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标题: 继续科普___________关于YY评测中关于“扇区”的误解 [AK卡恐怖的未明推论发现] [打印本页]

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 19:13 标题: 继续科普___________关于YY评测中关于“扇区”的误解 [AK卡恐怖的未明推论发现]

引用:

Free Space的问题探讨

　　有些朋友从幺幺截的Acekard Manager软件界面图中看到了“Free Space”的字样，于是有些不解，幺幺当然就要给大家讲解一下具体的情况，实际上这也是Acekard的AKFS格式所带来的问题之一。
　　Acekard的系统为仿NDS正版卡设计，那么AKFS磁盘系统跟NDS正版卡就同为连续空间，这一点就和Fat不连续的特点区别开来，NDS的 Rom使用的是连续空间，倘若读取Clean Rom，Fat格式的不连续特性无法保证速度，于是AKFS格式也就设计成连续空间以便保证读取速度，这样一来，就会出现一些情况：
1、大多数TF卡都会分内部扇区，倘若在存放Rom时，遇到两个扇区的分界，Rom就会从下一个扇区开始存放，也就是不能跨扇区，Rom存放的空间一定要保证不小于Rom的体积，那么这就带来一个问题，倘若A扇区有100M，B扇区有100M，在A扇区存放了一个64M的Rom还剩下36M的空间，倘若再要加一个32M的Rom，可以继续放到A扇区；倘若要加的是64M的Rom，就只能放到B扇区去，这样一来在Acekard Manager的界面就会出现“Free Space”，这个“Free Space”下一次拷贝小于36M的Rom还可以继续用，倘若新加入的Rom一直都大于36M，那么“Free Space”就会一直存在。在这里提一下PNY 1G的TF卡，它内部是没有分区的，也就是整张1G的卡不用担心跨扇区的问题，比较赞。
　　2、倘若经常这样操作，那么就会留下磁盘碎块，长期下来，会使得磁盘使用效率不高，于是就要需要用软件再格式化一次。
　　以上两个问题因为AKFS磁盘系统而产生，由此可见技术的两面性，既带来了进步，又产生一些新的问题。

看到现在游戏界里面对基本的计算机知识实在是了解得太少了，虽然YY也是烧录界的名人，但是毕竟是计算机门外汉啊，为了大家今后走出去不至于闹笑话，看来我的科普还是有继续的必要了。虽然我对这方面也不是太了解，不过……聊胜于无吧。

首先，既然是对“扇区”这个词的纠错，那我们就来看看什么是“扇区”，先来个图。

扇区这个词，jun4rui最早是从软盘、硬盘里面学会的，至于“扇区”这个名字的来由，首先还要说说“磁道”的概念。在硬盘或者软盘上，每个盘片上面被分成若干个同心圆磁道，每个磁道被分成若干段，由于每段的形状像扇面一样，顾名“扇区”。而且现在大家通常用的电脑，扇区的大小是固定的512，单位是“字节”。目前很多存储设备都是按照硬盘/软盘的传统，划分的“逻辑上”的扇区、磁道，实际上物理结构当然早没有盘片了。

计算机上，存储文件的最小单位叫“簇”（好像是这么写的吧？多少年不用的名字，忘记了……:D），大家都在用的FAT32最大每个簇也只有64个扇区而已（废话，多了太浪费了嘛，即使存个1字节的文件，也要占用32K的空间，绝对不划算）。所以YY文中提到的，100M一个扇区…………目前在物理上是不会存在的…………。

FAT16和FAT32的区别也就在于，前者的簇总数只有2^16=65536个，而后者有2^32=4294967296个，可支持的容量自然大幅提升！

所以，要说AKFS的FREE SPACE的问题，应该是这个AKFS文件系统的“簇”实在是太………………太不一样了。它把TF卡格式化以后，所建立的逻辑上的“簇”大小和标准的PC用的磁盘分区的差异恐怕是相当大的。这也就是AKFS会很难支持支持其它自制软件的FATLIB的缘故，因为人家都是用标准的FAT分区格式，只要做一下和烧录卡的接口而已。但是AKFS连磁盘格式都变了，不但要做烧录卡的接口，连分区的接口都要开发。而且这个分区格式和传统的FAT的差异还不小，人家存小文件最多只要32K，你存一个小文件100M？

当然，办法也还是有的，可以把小文件打包成类似ROM的格式（要知道NDS的ROM里面也是一些小文件打包的哦），然后传进去，自制软件就在这个“簇”里面读取小说和音乐好了。但是这个ROM要自己做，麻烦多了，而且你不塞满这个100M“簇”，就是浪费空间了。

这个大的簇，在磁盘管理上也会有相当的麻烦。本来你1G的卡，为了安全起见都划分成128M的“簇”，这样保证可以放8个游戏。但是如果你要玩32M/64M的游戏，空间的浪费就大了。而你把空间划小了，装不下128M的游戏，到时候要玩，就要把游戏全部删除，然后再重新格式化，然后再传游戏。每次玩新游戏，都可能会不得不进行这样的“折腾”。但是这么大一个“簇”，用起来实在是不会太“舒服”的，浪费了空间不说，玩家肯定是要做频繁调整的。看见有玩家要求AK出个压缩或者裁减ROM的功能，其实如果一个簇128M，正好放下，你压缩（目前压缩比很少有50%以上的），或者裁减（也没有见过ROM能裁减50%以上的），还是会有64M以上，压缩下来，嘿嘿，你分的128M的区剩下的空间还是会浪费掉嘛，能剩下多少还真不好说。要不，你再格式化卡把ROM重新传一次？

另外，YY的结论中有两个问题，因为一个128M的簇，可以先放64M的数据，再放32M的数据，然后还剩下32M，再装一个64M的数据，就只能从第二个簇开始存放了。

但是…………

从图片上看，
从图片上看，这块512M的TF明显是分了3个簇！为何？如果放不下就从第二个簇放，那图片上只有三个 FREE SPAVE，显然这就是没法放下更多数据造成的浪费空间，而且显然这就是簇的末尾，所以这块卡如果照YY的说法，为何第一个区还有64M以上空间的时候，完全可以放在第一个区的《恶魔城》为何要放到第二个区开头去？当然，这可能是可以由玩家选择设定的。但是，这样就第二个问题就浮出水面了。

每个簇的大小，究竟是由谁来决定的？
根据一般的计算机原理，每个簇的大小理论上应该是一样大小的。但是根据图片的“3簇说”，我们可以进行一个简单的计算：

第一个簇：33554432+512+67502080 = 101057024
第二个簇：67108864+67108864+18743296 = 152961024
第三个簇：134217728+116391936 ＝ 250609664

看来，我得到了一个莫名其妙的数字，这显然不符合簇划分的逻辑。或者说，根本不存在“三个簇”的说法？

再来看看下面一张图：

开始的时候，居然要选择SD卡类型……

这样，我们面前突然多了很多问题：
1、AK卡是按照硬件分“簇”的，卡上的硬件分了多大的区，在烧录软件里面就是多大的区，有一个区在烧录软件里面就有几个“簇”，硬件已经定死，玩家物理更改。
1的理由：因为YY评测中提到了 PNY 1G卡的“簇”是连续的，其它卡的不是，而且没有任何来源说过格式化的时候可以手工指定每个”簇“大小的；

2、如果照YY的说法，使用久了，要消除”Free Space“这些磁盘碎块就要重新格式化卡，但是硬件上划分的簇，格式化以后不还是存在吗？既然硬件簇大小的限制，格式化前128M只能装一个100M的ROM，你格式化后还是只能装一个100M的ROM，何来消除一说？

3、如果推翻2和1的说法，格式化的时候可以选择”簇“大小，那么大家用已知大小的ROM后可以比较精确的调整”簇“用来适应ROM了，但是这样以来，面临的将是更加频繁的磁盘格式化。

矛盾的地方出现了：
不过既然可以调整”簇“大小，那不就证明这些“簇”是逻辑上的，而不是物理上的吗？既然是物理上的，那为啥不干脆把所有空间就划分一个“簇”，那不就可以随意放文件而没有所谓的Free Space的困扰了？如此看来，“簇”应该是物理上的。但是物理上的话，为什么每块的“簇”大小会不一样？万一我今后买了每个“硬件簇”都小于64M的卡，是不是空有4G容量，也无法装下128M的游戏了（从三个簇容量计算上来看，第一个簇是小于128M的，最大的簇也没有两个128M大，所以这种卡…………貌似只能装两个128M的游戏？！！）？

从硬件上看，我个人觉得可能性比较偏向“硬件簇”上，AKFS完全是根据硬件的块来划分出不规则大小的“簇”的，但是这样就会造成一个相当可怕的现实…………YY范例中的512M卡带，居然只能装下2个128M游戏，而且将来出了256M游戏，将无法运行！

如果“簇”只是逻辑上的，那其它烧录卡厂家也可以把自己的卡格式化成类似的磁盘格式化（反正是逻辑上的嘛！磁盘格式化成Linux格式也可以，格式化成FAT32也可以，当然也可以格式化成逻辑上的任意格式了），而且也不会存在只有PNY 1G卡才有全部的连续空间，其它卡没有连续空间的问题上来。

本来文章开头只准备给大家科普科普，没想到…………最后居然得出一个可怕的推测
4rui哥哥瞬间被冰冻了……

:fq22:

我看YY是指望不上了，厂家自己出来说一下，你们到底是什么原理，广大等待购买AK卡的用户如果被打击了可是相当郁闷的啊！

次世代的AKFS文件系统，究竟是福是祸？！谁来告诉我们！！！！

欢迎厂商或者高人来本人论坛讨论！
http://game.jun4rui.com/bbs/view ... &extra=page%3D1

[ 本帖最后由 acejun4rui 于 2006-10-24 23:05 编辑 ]

作者: 无心的选择 时间: 2006-10-24 19:14

顶技术贴～～～～～～～～

作者: ihcraxz 时间: 2006-10-24 19:24

完全看不懂

不过如果真被LZ不幸言中，那这卡还有什么可期待的？

作者: iiwang 时间: 2006-10-24 19:32

有够专业.烧录卡,有用的就得了,不要无止境的折腾鸟

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 19:36

引用:

原帖由 iiwang 于 2006-10-24 19:32 发表
有够专业.烧录卡,有用的就得了,不要无止境的折腾鸟

如果YY测试的卡只能固定分3个“簇”，恐怕大批准备买AK的人都会再考虑考虑了，这可是个严重问题啊，官方应该出来说说，现在的1G PNY卡可以，今后的就不清楚了，一个型号的显卡，游戏厂商用料可能就换了几批，别将来1G的PNY也变成几个“簇”了，那就晕菜了。

主要是给准备买的玩家提个醒，反正还没有发售，先提出疑问，这比买回家才发现大哭卖掉大骂要好啊，无论是对玩家还是厂商。

作者: cc0128 时间: 2006-10-24 19:38

:D 迷迷糊糊的看完了。

[ 本帖最后由 cc0128 于 2006-10-24 19:44 编辑 ]

作者: kurara 时间: 2006-10-24 19:56

既然YY使用过，应该更有发言权，等YY来说明

作者: 315516145 时间: 2006-10-24 19:59 标题: 新人驾到请多指教

看不懂
但是知道应该挺严重的

作者: BigBangBang 时间: 2006-10-24 20:15

怕什么
TG就是不缺小白鼠
等出货吧

作者: LAAP 时间: 2006-10-24 20:17

支持JUNJUN葛格的科普～
:D

你不说，我还根本没往那边想呢～
呵呵～

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-24 20:28

回头就发解释文章//
关心的可以去我论坛蹲点。

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-24 21:09

关于Jun4rui提出的疑问，确实代表了一些人的看法，不过这里可以给出解释：

Acekard使用的TF卡涉及到卡的硬件分区，目前检查出来的，最小的分区是 256M（当然别拿128M的TF说。^_^），这是 512M的卡的分区大小。最大的分区是1G的，PNY以及KingSton的都是这么大的。AK要对卡进行格式化就是要标识这些分区的边界，让ROM不能跨越这些边界。
那就是说，最小的512的256分区，也能放下256M的游戏。
至于FREE Space出现有两个问题:
第一个问题是拷贝进去一个游戏之后，再把它删掉，那么它所占的空间就会变成free space，再拷贝其他游戏的时候，系统会从上往下寻找第一个能放下的free space，把游戏放进去，自然了，Acekard把Windows代码开源之后，有兴趣的人可以自己来对它进行优化。
第二种情况是当前连续的空间，遇到分区的界限了，不够大，就会把这个空间空出来，出现一个free space，也就是会遭遇我们之前的那个边界问题。
综上，Jun4rui的担心是多虑的，只要是使用512M以及512M以上的TF卡，那么以后即便是出了256M的Rom，Acekard也可以支持。如果用256的卡，最少也能用现在的128的游戏。

作者: seawindcg 时间: 2006-10-24 21:16

扇区……簇……乱了……
最后的结论是：AKFS格式的最小连续存储区块是闪存卡厂家选用的闪存颗粒或控制芯片决定的？

作者: hschsc 时间: 2006-10-24 21:25

太专业了。完全不懂

作者: winger 时间: 2006-10-24 21:29

用什么原理关我P事？

只要产品好用就行，只关心兼容性和稳定性。

作者: jiayueqwer 时间: 2006-10-24 21:29

看玩家口碑咋样????????????/

作者: ahzhuo 时间: 2006-10-24 21:32

最担心这种对tf卡兼容要求高的产品了
反正现在弄这种卡的有很多家
不用吊死在一棵树上
等小白鼠们测试玩了再酌情考虑是否更换

作者: 日曜の雨 时间: 2006-10-24 21:33

acejun4rui不是等于YY么?一直以为这是同一个人.

作者: cc0128 时间: 2006-10-24 21:46

引用:

原帖由 日曜の雨 于 2006-10-24 21:33 发表
acejun4rui不是等于YY么?一直以为这是同一个人.

明明就是2个人吧

作者: LostEve 时间: 2006-10-24 21:54

LZ能简明说下如果您的推测正确，这种卡会有什么缺点不？

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-24 22:24

楼主的意思也就是担心AK不支持256M也就是2G bit的Rom，实际上只要用512M以上的卡，都可以支持2G bit的ROM。

作者: GSLylien 时间: 2006-10-24 22:37

感觉有这个胆量开发特殊磁盘系统的就应该不存在LZ所说的问题。

用磁盘空间模拟真实NDSROM，为了达到一定的读取速度，所需要的只不过是连续的磁盘空间。
相信这个空间应该是可以指定大小的，即使现在不能，将来应该也是可以做到的。
其实这里根本就没有簇这个概念了，因为每一块ROM空间都是独立且连续的；或者说这每一块ROM空间就是簇，但是不要求size相同。

具体操作时，我是这么YY的：
比如有一块空卡，准备烧录3个游戏；
1。64MB 可缩减为 60MB
2。32MB 可缩减为 20MB
3。128MB 可缩减为 100MB
烧录式的步骤：
1。首先格式化TF卡；
2。选择1号ROM，手动或自动划分ROM空间=60MB，当然要考虑save文件的空间，这里忽略不计；
3。选择2号ROM，手动或自动划分ROM空间=20MB；
4。选择3号ROM，手动或自动划分ROM空间=100MB；
5。到这里为止，这3各空间就定下来了，后面的空间不消除的前提下前面的空间即便能调整，也不能比原来更大。
6。举例来说，如果1号ROM不要了，在那个空间也只能烧录<60MB的游戏；
7。如果2号ROM不要了，在那个空间也只能烧录<20MB的游戏。
我觉得就这个缺点，至少应该能做到这样。能做到这样的话，我觉得大部分玩家应该还是可以接受的。
当然，变换烧录一定的ROM数以后，重新格式化TF卡还是需要的。

注1：纯粹是YY而已，能不能做到要看开发者了；包括某些功能可能要将来才能实现；
注2：关于缩减ROM，我所知道的只是去掉ROM最后的无用空间，应该没有其他方法了吧？这也是为什么所有ROM缩减率不可能超过50%的原因。

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 22:49

YY在前面说了，果然是硬件分区…………

不过，我看你拍照片用的512M卡，最小分区根据我的计算，绝对不是256M一个啊！
看图说话：

看看《恶魔城》和它前面的<<FREE SPACE>>，它前面的<<FREE SPACE>>完全可以装下《恶魔城》，但是却偏偏跑到第二个“簇”去了，这个是什么道理？

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 22:59

YY还是没有仔细看我的说明啊，根据你说的AK卡的分区方法，推断出来你测试中试用的512M烧录卡的三个分区的大小分别是：
第一个区：33554432+512+67502080 = 101057024 约 94M
第二个区：67108864+67108864+18743296 = 152961024 约 146M
第三个区：134217728+116391936 ＝ 250609664 约 239M

所以，你测试中用的512M TF卡，第一个区最大能放一个64M的ROM还剩30M，第二个区最大能方128M的ROM还剩18M，第三个区最大能放128M的ROM＋64M的ROM＋32M的ROM

鉴于很少有小于30M的ROM，所以正常情况下你的那块闪存卡用在AK烧录卡上，最大能装
2个128M
2个64M
1个32M
总共5个ROM而已。

作者: cc0128 时间: 2006-10-24 23:04

转别的论坛上一个人的回帖：

---------
指正一点：
闪存卡的簇大小不是随意调整，因为闪存实际上是区块（BLOCK）管理，例如一些闪存是16KB一个BLOCK，那么用FAT 32格式8K一簇的方式格式化，就无法正常使用，因为在写入数据的时候，操作系统试图只写入8KB的数据，但闪存卡却一次删除了16KB数据，再写入8KB有用数据＋8KB空白数据。

作者: leica 时间: 2006-10-24 23:07

这个担心是否必要以及确实只是推测得靠yy实际评测才好说了.实践是检验真理的唯一标准

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 23:11

引用:

原帖由 cc0128 于 2006-10-24 23:04 发表
转别的论坛上一个人的回帖：

---------
指正一点：
闪存卡的簇大小不是随意调整，因为闪存实际上是区块（BLOCK）管理，例如一些闪存是16KB一个BLOCK，那么用FAT 32格式8K一簇的方式格式化，就无法正常使用 ...

他说的是FAT系的处理方式，AK是特殊格式，所以我的“簇”都是打了引号的。AKFS只是概念上近似簇而已。

作者: zzzeven 时间: 2006-10-24 23:28

几百块个烧录卡有必要折腾成这样么。

作者: henryzyl 时间: 2006-10-24 23:32

现在有2G的ROM吗?

作者: brons77 时间: 2006-10-24 23:34

引用:

原帖由 acejun4rui 于 2006-10-24 23:11 发表

他说的是FAT系的处理方式，AK是特殊格式，所以我的“簇”都是打了引号的。AKFS只是概念上近似簇而已。

晕倒，闪存的物理方式跟硬盘，软盘完全不是回事。与内存类似，其内部寻址方式是按block（对应着扇区）进行，这个学过计算机组成就应该有概念。
但闪存对外一般都以串行方式读写（比并行的抗干扰能力强，在高时钟频率上有很大的优势）。
所以只要把这些block按照NDSL的ROM在其地址线上作相应的映射就可以了。
所以应该是设计了一个最适合NDSL映射的组织结构，就是所谓的区块方式，硬件上也应该做了相应的转化电路。它的内核程序应该只做了选择一个
ROM，然后调整一下当前的映射关系应该就可以了。
而FAT格式是以目录项的形式将这些BLOCK组织起来，似乎是个链表结构（记不太得了），会出现不连续的方式。所以如果没有一个监控程序（所谓的内核）
进行转换，是无法直接与NDS的存储结构匹配的。

以上是不负责任的推断，没研究过NDS的硬件资料。

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 23:46

引用:

原帖由 brons77 于 2006-10-24 23:34 发表

晕倒，闪存的物理方式跟硬盘，软盘完全不是回事。与内存类似，其内部寻址方式是按block（对应着扇区）进行，这个学过计算机组成就应该有概念。
但闪存对外一般都以串行方式读写（比并行的抗干扰能力强， ...

现代的设备和硬盘软件不同，但是关于扇区之类的名字还是延续下来了，这个我在前面就说过了，抽Y回帖不看帖的……

至于你说的“块”、AKFS是特殊分区方式之类的，在前面的文章中已经提过，所以这篇我就不重复说明了，和你的概念类似，貌似没有冲突的地方。

总的来说，AKFS看来是一个很依靠硬件特性的烧录卡，而且从YY评测的图片上看，实际上他的512M TF卡还是被分成三个容量不等的区域。

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 23:50

引用:

原帖由 henryzyl 于 2006-10-24 23:32 发表
现在有2G的ROM吗?

没有也没用，看前面分析，YY评测用的512M TF卡，装目前最大的128M ROM也只能装3个，标准的64M ROM 6个

作者: jun4rui 时间: 2006-10-24 23:55

引用:

原帖由 GSLylien 于 2006-10-24 22:37 发表
感觉有这个胆量开发特殊磁盘系统的就应该不存在LZ所说的问题。

用磁盘空间模拟真实NDSROM，为了达到一定的读取速度，所需要的只不过是连续的磁盘空间。
相信这个空间应该是可以指定大小的，即使现在不能，将 ...

终于有个看懂了的。

其实既然分区（“簇”，但是造成误解就不好了，所以还是说成“分区”把）的概念已经定下来了，关键就看分区的大小是不是自己可以调了。但是根据YY的评测，貌似只有PNY 1G的才能连续分区，其它的卡不行，所以这样看来，分区恐怕没法调了。

不能调的话，恐怕对玩家的影响是很大的，如果能调，虽然会麻烦一点，但是接受度会高很多。但是如果真能调了，那买不买1G的PNY又有什么问题呢？

不过看YY前面的回复，貌似是不能调的啊……

作者: hujie 时间: 2006-10-25 09:25

简单地说一下，
扇区英文叫Sector，是计算机从驱动器（软驱，硬盘，U盘）读取的最小单位。
块英文叫Block, 和Sector的意义相同。
簇英文叫Cluster，是文件系统将一个或多个扇区放在一起管理的最小单位，用来扩大可管理范围。

[ 本帖最后由 hujie 于 2006-10-25 09:28 编辑 ]

作者: okll 时间: 2006-10-25 09:32

引用:

原帖由 acejun4rui 于 2006-10-24 23:55 发表

终于有个看懂了的。

其实既然分区（“簇”，但是造成误解就不好了，所以还是说成“分区”把）的概念已经定下来了，关键就看分区的大小是不是自己可以调了。但是根据YY的评测，貌似只有PNY 1G的才能连续 ...

大虾还是没明白， YY说了，前面那个空间是因为删除了一个游戏造成的....以前那个位置放了一个ROM,然后被删掉了，所以会有一个Free Space

作者: okll 时间: 2006-10-25 09:34

YY那张图不能说明问题〉。。。。他肯定是考了又拷，删了有删造成现在这个样子的。

作者: hujie 时间: 2006-10-25 09:35

AKFS可能是最简单的文件系统，也就是一个TOC+一个地址映射表，所有的游戏放在一个连续空间里，带来的优点是寻址算法简单。
缺点可能是灾难的，大家知道FLASH是无法保证每个块一直是好的，出现了坏块，一般文件系统都可以通过格式化，把物理坏块跳过，保证逻辑块连续。

作者: GSLylien 时间: 2006-10-25 09:52

>看前面分析，YY评测用的512M TF卡，装目前最大的128M ROM也只能装3个，标准的64M ROM 6个
光说可装ROM数量的话，其实也没啥区别啊：FAT的卡512M也只能装3个128M的ROM，当然前提是不考虑缩减ROM，因为512MB的卡肯定不足512，还要放save文件；同理64MB的ROM也只能装7个，多一个而已。

>关键就看分区的大小是不是自己可以调了
是呀，前面说过我也这么觉得。但是我觉得不能调的话这个分区系统对于作为NDS烧录卡来说就太失败了，应该不会的，即使现在没做到，肯定也是要实现的功能。

>那买不买1G的PNY又有什么问题呢
我记得YY说的其它卡相比PNY的问题是，物理上有分区，可能是这个分区系统不能逾越的困难，导致这个物理分区边缘不能处于一个ROM分区内部，才导致YY所说的问题。具体有没有这个问题，能不能解决就要看开发者的能力了。:D

>不过看YY前面的回复，貌似是不能调的啊
能不能调不知道，但看放出来的图，至少是可以存在不一样大小的分区，这样就问题不大了；如果能支持任意大小的分区就更好了。我觉得这些应该都不是问题。:D

作者: GSLylien 时间: 2006-10-25 10:00

>大虾还是没明白， YY说了，前面那个空间是因为删除了一个游戏造成的....以前那个位置放了一个ROM,然后被删掉了，所以会有一个Free Space

其实我觉得吧这个卡里的ROM分区，比作为普通电脑上的硬盘分区可能比较好理解一些。
特别是对于你这个问题，比如你一个10G的硬盘，分了1G/2G/7G三个区，每个区只能放入不大于本区size的东西，超过就放不进去了；同理，即便把2G分区内的东西删掉，也不会影响其他分区的位置和使用。 :D

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 11:01

引用:

原帖由 GSLylien 于 2006-10-25 10:00 发表
>大虾还是没明白， YY说了，前面那个空间是因为删除了一个游戏造成的....以前那个位置放了一个ROM,然后被删掉了，所以会有一个Free Space

其实我觉得吧这个卡里的ROM分区，比作为普通电脑上的硬盘分区可能 ...

第一个簇：33554432+512+67502080 = 101057024
第二个簇：67108864+67108864+18743296 = 152961024
第三个簇：134217728+116391936 ＝ 250609664

如果是这么说，那删除ROM也会造成空间不连续，但是问题依然存在，那这个512M的卡就是两个分区了。
第一个区：254018048 合 242.25M
第二个区：250609664 合 239M

由于512M的卡不可能格式化后还有512M，从图片上看应该是格式化后还有4xxM，这两个分区均没有达到256M一个分区，如果是128M的ROM，仅仅能存放两个，而如果是64M的ROM，则第一个区能放3个，第二个区也是3个，总计 6个。

如果一个512M的卡只能装两个128M的ROM，这还是有巨大的浪费……

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 11:11

引用:

>看前面分析，YY评测用的512M TF卡，装目前最大的128M ROM也只能装3个，标准的64M ROM 6个
光说可装ROM数量的话，其实也没啥区别啊：FAT的卡512M也只能装3个128M的ROM，当然前提是不考虑缩减ROM，因为512MB的卡肯定不足512，还要放save文件；同理64MB的ROM也只能装7个，多一个而已。

虽然只是多一个，但是512M的存储卡是肯定没法放将来的256M的ROM的，绝对歇菜，而且存储空间本来就浪费了，这就是评测中没有提到过的缺陷啊

引用:

>关键就看分区的大小是不是自己可以调了
是呀，前面说过我也这么觉得。但是我觉得不能调的话这个分区系统对于作为NDS烧录卡来说就太失败了，应该不会的，即使现在没做到，肯定也是要实现的功能。

这个方面，我觉得既然是采用硬件物理连续地址特性分的区，那肯定就没法再分了，如果可以分可以调，那说明AKFS可以用逻辑分区，既然可以逻辑分区那其它烧录卡就都可以做到，都可以采用类似的分区技术，AK公司也没有必要采用依靠硬件的方式实现了。这相当于要把物理上两个不同的分区映射成一个，在计算机上是有这种技术的，但是需要额外的软件 or 硬件实现。鉴于AK烧录卡硬件已经确定，不可能再添加什么，而在游戏运行的基础上再同时运行一个自制的分区映射软件？这恐怕就不是NDSL现有的硬件可以做到的了。

引用:

>那买不买1G的PNY又有什么问题呢
我记得YY说的其它卡相比PNY的问题是，物理上有分区，可能是这个分区系统不能逾越的困难，导致这个物理分区边缘不能处于一个ROM分区内部，才导致YY所说的问题。具体有没有这个问题，能不能解决就要看开发者的能力了。

理由如上，我觉得开发者是没有能力让NDSL在运行分区映射软件的同时下面还运行一个NDSL游戏的，NDSL硬件系统不可能让你的自制软件处于比NDSL游戏更高的运行级别。NDSL的游戏本身已经占用了系统全部的处理资源。而且分区逻辑映射程序，本身是会减慢系统运行速度的，退一万步，就算能运行，恐怕也会对NDSL游戏造成未知的影响。

引用:

>不过看YY前面的回复，貌似是不能调的啊
能不能调不知道，但看放出来的图，至少是可以存在不一样大小的分区，这样就问题不大了；如果能支持任意大小的分区就更好了。我觉得这些应该都不是问题。

根据YY的回答，这个分区是硬件存在的，没有办法调……，如果能任意分区，那我只分一个就好，就不用特意买PNY 1G的卡了，所以这个可能性是…………残念

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 11:31

引用:

原帖由 hujie 于 2006-10-25 09:35 发表
AKFS可能是最简单的文件系统，也就是一个TOC+一个地址映射表，所有的游戏放在一个连续空间里，带来的优点是寻址算法简单。
缺点可能是灾难的，大家知道FLASH是无法保证每个块一直是好的，出现了坏块，一般文件 ...

这个确实是缺点，不过一般闪存要么坏整块，要么没问题。如果真的坏了一点，那…………灾难性的了

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-25 12:19

我也不回复了，麻烦，原本还想拷几个东西来验证一下。

过几天就要发售了。

这两天在爽DS-X。

直接拷贝游戏过去还真爽，而且速度还很快，USB 2.0。

不过昨天将DS-X肢解了，前后电路板都看了，极度怀疑DS-X不是通过硬件来实现Clean Rom兼容，也许是从软件实现的。

另外一点，DS-X是用了一块2M的存档芯片，那么他要解决口袋的4M存档恐怕就不是一点点麻烦。

另外，AK的Moonshell有进展，这两天报道新进度。

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 12:21

要是AK也送我块卡，我肯定会好好测试下的，计算机专业毕业的，就喜欢捣鼓些古怪的东西。

不过貌似没有机会了，说了他们这么多问题:D

作者: 大头木 时间: 2006-10-25 12:27

闪存的最小块和硬盘的最小块不是一个概念吧。

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-25 12:48

Jun4rui，你QQ我。
Acekard是新产品，我觉得能找出问题很好噻，不可能什么东西都是完美的，就好比其它产品，该说的都说了，现在Ak出了，肯定会有问题。

作者: GSLylien 时间: 2006-10-25 12:55

吵了3页，原来LZ是想要阿

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 12:56

引用:

原帖由 窗外不归的云 于 2006-10-25 12:48 发表
Jun4rui，你QQ我。
Acekard是新产品，我觉得能找出问题很好噻，不可能什么东西都是完美的，就好比其它产品，该说的都说了，现在Ak出了，肯定会有问题。

我只是说说，呵呵，并不指望AK送我个卡测测，主要是自己分析得好玩。

这次三篇分析，回头看看有不少错误、误解和缺漏的地方，回头可能写个总结吧。其实我也没有卡，只是分析分析，不过AK还是新事物，我觉得有问题厂商还是早点解决的好，什么能解决，什么不能解决都说出来，别打马虎眼。

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 13:03

引用:

原帖由 GSLylien 于 2006-10-25 12:55 发表
吵了3页，原来LZ是想要阿

我可以厚道的给你说，如果我不是从零售方面自己买的AK卡，绝对给雷劈死

用过这么多烧录卡，除了EZ一个家伙买我PSP的时候用EZ3加钱买我的PSP以外，我都是从零售途径买的，绝对没有厂家给过我任何好处，我也不希望自己在论坛上post几个帖子还要被厂商影响言不由衷。

花自己的钱和时间post这些东西，全部是兴趣（我从来没有考虑过要为要买AK的用户澄清下事实，呵呵，全是兴趣），期间也没有任何烧录卡厂家的人联系过我，所以码了几千字，心理还是不虚的。

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-25 13:12

我可以为Jun4rui作证，他是一个好淫。
除了好色，没有别的问题。

Acekard预计本月底（最迟下月初）上市。Jun4rui我可以事先给你弄块来分析。

这样也好，免得有什么问题，新手还不知道。

作者: GSLylien 时间: 2006-10-25 13:13

LSS表激动，我只是kidding拉；

其实很多东西厂家不公布，YY也不细究，就你在那一个劲乱猜，我觉得不是很有意义，当然你自己觉得开心就行，跟玩游戏一个道理。

[ 本帖最后由 GSLylien 于 2006-10-25 13:16 编辑 ]

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 13:22

引用:

原帖由 GSLylien 于 2006-10-25 13:13 发表
LSS表激动，我只是kidding拉；

其实很多东西厂家不公布，YY也不细究，就你在那一个劲乱猜，我觉得不是很有意义，当然你自己觉得开心就行，跟玩游戏一个道理。

我才没有生你的气呢，只是肯定也有其它人有这种疑问吧。所以借你的话题来表明一下立场

如果有误会，还请原谅啊。

关于分析和评测，到货了我可以找本地商家借一块玩玩或者自己买一块，从AK官方拿我怕说起话来就不那么自在了，哪像现在这样，想说就说自在？

作者: GSLylien 时间: 2006-10-25 13:23

引用:

原帖由 窗外不归的云 于 2006-10-25 13:12 发表
我可以为Jun4rui作证，他是一个好淫。
除了好色，没有别的问题。

Acekard预计本月底（最迟下月初）上市。Jun4rui我可以事先给你弄块来分析。

这样也好，免得有什么问题，新手还不知道。

赫赫，期待比较彻底的研究报告。

我之所以迟迟未入NDSL，还在玩NDS，主要是因为烧录卡，这次把买到的一台完美机都让给朋友了。
本来想买G6L/M3L，但是最近突然出现这么多SLOT1的卡，想想还是再等等吧，都等到现在了。 :D

这卡零售价公布了？

作者: cc0128 时间: 2006-10-25 13:28

引用:

原帖由 窗外不归的云 于 2006-10-25 13:12 发表
我可以为Jun4rui作证，他是一个好淫。
除了好色，没有别的问题。

:D 顶这句话。。。

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 13:30

引用:

原帖由 GSLylien 于 2006-10-25 13:23 发表

赫赫，期待比较彻底的研究报告。

我之所以迟迟未入NDSL，还在玩NDS，主要是因为烧录卡，这次把买到的一台完美机都让给朋友了。
本来想买G6L/M3L，但是最近突然出现这么多SLOT1的卡，想想还是再等等吧 ...

既然定了发售日期了，那肯定就快发售了吧，因为在网络上也有点小名气，所有本地JS还是对我有优待的，虽然从来不帮他们广告一下，不过每次去买东西都是成本价:D

到时候弄一个过来把玩一下，再卖掉，一般还是不会亏本的。其实像一些玩家说的那样，Clean ROM真的那么重要吗？现在主流的Slot2烧录卡，除了部分游戏晚两天玩到以外，什么都不缺。其实技术最高还是DS-X，可惜是老外做的，恐怕根本没有在国内发售的意思。

作者: GSLylien 时间: 2006-10-25 13:49

引用:

原帖由 acejun4rui 于 2006-10-25 13:22 发表

我才没有生你的气呢，只是肯定也有其它人有这种疑问吧。所以借你的话题来表明一下立场

如果有误会，还请原谅啊。

关于分析和评测，到货了我可以找本地商家借一块玩玩或者自己买一块，从AK官方拿 ...

嘿嘿，那就好；我没事的，本来就是kidding嘛。

那就期待你的报告拉，希望我的预言（YY?）能兑现。
其实我也不在乎转一下，特别是象这块卡那样，直接转到卡上；就是现在的SC我也没觉得很麻烦。
当然有时候等偷跑却不能第一时间玩的感觉的确不爽，不过毕竟不会老这样，其实如果不知道这游戏发售的话日子也一样过。

DS-X是不是唯一的缺点就是内置空间？还有啥缺点？
如果就这个的话还是可以接受的，可惜价格不对头啊。:D

作者: jun4rui 时间: 2006-10-25 14:25

引用:

原帖由 GSLylien 于 2006-10-25 13:49 发表

嘿嘿，那就好；我没事的，本来就是kidding嘛。

那就期待你的报告拉，希望我的预言（YY?）能兑现。
其实我也不在乎转一下，特别是象这块卡那样，直接转到卡上；就是现在的SC我也没觉得很麻烦。
当然有时候 ...

作者: GSLylien 时间: 2006-10-25 15:16

汗阿，小鸡排队。。。。。

作者: LostEve 时间: 2006-10-25 15:39

技术贴我只能纯顶拉

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-25 16:11

DS-X自制软件兼容性并没有宣传那么好。
不过总体还算不错。：）

作者: buail 时间: 2006-10-26 06:38

终于可以发帖了，这个120小时的限制真是变态啊。

[ 本帖最后由 buail 于 2006-10-26 06:39 编辑 ]

作者: jiayueqwer 时间: 2006-10-26 07:22

到月底了,还不出货??????????

作者: 迷路 时间: 2006-10-26 08:11

复杂，按照YY的解释，这个卡是不是类似EZ1老白那样只能使用连续空间？

作者: buail 时间: 2006-10-26 08:19

嘿嘿，不知如此
还根据不同的卡硬性分成一块一块的

作者: 窗外不归的云 时间: 2006-10-26 12:54

不会像老白卡一样的。
因为老白卡的删除游戏只能从最后一个开始删。
完全不一样的特性，老白卡是Norflash，这个本质还是Fat。

作者: dboy99 时间: 2006-10-27 08:02

没想到现在的烧录卡还是那么原始，居然连硬件映射都没有，哎~~~

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