来了，CU流水线又要跨平台来节省创意和成本
这样的结果就是至少要N自己撑个一年半载，把游戏市场中NU和LU的蛋糕做大了，CU供应商才能凑上来起点作用
——像NDS的过去一样。

而第三方遇到的问题，则是互相在高成本低变化的市场中缠斗
一起出着类似的产品来考验有限CU的有限耐心
一边看着N那边大赚NU/LU的钱而插不入脚，一边看着手里的CU数量慢慢减少
一个一个大作的成本越来越高，销量越来越低，“真正的大作”也越来越少

现在的情形，可以说N已经为了自己的安危舍众而去了，这几乎和单干没太大区别，NDS也多少说明了这样的可行性。
S和M继续以旧有的资源为主体砸钱竞争，两家虽然貌似都是在争夺TV游戏这个切入点的主动权，但背后的企图也昭然若示

这样下来，反而把第三方们这个本该比较主动的角色，摆到一个尴尬的位置上了
何去何从，走着看吧。挺有意思~

作者: PS2SP 时间: 2007-1-6 16:18

引用:

原帖由 van601030 于 2007-1-5 19:13 发表
请问LZ 在BESTBUY有没有见到卖神游的播放君? 有的话多少钱?

的确看到有陈列，但是sorry，我没有注意卖多少钱
我只看了一下几个主机的定价
DSL 1180;GBM 698

作者: singlung 时间: 2007-1-6 17:05

脑后插管最高！！

作者: PS2SP 时间: 2007-1-6 19:29

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-1-5 22:55 发表

又想到一点问题，多写几句
从我刚才的话上来看，如果第三方们真的只是“传统CU的需求供应商”的话

那么N遇到的问题，就是不能指望这些第三方们为自己的主机带来什么
因为N自己要争取的是那些NU和更轻度 ...

呵，看阿西达卡的观点很有启发，也说说我对第三方的看法。

没错，现在的确是N来争取NU和LU，而第三方只能围绕着Cu开发游戏。看看DS上的大卖作品，几乎都出自N本社，就是这种状况的最好解说。
这就是现状。

这种局面应该是被打破的，而打破这种局面靠的不是平台运营商，而只能是第三方自己，也理所当然是第三方自己。

首先，资本都是趋利的。第三方不会对N开发出了大量的新用户坐视不理，因为那意味着销售额意味着利润。为什么现在倾向于开发跨平台的作品？因为在游戏软件众多、平台众多、用户有限、开发成本居高不下的情况下，第三方只有几种方式来应对——
1、开发最好的游戏，打败其他的竞争者
2、尽可能一个题材作多个游戏，抢占份额
3、开发跨平台的游戏，争取不同平台的多个用户
4、为保有量最高的平台开发游戏
5、缩减开发成本，拉低盈亏平衡点

Wii的出现改变了市场环境——平台迅速销售，保有量增长迅速；针对NU和LU，市场潜力最大；Wii平台的游戏开发成本只有PS3和xBox360的10%——30%（可能不够准确，欢迎指正)；发卖1个月以来市场业绩显著。

在这种情况下，第三方肯定是希望去赚NU和LU的钱，而不会真的接受N来赚Nu和Lu的钱，而自己只能卖给Cu的局面；因为从Nu到Lu,再到Cu是一个金字塔状，下面的人数最多，市场最大。（OK，我承认一个Cu可能会比Lu买更多的游戏；但我不认为这个差距比Lu和Cu的人数差距来得更大。不要问我有没有数字，trust me）。没有傻瓜会放弃这种市场，庞大、而且势必更加庞大的市场

所以，第三方很想，他们只是没有做到开发出Lu喜闻乐见的游戏，到现在为止。为什么？很简单，他们没有吃透DS和Wii这种平台的各种特性，因为它们还太新鲜；他们也没有吃透Lu的游戏口味。只有N吃透了这些，只有N事先足够的了解了这些Nu和LU的需求。所以，我们看到DS上的大卖游戏都是N自己的。

这种状况随着第三方对平台熟悉程度和对LU的研究深入，会得到改观。

届时，一个欣欣向荣的，各个利益方和谐发展的新的游戏市场就将形成。

彼时，请记得，这一切的源头都来自一个百年老社Nintendo的进取和创新。

作者: 半熟英雄 时间: 2007-1-6 21:00

还有N这个品牌就是游戏品质的保证。

作者: 阿西达卡 时间: 2007-1-7 00:49

关于第三方与NU/LU这些“金字塔底部”庞大市场的关系
很遗憾我还是不能持太过乐观的观点
因为曾经思考过的一个问题，游戏制作成本

记得曾经见过有过这样的假设：
PS系失败，SCE若成为第三方纯软件商，会如何？
N失败，若成为第三方纯软件商，会如何？
会如何？嗯，SEGA就是最好的例子

现在很多人说SEGA的功力下降了，能力退步了，堕落了....
是么？其实我觉得并非如此，只不过SEGA要面对的平台不是自己的主机了
游戏的开发预算不能任意的投入了，游戏风格不能逆着业界的“流行时尚”继续坚持自我了而已
SCE作了纯软件商，还会有多罗/暑假/IQ/旺才这样的游戏么？不可能~
N就更不必说了。

这就是区别，这就是第一方与第三方之间的区别。
为什么N自己可以在NDS上开发出脑白金/任天狗这样的成功游戏？低成本？创意？
嘿嘿，真以为这样的东西拍拍脑袋撞个大运就能有了？
这些其实都是倾尽全力投入开发的结果啊，而这样针对自己硬件的全力开发状态
想让第三方作到？好吧，N想让谁做的话，收购先~
再说句夸张点的话，宫本在NINTENDO是神，但若在任何一个其他第三方那里，是什么还说不定呢吧....

所以无论怎么说下来，只有N这样的第一方可以倾尽全力地给自己打造的这个FOR CU/LU主机开发软件
也只有这样开发，才能赚到这些人的钱
至于第三方们，他们只要想节省成本，就不可能放下手中辛苦积累下的那些“面向CU”的宝贵资源
花多少心思给NU/LU。那些工作，也只能交给能够投入的第一方。
第三方们能够做到SEGA的“为你而死”或者UBI的“口胡兔”程度，就已经相当不错了~
况且这样的东西还避免不了的要和N自家的竞争...更不要说那些纯粹模仿的了。

所以很遗憾，虽然道理很容易说——无论是看到市场的重要性，还是吃透异质主机特质...BARABARA
但是现实中给人能够选择的道路，永远是非常有限的。

作者: doomking 时间: 2007-1-7 13:47

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-1-7 00:49 发表
关于第三方与NU/LU这些“金字塔底部”庞大市场的关系
很遗憾我还是不能持太过乐观的观点
因为曾经思考过的一个问题，游戏制作成本

记得曾经见过有过这样的假设：
PS系失败，SCE若成为第三方纯软件商，会如 ...

同意，第一方会为自己主机作出多方面的软件尝试，变成了第三方以后迫于财政压力就不可能去开发甚至重点宣传非主流的游戏了

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