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标题: 讨论ＦＰＳ操作问题 [打印本页]

作者: 老江湖 时间: 2006-10-13 13:58 标题: 讨论ＦＰＳ操作问题

自从有了个３６０后，没事就玩些ＦＰＳ上的游戏，本人非常喜欢这类型的游戏，以前在电脑上玩，可配置不高，玩起来不爽，现在３６０上有那么多大作真开心啊，但手柄操作和鼠标键盘完全不一样，要做到象在ＰＣ上的操作感感觉真的是不可能，这样一下子就把ＦＰＳ的乐趣减掉大半，不知３６０以后会有鼠标键盘的外设？或则大家用手柄怎么能操作到有随意自如的感觉？

作者: Virtue 时间: 2006-10-13 14:37

熟练就好.现在玩COD2,虽然不像PC上用MOUSE玩狙那样熟练,但对付弱弱的AI一点不成问题.关键就是熟练

作者: olong 时间: 2006-10-13 14:40

FPS 不是只练枪法的

作者: hanzo 时间: 2006-10-13 14:44

楼主的FPS功力我见过，用手柄能把自己玩吐了，用键鼠能把用手柄的玩哭了

理解理解，支持支持:D

作者: hugang 时间: 2006-10-13 14:45

还是喜欢手柄玩

作者: 老江湖 时间: 2006-10-13 14:58

引用:

原帖由 olong 于 2006-10-13 14:40 发表
FPS 不是只练枪法的

　　我觉的玩ＦＰＳ游戏就要选高难度的，这样才能觉的真正的刺激，体会下能在枪林弹雨的环境里生存是多么的难，能在高压力下顺利通关是多么的刺激，怎样调整自己的有限武器，怎么站位移动，怎么躲避和高命中率才是ＦＰＳ的精华，其他的只是噱头．

作者: hugang 时间: 2006-10-13 15:06

鼠标的优势就是命中率提高点，其他都不行。
CS，QUAKE3这样偏竞技型的FPS用鼠标好，但HALO，DOOM3，COD2这样有单机流程的FPS还得用手柄。

作者: 老江湖 时间: 2006-10-13 15:22

引用:

原帖由 hugang 于 2006-10-13 15:06 发表
鼠标的优势就是命中率提高点，其他都不行。
CS，QUAKE3这样偏竞技型的FPS用鼠标好，但HALO，DOOM3，COD2这样有单机流程的FPS还得用手柄。

鼠标对找准心和提高命中率是非常关键的，但还有和键盘的配合是非常好的组合，比如在不断移动和跳跃中可以将准心始终保持在敌人的某个部位，再比如在场景中大幅度的转身，或可慢慢的调准转动打击各方位的敌人，这样不至于发现敌人突然出现在你的旁边或背后，等你再转身
瞄准时基本已经一命呜呼了（高难度），关键键鼠配合能够自由的控制移动中的范围和快慢．我觉的手柄要做到这些很难，更不用说精确瞄准了！

作者: hanzo 时间: 2006-10-13 15:26

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-13 15:22 发表

鼠标对找准心和提高命中率是非常关键的，但还有和键盘的配合是非常好的组合，比如在不断移动和跳跃中可以将准心始终保持在敌人的某个部位，再比如在场景中大幅度的转身，或可慢慢的调准转动打击各方位的敌人 ...

高速移动中开枪的体感控制上，键鼠比手柄的优势大很多

那天玩XO版FEAR就感觉出问题来了

作者: 完美身材 时间: 2006-10-13 15:29

HALO的准星自动校正还是挺有意思的

作者: 江西恐龙 时间: 2006-10-13 15:33

我喜欢鼠标，不喜欢WSAD，有没有专门的操作设备可以取代WSAD？例如手柄的左摇杆。

作者: 老江湖 时间: 2006-10-13 15:42

我现在在３６０上玩ＦＰＳ游戏只能把难度调低，在预先知道敌人的位置时先行把准心调整好，这样才能玩玩，不过这样少了许多自由度和打发，有点背版子的感觉，还是期待３６０上能出一套键鼠外设，这样对的起那么多ＦＰＳ游戏大作，或则还有哪位手柄达人能指点一下？

作者: 阿毛 时间: 2006-10-13 15:46

我也觉得是，甩狙就不行。

作者: hugang 时间: 2006-10-13 15:50

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-13 15:42 发表
我现在在３６０上玩ＦＰＳ游戏只能把难度调低，在预先知道敌人的位置时先行把准心调整好，这样才能玩玩，不过这样少了许多自由度和打发，有点背版子的感觉，还是期待３６０上能出一套键鼠外设，这样对的起那么多 ...

不是吧

，需要多练习啊

作者: 老江湖 时间: 2006-10-13 16:03

引用:

原帖由 hugang 于 2006-10-13 15:50 发表

不是吧，需要多练习啊

我已经练了很久，水平提高很有限，水平和在ＰＣ上差远了，希望达人们不要多熟练几个字就把我打发了，还有没有什么诀窍？

作者: hugang 时间: 2006-10-13 16:13

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-13 16:03 发表

我已经练了很久，水平提高很有限，水平和在ＰＣ上差远了，希望达人们不要多熟练几个字就把我打发了，还有没有什么诀窍？

用手柄玩不要老是想一枪一个准，一枪一个暴头，是人都练不到那种程度。
不要老是想练成PC上那种水平，多多享受游戏本质的乐趣吧。
其实真实世界中的枪战也一样，哪有那么准的:D

作者: huangxu101 时间: 2006-10-13 16:13

这是个事啊

作者: hanzo 时间: 2006-10-13 16:26

我就觉邪门，跟国内几个玩halo2的BT对战，爆头的速度和效率简直令人发指，狙不管什么距离从来不需要第二枪，不知是怎么练的

作者: Kuzuryuusen 时间: 2006-10-13 16:32 标题: ..

http://www.youtube.com/watch?v=t ... related&search=

发指啊发指……

作者: Kuzuryuusen 时间: 2006-10-13 16:35 标题: ..

youtube真好……

http://www.youtube.com/watch?v=1YVfooaKu_4

还有这个，不是人啊>_<

作者: hugang 时间: 2006-10-13 16:39

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-10-13 16:26 发表
我就觉邪门，跟国内几个玩halo2的BT对战，爆头的速度和效率简直令人发指，狙不管什么距离从来不需要第二枪，不知是怎么练的

XB有键鼠外设的啊:D

作者: hanzo 时间: 2006-10-13 17:04

引用:

原帖由 Kuzuryuusen 于 2006-10-13 16:35 发表
youtube真好……

http://www.youtube.com/watch?v=1YVfooaKu_4

还有这个，不是人啊>_<

halo2一旦变成键鼠操作将会是一个极不平衡的游戏，爆头判定太大了，人类卡宾也会变得巨BT，头部4枪秒...

作者: Kuzuryuusen 时间: 2006-10-13 17:09

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-10-13 17:04 发表

halo2一旦变成键鼠操作将会是一个极不平衡的游戏，爆头判定太大了，人类卡宾也会变得巨BT，头部4枪秒...

咋知道这个是不是键鼠操作的呢？
我以为都是手柄神，真是bt得可以啊……

作者: hanzo 时间: 2006-10-13 17:22

不记得halo2支持xb键鼠啊，支持的话halo饭还不人手一套？:D

作者: 神之右手 时间: 2006-10-13 17:23

是啊
和别人打halo2被狙击爆头无数...

作者: holybell 时间: 2006-10-13 17:25

fps和rts的老家都在pc啊，lz等外设吧，一定会有的

作者: Kuzuryuusen 时间: 2006-10-13 17:26 标题: ..

仔细看了看那俩录像，我觉得他们都是用手柄的，理由如下：
1 很少微调准星而采用小幅移动；
2 转身的速度恒定；
3 准星移动有时候是一跳一跳的。

真的是神人啊

作者: 浅草暄1 时间: 2006-10-13 19:09

不是有款针对ＦＰＳ的新ＸＯ手柄在开发了么～

作者: 兵者诡道 时间: 2006-10-13 21:30

用手柄打FPS已经习惯鸟

作者: 兵者诡道 时间: 2006-10-13 21:32

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-10-13 17:04 发表

halo2一旦变成键鼠操作将会是一个极不平衡的游戏，爆头判定太大了，人类卡宾也会变得巨BT，头部4枪秒...

人类突击步枪绝对的杀精英的利器啊
当然要配把电浆手枪的说

作者: 老江湖 时间: 2006-10-13 21:51

录象看过了，很棒，能用手柄玩成这样很不容易，基本上是靠步伐在锁定敌人的，不过有几段好象瞄的特别细致，感觉光标画了个很小圆圈最后锁定敌人，太厉害了！不知怎么可以练成这样！

作者: hein 时间: 2006-10-13 21:52

我觉得游戏机上的FPS和PC在操作上是两个发展路线
没有太大的可比性

我更喜欢游戏机的这种难以驾驭，而不是PC上的轻轻鼠标一点
虽然都是准确率至上，但是临场感和射击压力区别太大了

作者: 夕雨 时间: 2006-10-13 22:03

最近一直在玩XO上的COD2

对手柄玩FPS已经习惯,基本上没什么不满意的~

作者: kukutiti 时间: 2006-10-13 22:17

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-13 21:51 发表
录象看过了，很棒，能用手柄玩成这样很不容易，基本上是靠步伐在锁定敌人的，不过有几段好象瞄的特别细致，感觉光标画了个很小圆圈最后锁定敌人，太厉害了！不知怎么可以练成这样！

这是一种直觉反映，感觉大致差不多了就开枪了。
试想一下，在“阻vs.阻”的战斗中，等你瞄好了，你已经挂了。。。。

作者: hanzo 时间: 2006-10-13 22:39

引用:

原帖由 kukutiti 于 2006-10-13 22:17 发表

这是一种直觉反映，感觉大致差不多了就开枪了。
试想一下，在“阻vs.阻”的战斗中，等你瞄好了，你已经挂了。。。。

并不那么简单，瞄准速度上貌似是凭感觉，其实跟是否吃透了游戏的判定才有决定性关系，枪口放在什么高度容易爆头，如何预判对方的行动路线算提前量缩小瞄准的盲目性，所谓对战意识都来自苦练和经常性的分析。

作者: Jonsoncao 时间: 2006-10-13 23:06

用步伐来瞄准的瞄准是高效率的，因为在右手离开right analog之后不设置自动归中的话准心就不会变，而鼠标的移动是高效率的但是瞄准的效率依人而定，因为毕竟鼠标瞄准之后你的手不能离开鼠标，为console开发的游戏自然不会像quake mp里面判定和武器弹药伤害范围设定……

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-14 00:27

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-10-13 22:39 发表

并不那么简单，瞄准速度上貌似是凭感觉，其实跟是否吃透了游戏的判定才有决定性关系，枪口放在什么高度容易爆头，如何预判对方的行动路线算提前量缩小瞄准的盲目性，所谓对战意识都来自苦练和经常性的分析。

这分析听着象对战格斗游戏,不愧是格斗高手啊

作者: 老江湖 时间: 2006-10-14 00:34

ＴＧ里面有用手柄玩ＦＰＳ能随意自如的请报个名，呵呵．

作者: crazyundead 时间: 2006-10-14 00:35

用手柄的好处有两点
1开枪的扳机键很有临场感
2有震动

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-14 00:42

也没想随意自如,打游戏也不能当饭吃,就是玩个乐.

作者: van601030 时间: 2006-10-14 00:52

起点就差别很大

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-14 00:56

玩ＸＢ版ＣＳ可以用手柄甩枪，但准心速度不如鼠标，所以成功率不高．还有一点是准心从左向右甩要比从右往左甩成功率高一些，至于上下甩手柄还是免了．ＨＡＬＯ也可以

作者: moving 时间: 2006-10-14 01:00

极度不适应手柄式FPS！
玩COD2时，要是目标很小，要晃来晃去，微调半天才能打到－－－－要是在CS里，你瞄人家那么半天，人家早就把你头打成蜂窝了。。。
所以从思想上就很难接受，因为习惯了PC上瞬间交锋分胜负的情形
现在一下子把自己变成菜鸟来适应摇杆，no way......宁可不玩了
PS:同一个FPS游戏，手柄高手几乎是玩不过用鼠标键盘的高手的。

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-14 01:03

引用:

原帖由 moving 于 2006-10-14 01:00 发表
极度不适应手柄式FPS！
玩COD2时，要是目标很小，要晃来晃去，微调半天才能打到－－－－要是在CS里，你瞄人家那么半天，人家早就把你头打成蜂窝了。。。
所以从思想上就很难接受，因为习惯了PC上瞬间交锋分胜 ...

那是，差距大的紧，后面应该是就算手柄高手也未必是鼠标中手的对手

在ＣＳ里两人中距离碰面（吊桥距离）基本就是一秒的事，除非两个枪法烂成双飞燕

[ 本帖最后由屠狗者于 2006-10-14 01:10 编辑 ]

作者: 老江湖 时间: 2006-10-14 01:27

引用:

原帖由 屠狗者 于 2006-10-14 00:56 发表
玩ＸＢ版ＣＳ可以用手柄甩枪，但准心速度不如鼠标，所以成功率不高．还有一点是准心从左向右甩要比从右往左甩成功率高一些，至于上下甩手柄还是免了．ＨＡＬＯ也可以

有这么个水准也算是个手柄高手了！

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-14 01:27

还有就切换武器的事，ＨＡＬＯ算最体贴玩家了，就两把武器，投雷和近身攻击有独立快键，如果换成别的武器一多攻击方

式不独立手柄就废了，最要命的是转身，这种速度在任何一个与人对战的ＦＰＳ里都是致命的

作者: 雪狼 时间: 2006-10-14 01:38

曾经玩过XBOX的CS,简直是被虐

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-14 01:45

引用:

原帖由雪狼于 2006-10-14 01:38 发表
曾经玩过XBOX的CS,简直是被虐

最高难度到了电脑有狙的时候那是最刺激的，不过买了ＰＣ后就基本不玩这个了

作者: cbjah 时间: 2006-10-14 08:03

个人认为手柄有手柄的乐趣
不一定就是要那么高的准确率
就好象偶以前玩的沉默狙击手，在街机上玩的太开心了，因为枪在自己的肩膀上不停的晃
造成的紧张感可想而知
不是所有的FPS都是要像CS那样竞技为目的的
枪枪暴头的人玩游戏一定特乏味

作者: 老江湖 时间: 2006-10-14 10:20

引用:

原帖由 cbjah 于 2006-10-14 08:03 发表
个人认为手柄有手柄的乐趣
不一定就是要那么高的准确率
就好象偶以前玩的沉默狙击手，在街机上玩的太开心了，因为枪在自己的肩膀上不停的晃
造成的紧张感可想而知
不是所有的FPS都是要像CS那样竞技为目的的 ...

枪枪暴头会乏味吗，朋友可能离这境界太远了，在对战种如果能经常暴别人的头（不用枪枪），就会觉的非常刺激，甚至会上瘾中毒，只有枪枪老打不中敌人，那才会乏味郁闷了:D

作者: 老江湖 时间: 2006-10-14 10:30

现在看来在３６０上一些ＦＰＳ大作是移植的很好，就是因为大作所以对操作的要求更高，就比如ＣＯＤ２，ＰＲＥＹ如果不能在高速移动中控制自如（不是绝对命中率），那最多就能玩个前几关，如果为通关把难度调的很低，那玩起来就没一点意思了，敌人象靶子，你的血多的象小强，多无聊，最多来欣赏一下美工和场景了，比如玩ＨＡＦＥ　ＬＩＦＥ，ＳＡＭ２等就这种感觉！

作者: jinwyp 时间: 2006-10-14 10:34

fps 这种还是鼠标最好  和rts一样鼠标键盘是影响游戏的整个系统

就像有用触摸屏玩rts 一样没有鼠标好用

但游戏机为了照顾手柄游戏机游戏系统上都是和pc的fps有差异  最突出的就是必须按住一个键在看枪这样的游戏还是手柄好一些

如果一个游戏还是原始的fps方式  鼠标是目前最好的操作方式  重要的就是容易实现行动和瞄准分离

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-14 12:55

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-14 10:20 发表

枪枪暴头会乏味吗，朋友可能离这境界太远了，在对战种如果能经常暴别人的头（不用枪枪），就会觉的非常刺激，甚至会上瘾中毒，只有枪枪老打不中敌人，那才会乏味郁闷了:D

有道理

作者: hugang 时间: 2006-10-14 14:58

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-14 10:30 发表
现在看来在３６０上一些ＦＰＳ大作是移植的很好，就是因为大作所以对操作的要求更高，就比如ＣＯＤ２，ＰＲＥＹ如果不能在高速移动中控制自如（不是绝对命中率），那最多就能玩个前几关，如果为通关把难度调的很 ...

我的水平比较菜,不过高手照样可以用手柄把HALO和HALO2传奇模式不死命通关.
你自己水平不行就不要抱怨手柄的操作方式,即便可能你键鼠能力非常强.更不要对家用机FPS游戏的存在表示疑义.
讨论到底用手柄还是用键鼠没什么意义,貌似以前也出现过类似贴(应该是改版前),个人喜好不同.
如果在360上享受不到FPS的乐趣,那么就等键鼠外设的发售,或者回去玩PC版.

作者: tdkgtm360 时间: 2006-10-14 15:56

360游戏支持键鼠轻而易举,主要还是标准化考虑,个人觉得pc的fps玩家和console的fps玩家其实交集不大

作者: 老江湖 时间: 2006-10-14 16:19

引用:

原帖由 hugang 于 2006-10-14 14:58 发表

我的水平比较菜,不过高手照样可以用手柄把HALO和HALO2传奇模式不死命通关.
你自己水平不行就不要抱怨手柄的操作方式,即便可能你键鼠能力非常强.更不要对家用机FPS游戏的存在表示疑义.
讨论到底用手柄还是用 ...

你说的很对，我没有来谈论操作的最佳方案（豪无疑问键鼠外设是最佳的），我发此贴是希望手柄达人能指点窍门，比如怎么设定移动光标等参数，或则怎么来微妙的控制来锁定敌人．

作者: aglmax 时间: 2006-10-14 16:40

这个论坛不是有个HALO2的达人吗?叫他来解答一下就明白了.PC打FPS不头晕,一用游戏机打就想吐

作者: aishun 时间: 2006-10-14 16:58

键盘鼠标最高啊

作者: 兵者诡道 时间: 2006-10-14 18:52

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-14 16:19 发表

你说的很对，我没有来谈论操作的最佳方案（豪无疑问键鼠外设是最佳的），我发此贴是希望手柄达人能指点窍门，比如怎么设定移动光标等参数，或则怎么来微妙的控制来锁定敌人．

觉得你有些偏题了打个不是很恰当的比方  你好象总是在讨论硬件的问题，而没注意软件的问题
你引用的那段提到HALO和HALO2传奇难度不死一命通关之所以能做到这样  并不是因为
他们光标参数设定的怎么样  也不是也通过什么具体的“微妙操作”来实现
而是反复研究敌人的战术改善自己的打法其中，重要的是不知道死了多少次才达到
这些  是属于游戏本身的东西而和用什么外设没有直接关系
PC玩习惯了的玩家可能并不适应手柄操作但并不代表手柄不行
难道非要在同一个游戏中选择两名各自操作方式的顶级玩家来较量一下才说明问题？
就算分出了胜负，是不是又能证明输的一方就一定是输在“用手柄/键鼠操作”  而不是输在“用手柄/键鼠操作得不好”

所以  个人认为  这只是操作方式的问题与其关注这方面还不如讨论游戏本身比较实在

作者: 老江湖 时间: 2006-10-14 19:32

楼上的朋友不知啊，正因为我喜欢ＦＰＳ游戏才买了３６０，但现在好象听说３６０没有键鼠外设，而手柄又控制不好，苦恼啊！在玩ＣＯＤ２后几关中好痛苦（难度较高），而在ＰＣ上玩那可是生龙活虎啊！

作者: 兵者诡道 时间: 2006-10-14 20:01

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-14 19:32 发表
楼上的朋友不知啊，正因为我喜欢ＦＰＳ游戏才买了３６０，但现在好象听说３６０没有键鼠外设，而手柄又控制不好，苦恼啊！在玩ＣＯＤ２后几关中好痛苦（难度较高），而在ＰＣ上玩那可是生龙活虎啊！

你说的情况偶在荣誉勋章中也遇到过以前玩FPS全是键鼠
买了XB后，刚用手柄玩的时候产生极大的心理落差
有次被虐的惨了  直接扔了手柄去玩PC版相同的地方  寻找心理平衡:D
于是乎有段时间没碰XB上的FPS
后来有了HALO  想着反正也没在电脑上玩过所以就开工了
通关之后  惊喜的发现适应了

然后再英雄传奇......

作者: hugang 时间: 2006-10-14 20:06

引用:

原帖由 兵者诡道 于 2006-10-14 20:01 发表
你说的情况偶在荣誉勋章中也遇到过以前玩FPS全是键鼠
买了XB后，刚用手柄玩的时候产生极大的心理落差
有次被虐的惨了直接扔了手柄去玩PC版相同的地方寻找心理平衡:D
于是乎有段时间没碰XB上 ...

没错，多练是唯一的方法，没有什么所谓的技巧。

作者: 兵者诡道 时间: 2006-10-14 20:17

记得攻传奇HALO2时一个场景
第一关的一个貌似停机场的地方精英一批一批的出
偶是前一晚被虐一晚躺床上想了半天想到点什么
马上下床开机实验被虐郁闷睡去
然后第二天想一上午最后整整打了一个下午才过

过的时候已经做到一进去  每一个敌人的站位清清楚楚哪有子弹  哪有电浆手雷  哪有碎片手雷  哪有掩体  突击步枪子弹多少发  冲锋枪子弹多少发敌人出几批每一批什么组合  这一切都了如指掌
电浆手雷跳起来扔都绝对粘一个精英  而且是那组里面较强的一个
最后在二楼靠电浆手枪+突击步枪各个击破

痛苦而美好的回忆啊:D

作者: hfatty2003 时间: 2006-10-14 23:35

HALO那段视频之所以如此"BT"全因为是手柄操作,假如说是换了键鼠的话,那就素小儿科了~~~我想这已经很好的从侧面反映出两者的操作效率哪个更高了,就像夏利和发拉利一样,夏利固然也可以练到很NB,但是人家的发拉利稍微练好点你就跟不上了~~毕竟两者存在一个级别差,去到尽也不能抹杀这个差距~

作者: 善良的大灰狼 时间: 2006-10-15 00:08

很老一个帖子.改版之前的,已经连不上了

哪位高人能把地址改改找到这个帖子?

http://www.tgfcer.com/club/NewsD ... lp=1&id=5106710

作者: Jonsoncao 时间: 2006-10-15 02:11

http://www.tgfcer.com/club2/News ... lp=1&id=5106710

作者: gamefever 时间: 2006-10-15 02:30

习惯手柄了，打battle field2总是前3名

作者: 善良的大灰狼 时间: 2006-10-15 02:37

谢楼上

凑字凑字

作者: zo 时间: 2006-10-15 10:33

其实小7这篇文章很不错的.

作者: zo 时间: 2006-10-15 11:04

其实小7这篇文章很不错的.

作者: 老江湖 时间: 2006-10-15 11:48

玩３６０的ＦＰＳ游戏不只是ＨＡＬＯ，相对其他的ＦＰＳ游戏，个人觉的ＨＡＬＯ在系统设置上还是优化过的，对瞄准的范围要求还是低的，现在想想如果３６０坚定不出键鼠外设的话，我是为了ＦＰＳ而买３６０的话就要后悔了！

作者: 老江湖 时间: 2006-10-15 13:29

再问一下，现在坛子里的朋友有多少通过苦练可以控制自如的？多的话我也就去苦练，没的话我就等外设了．

作者: hfatty2003 时间: 2006-10-15 17:17

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-15 11:48 发表
玩３６０的ＦＰＳ游戏不只是ＨＡＬＯ，相对其他的ＦＰＳ游戏，个人觉的ＨＡＬＯ在系统设置上还是优化过的，对瞄准的范围要求还是低的，现在想想如果３６０坚定不出键鼠外设的话，我是为了ＦＰＳ而买３６０的话就 ...

我已经后悔了~

放个Q4的MV,QUAKECON 06的,精彩场面不多,但素只少能说明一些问题
http://www.planetquake4.net/file=2390

作者: hanzo 时间: 2006-10-15 17:30

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-10-15 13:29 发表
再问一下，现在坛子里的朋友有多少通过苦练可以控制自如的？多的话我也就去苦练，没的话我就等外设了．

我，装孙，jeffma~
排名分先后:D

作者: 老江湖 时间: 2006-10-15 17:50

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-10-15 17:30 发表

我，装孙，jeffma~
排名分先后:D

斑竹的水平见识过，比我好太多了，但觉的在打电脑时还可以，要联机对战的话，还有的好练（关键进步太慢）．

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-15 18:05

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-10-15 17:30 发表

我，装孙，jeffma~
排名分先后:D

挖哈哈，谦虚是美啊

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-15 18:26

引用:

这句话赞，关于fps用什么操作方式来玩比较好的问题已经争论了很多次了，俺当然是手柄的坚决拥护者，为什么？就因为比鼠标更真实，如果是真正的战争，根本没可能打那么准的，手柄的不准确正是带来了真实，带来了比鼠标更紧张的感觉，因为瞄准很困难，真实的枪战中瞄准也是很困难的，所以只好老老实实的躲着，瞅准空子打几枪，慢慢推进，而不会到处乱跳着狙人，因为只有在用鼠标的时候才有那种奇怪的事情发生。

我甚至认为鼠标瞄准过于简单，有作弊的嫌疑，真的是瞄得越准瞄得越快就越好么？某些人觉得“你丫用手柄打不过我用鼠标”就说明鼠标的操作方式更好，好吧，现在的科技其实可以做到更方便准确的瞄准，眼球追踪技术也发明很久了，实力男装上一套，看一眼就暴头，拿鼠标的手在快也快不过眼球去，看几眼整个战场就没人了。但是那样玩着还有任何真实感么？

现在的玩家中支持鼠标的人占大多数，从回帖就看出来了，但是又有几个认真看完LZ的帖子的？这里说的是真实感，有的人就要钻牛角尖，认为非得端着枪上战场才有真实感，拜托，俺们是在玩游戏，只能用有限的资金有限的机能来实现最大可能的真实。俺不是fps高手，但是俺还是喜欢玩，特别喜欢玩black和halo这种的，但是俺看到高手玩pc上的fps俺就头晕，这tm还是人吗？谁走路是蹦着走的？而且还边蹦边开枪，敌人用机枪对着你扫射的时候不是慌忙找掩体躲避而是到处蹦来蹦去然后一枪暴头，这tm的还有哪怕一点点的战场气氛吗！！！谁见过这样打仗的？ok，这是游戏，我知道某些人又会说了，这是游戏，能跳着暴头是技术，我也承认跳着暴头需要很高的技术，但是现在我们没有讨论技术，我们现在讨论的是模拟真实，fps的灵魂就是模拟真实，否则要那么好的画面那么强的音效那么贵的显卡干嘛？咱们再看看用手柄的玩家，用手柄打fps的没人这么玩的，没有人没事就到处乱蹦，没有人有信心在枪林弹雨中蹦跳着一枪命中敌人的头部，遇到机枪扫射的时候大家都乖乖的趴在掩体后面，而不是到处乱跳。这才是战争游戏应该有的样子，因为真正的战场就是这样的，从来就没听说过哪个狙击手是端着狙击枪冲锋陷阵的，更何况还跳着开枪也能打中人。简直太荒唐了。

手柄也有局限性，以后肯定会进一步的发展，我的梦想是有一天我能端着光线枪在360度的环形屏幕玩fps，那肯定是真实得要命，但是目前为止，手柄还是追求真实的玩家最便宜的选择。

看了这段我笑喷了,主要是形容那帮CS高手太逗了.

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-15 18:32

俺是FPS菜鸟,不过还算比较喜欢这种游戏类型.360上通的两个游戏都是FPS,COD2和PDZ.

要说PDZ你让我打的准点,多暴点头还行.要是COD2也是随便一枪就暴了头,我说不定还真不爱玩这个游戏了.我在游戏里还经常躲在掩体后面让战友跟敌人拼呢.

作者: 老江湖 时间: 2006-10-15 19:30

看来手柄玩家对鼠标玩家也不理解啊，好象有了鼠标就能枪枪暴头，有了鼠标想打哪里就打哪里，真是滑稽，大家看的录象都是剪辑，就算菜鸟多录几次也能做到！不妨大家做个实验在屏幕里随便选Ａ，Ｂ，２个点，不要靠太近，假设Ｂ点就暴头点，那开始用鼠标快速从Ａ一下移动到Ｂ点，试一下，大家能在第几次才能一下准确移到Ｂ点，事实上我用Ｇ５的鼠标都很难做到，关键在到Ｂ点左右的位置再进行小范围移动索定目标才是鼠标的真正的优势，可以在短时间内反复调整，谁调整的次数越少谁的水平就越高，何况我以上所说的还是固定的Ｂ点，那要是再动起来的话就更难了．现在再看手柄按我的水平要在小范围内连续移动锁定目标就是太难了，就感觉差不多的位置乱射一通，这和用鼠标可以不间断的以点射来消灭敌人来比真差远了．还有要命的转身问题，用鼠标想怎么转就怎么转，用手柄转那个真叫慢，如果故意设定转身快的话又很难控制．说了半天就是一点，键鼠配合是自由度最高的，而命中率还是需要靠练去感觉的，而手柄的操作就象一个灵敏度很差的鼠标，调整了半天老不到位真急死了．最重要的是象我ＦＰＳ迷的控制不好手柄又没有键鼠外设，那怎么办？

作者: zo 时间: 2006-10-15 19:59

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原帖由 老江湖 于 2006-10-15 19:30 发表
看来手柄玩家对鼠标玩家也不理解啊，好象有了鼠标就能枪枪暴头，有了鼠标想打哪里就打哪里，真是滑稽，大家看的录象都是剪辑，就算菜鸟多录几次也能做到！不妨大家做个实验在屏幕里随便选Ａ，Ｂ，２个点，不要靠 ...

我觉得XO的FPS游戏不会推出键鼠支持的,那样的话就是破坏live对战平衡性.
楼主还是练手柄吧.

手柄高手LIVE上大把的,就拿GRAW来说,我和朋友曾经2挑一,被虐了个62:7........

作者: hfatty2003 时间: 2006-10-15 21:24

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原帖由 真TMD是个粪青 于 2006-10-15 18:26 发表

看了这段我笑喷了,主要是形容那帮CS高手太逗了.

某些对PC-FPS认识只停留在CS上的人的YY没什么值得在意的~

一谈到FPS就CS长CS短的当然不会对整个PC-FPS的真髓和内涵有多少真知灼见,更表提国内的CS众整体素质又那么次~

别的先不说,只有喷子才会冒出用MK太简单的言论,真的很简单嘛?这就好比跟你一台法拉利,开的是比夏利快多了,可你真就有这个本事在山道上比夏利快嘛?如果真那么容易的话,能拿世界冠军的就不是WNV和RB,是某喷子了~

不过话又说回来,PC-FPS做为一个历史悠久的游戏类型,竞技项目,难道真的M用的好就能让你上WCG上CPL了嘛?FPS的内涵当然远不止此!
有人说HALO玩的不是射击准度,而是策略,方法,的确这也是FPS很注重刻划的一个环节,当然HALO不是第一个注意到这一点的,也不会是最后一个,有人会以为HALO所谓的"注重游戏本质而不光是射击",而其它PC-FPS却不然的谬论完全是建立在误解之上的.

我来告诉你们真正的QUAKER和UTER是怎么玩的,首先一开局,你不是漫无目的的在地图里乱逛,等着敌人出现在你的视线内然后爆他头,你哪怕只是有这么想都已经输给对手了.高手开局第一个要做的就是直奔大甲大血而去,一路上枪弹一起补充,当然对手也是这么想,所以你有两个选择,一,比对手移动快,有些人总以为火箭跳,平移跳是在作SHOW,恰恰相反,这类高阶移动技巧才是确保你比对手快一步抢到资源的秘诀,但是高手之间的移动都不会比对方差,所以基本上只好走第二条路,打伏击,既然你知道对手一定是要来拿甲的(要么现在,要么等下,但是他一定会拿),你可以算时间听声音在路上伏击他.比赛里经常看到某选手面前就是一个大甲,可他还没来得及靠近先挨了一颗火箭(在UT里就是SHOCK RIFLE的组合击),当然你也可以变换自己的节奏和拿物品的顺序来避免这一情况.总之比赛的时候无时无刻都要思考的就是自己的行动路线和猜测对手的行动,射击~~~只不过是一种神经反射而已,没有人脑子里这时候会想我该怎么爆你头这种低级问题,除非你是只鸟.在这种技术势均力敌的对抗中,对资源的控制和对敌人的预测几乎就决定了胜负!所以经常有以为自己玩的不错的CSER跑去和老QKER,UTER对战结果被打的灰头土脸的,主要就是因为他们根本就不懂这些个游戏的战略思想,他们只懂按M,不输才怪~
其实CS也很注重战略思想,是团队性质的战略思想,相对个人技术和个人策略上比QUAKE,UT要矮了一大截~~~当然更表提很多FPTS,即战术FPS,诸如RS和AA,GR等,尤其是AA,技术要求上并不很高,但脑子少动那么一点都会被人整天郁闷~
所以某些以为PC-FPS只是突突突那么简单的喷子真的可以闭嘴了,有这时间您真不如去找一两个PC-FPS好好体验体验了~

[ 本帖最后由 hfatty2003 于 2006-10-15 21:27 编辑 ]

作者: zo 时间: 2006-10-15 21:38

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原帖由 hfatty2003 于 2006-10-15 21:24 发表

某些对PC-FPS认识只停留在CS上的人的YY没什么值得在意的~

一谈到FPS就CS长CS短的当然不会对整个PC-FPS的真髓和内涵有多少真知灼见,更表提国内的CS众整体素质又那么次~

别的先不说,只有喷子才会冒出用MK ...

你说的这些策略，战术什么的，我看不出用手柄和鼠标有什么区别

作者: 兵者诡道 时间: 2006-10-15 21:41

原来大多数人还真想分出个优劣来

作者: 兵者诡道 时间: 2006-10-15 21:42

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原帖由 hfatty2003 于 2006-10-15 21:24 发表

某些对PC-FPS认识只停留在CS上的人的YY没什么值得在意的~

一谈到FPS就CS长CS短的当然不会对整个PC-FPS的真髓和内涵有多少真知灼见,更表提国内的CS众整体素质又那么次~

别的先不说,只有喷子才会冒出用MK ...

你说的这些和是用MK还是用手柄有什么关系

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-15 22:24

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原帖由 hfatty2003 于 2006-10-15 21:24 发表

某些对PC-FPS认识只停留在CS上的人的YY没什么值得在意的~

一谈到FPS就CS长CS短的当然不会对整个PC-FPS的真髓和内涵有多少真知灼见,更表提国内的CS众整体素质又那么次~

别的先不说,只有喷子才会冒出用MK ...

俺可不是从竞技的角度说的,俺就是觉得他说的特别乐,象碰到机关枪扫不躲,端把大枪跳来跳去最后来个一枪暴头,技术是很高,但我觉得也没什么乐趣了.就和Opeth贴子里说的一样,这tm的还有哪怕一点点的战场气氛吗！！！谁见过这样打仗的？

真的打枪是挺难的,象军用的步枪光后座力就需要适应好一阵子的,哪儿能练出这种大神.比如象COD2这种注重战场气氛的游戏,如果真让我练出这么一位大神,我也是不愿意的.

COD2里的枪俺觉得许多还蛮逼真的,但俺还一直对里面的MG42拟真度不满呢.MG42做为二战中最有名的机枪,有几个特点,

1.射速高,超过了1000发/秒,当射速超过1000发/秒,人耳听到的枪身就不是突突突了,所以老兵形容MG42的枪身是象撕裂亚麻布的声音,可以说是二战中最令人恐惧的死亡之音之一.
但游戏里的MG42我听着还是突突突的.

2.使用25发弹夹或者75发弹箱供弹,而且每打300发子弹左右需要更换枪管.因为射速高,弹箱容量又不大,所以有经验的射手一般都采用几发的点射,很少象用弹链供弹的水冷重机枪那样长时间的扫射.而敌对方也经常趁射手更换枪管或者更换弹夹的时候来打掉机枪.
而游戏中无论是你还是敌人操纵机枪的时候,这些特点都没有表现出来,还是无穷无尽的子弹,连续的扫射,也没有什么换枪管换弹夹,真正MG42的战术特点都没有表现出来.

俺追求的就是游戏的这些方面,你说俺能对Opeth贴子里描述的那种碰到机枪扫端把大狙跳来跳去,最后给敌人来个一枪暴头的大神产生什么好感吗?

作者: realcarrot 时间: 2006-10-15 22:42

射速高,超过了1000发/秒

楼上你确定你知道的是我知道的2战的那把MG42么？不是火星科技生产的？

作者: zo 时间: 2006-10-15 22:44

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原帖由 realcarrot 于 2006-10-15 22:42 发表
射速高,超过了1000发/秒

楼上你确定你知道的是我知道的2战的那把MG42么？不是火星科技生产的？

他应该说的是1000发/分钟

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-15 22:45

呵呵,打错了,是1000发/分

作者: realcarrot 时间: 2006-10-15 22:49

认真说起来，FPS干吗就一定要啥拟真度？不就是个游戏么？喜欢拟真的就拟真去，喜欢爽快地就火箭跳去。什么时候拟真成了FPS优劣的标准了？每次我看见比较游戏好坏的时候拿拟真度说事的就觉得异常的操蛋。

[ 本帖最后由 realcarrot 于 2006-10-15 22:52 编辑 ]

作者: zo 时间: 2006-10-15 22:50

引用:

原帖由 realcarrot 于 2006-10-15 22:49 发表
认真说起来，FPS干吗就一定要啥拟真度？不就是个游戏么？喜欢拟真的就拟真去，喜欢爽快地就火箭跳去。什么时候拟真成了FPS优劣的标准了？

不拟真,那么强的画面拿来干嘛?

另外,halo也很爽快.

作者: realcarrot 时间: 2006-10-15 22:53

那你的意思是Halo很拟真也很爽快了？请问那种外星科技武器是拟了什么真啊？

作者: zo 时间: 2006-10-15 22:56

引用:

原帖由 realcarrot 于 2006-10-15 22:53 发表
那你的意思是Halo很拟真也很爽快了？请问那种外星科技武器是拟了什么真啊？

震动和手感, 让你感觉是拿着枪在射击,这不是拟真吗?

作者: realcarrot 时间: 2006-10-15 22:58

您果然是牛，都知道外星枪是啥手感了。我们地球小民便是万万不如啊。

作者: zo 时间: 2006-10-15 22:59

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原帖由 realcarrot 于 2006-10-15 22:58 发表
您果然是牛，都知道外星枪是啥手感了。我们地球小民便是万万不如啊。

不战了,和谐最高

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-15 23:02

引用:

原帖由 zo 于 2006-10-15 22:59 发表

不战了,和谐最高

不知道为什么，最近这号人特别多，讨论区也是．根本就是胡搅蛮缠，说不通的

[ 本帖最后由屠狗者于 2006-10-15 23:04 编辑 ]

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-15 23:02

我也没说非得追求拟真,只不过每个人追求的不一样,我个人是不觉得XBOX和360的手柄玩FPS有什么问题,反而我更喜欢用xbox或者360的手柄来操控FPS,更有投入感.

我也玩过PC上用键鼠操作的FPS,即使对我这样比较菜的,键鼠也比较容易打的准这我也是知道的.

作者: realcarrot 时间: 2006-10-15 23:06

还是这么说比较在理，喜欢什么是个人的事，何必一定要有高下呢？游戏好玩就够了，不是么？

作者: 屠狗者 时间: 2006-10-15 23:09

其实游戏还是光枪比较真实，其他的就凭感觉了．

手柄和键鼠也只是操作的工具，都没有哪点贴近真实的

作者: Jonsoncao 时间: 2006-10-15 23:15

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原帖由 hfatty2003 于 2006-10-15 21:24 发表

某些对PC-FPS认识只停留在CS上的人的YY没什么值得在意的~

一谈到FPS就CS长CS短的当然不会对整个PC-FPS的真髓和内涵有多少真知灼见,更表提国内的CS众整体素质又那么次~

别的先不说,只有喷子才会冒出用MK ...

关于q3，地图设置和halo的mp的有着太多的不同

q3的dm1也就是arena那张地图是我和朋友1v1时候经常玩的，那张地图看似狭小，但是除了两个门廊以外，遭遇战斗发生在两个中等大小的区域中，于是对移动和瞄准的要求都很高，这两个区域里面rl和大甲都是摆放在容易被伏击的地方；这样的结果就造成了经常屁股后面会有人追，拿到大甲和rl就逆转形势，而背后有人追得时候对转身—>射击时候准心的要求就高高高；halo2的beaver creek和这张地图很相像，但是beaver creek的遭遇战总是发生在狭小的区域，加上plasma+smg的配置对瞄准的要求下降到了一个很低的程度，主要看走位

对比q3最喜欢的地图the longest yard和halo2里面最喜欢的地图ascension，这两张地图的思想射击的感觉类似，1个不常上去的最高点（ascension稍有不同的是最高点不是能站在上面而是借助外力）……两个次高点，远程一击毙命的武器和中距离比较常用，相似点甚多不同之处也很明显，the longest yard除了在两个次高点的盲点外，根本没有掩体，敌人在哪里一目了然，就是打打打，而且宽阔的太空对瞄准要求甚高，而ascension的掩体就很多了，盲点也甚多，甚至可以悄悄潜到敌人后方去，这样遭遇战又是在狭小空间内，对瞄准要求又降低了，并且远距离的对狙和q3的对rg不同之处就在于前面某个同学说的，halo2是靠步伐去瞄准的，而不是主要靠准心移动的

两个游戏的跳也有很大的不同，q3的跳是主要移动方式，而halo2的跳是主要自杀方式

结论就是在游戏的地图和武器配置和设定上的改变是可以让fps适合手柄的

总之现在360上像halo2的mp这样精雕细琢过的mp太少了……期待halo3的mp吧

ps. 最近红红火火的gow我看也是赶工作品……要不是怎么1个月之前就开始大张旗鼓地在美国各大零售商店里面打大幅广告了……也就是campaign牛了……没有z轴的mp……难以想象

作者: opeth 时间: 2006-10-15 23:24

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原帖由 老江湖 于 2006-10-14 19:32 发表
楼上的朋友不知啊，正因为我喜欢ＦＰＳ游戏才买了３６０，但现在好象听说３６０没有键鼠外设，而手柄又控制不好，苦恼啊！在玩ＣＯＤ２后几关中好痛苦（难度较高），而在ＰＣ上玩那可是生龙活虎啊！

难度高才有意思嘛

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