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标题: 对任天堂的倡导的底成本表示质疑~ [打印本页]

作者: aszx21 时间: 2006-9-21 21:06 标题: 对任天堂的倡导的底成本表示质疑~

今天看了 Wii访谈
从访谈中~不难看出任在灌输这样一种思想
制作游戏不再有负担~可能一个点子~小成本也可以大卖
多美好啊~任说的确实可以实现
但小成本的创意真的能广泛实现吗？
能创造价值的创意是可遇而不可求的~
一万个创意有多少个能被市场接受大卖呢
随着创意制作理念的深入~大厂商必然会对稀缺资源
优秀的创意人才下加大本钱~
以后创意游戏不再是小成本而是大价钱~
最后游戏成本还是降不下来~
不过是把做画面的人力成本向做创意的人力成本上转移。。。~
当然不排除个别底价创意游戏的现象~

不要把他移到N区这里我能得到更多的不同声音看法

作者: doomking 时间: 2006-9-21 21:10

创意这个东西被吃了螃蟹后面的就没得吃了，画面总是有得吃，本质区别

作者: locke 时间: 2006-9-21 21:14

部分赞同～
市场有一支无形的手调控的～
就算一边的成本低了，另外一边肯定会有提高的地方～
馅饼不会白白从天上掉下来的～

作者: Ashley 时间: 2006-9-21 21:15

引用:

原帖由 doomking 于 2006-9-21 21:10 发表
创意这个东西被吃了螃蟹后面的就没得吃了，画面总是有得吃，本质区别

井底之蛙:D

创意是永远不会枯竭滴，而画面是有止境的

作者: van601030 时间: 2006-9-21 21:19

没新创意游戏业没有出路

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 21:20

引用:

原帖由 Ashley 于 2006-9-21 21:15 发表

井底之蛙:D

创意是永远不会枯竭滴，而画面是有止境的

跟有些人说不明白的

后脑插管是不是画面的极致？真到不能再真了

而人的极端思想是永远不会消亡的

作者: Ashley 时间: 2006-9-21 21:20

没有创意只会模仿的那不叫人才只能叫庸才！

况且成本也不和创意相悖，谁说要搞创意只能低成本搞？

作者: tangxin983 时间: 2006-9-21 21:21

创意?非常好的创意真的可以卖不少钱
但能卖过运气吗,能卖过消费者的盲从心理吗,能卖过品牌效应吗?
玩了应援团以后再看看游戏的惨淡销量和大卖的脑白金,mario,我不知道说什么了

作者: doomking 时间: 2006-9-21 21:22

引用:

原帖由 Ashley 于 2006-9-21 21:15 发表

井底之蛙:D

创意是永远不会枯竭滴，而画面是有止境的

理解能力低到这个地步也算可以了，创意不会枯竭和创意模仿无用有冲突么，阁下是最近战昏头开始无差别扫射了？

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 21:24

引用:

原帖由 tangxin983 于 2006-9-21 21:21 发表
创意?非常好的创意真的可以卖不少钱
但能卖过运气吗,能卖过消费者的盲从心理吗,能卖过品牌效应吗?
玩了应援团以后再看看游戏的惨淡销量和大卖的脑白金,mario,我不知道说什么了

能告诉在下脑白金和MARIO差在哪了吗？

能吸引你玩下去就是好游戏

脑白金（好软件吧）和MARIO难道不属于？

应援团确实是第一款完全把NDS特质表现出来的游戏，但她毕竟是类型局限

正如你所说脑白金火了？

脑白金不就是一万个创意里的一个吗？这样的小制作无人挖掘能有今天的场面吗？

PM也是同理

这就是一些人标榜的质疑N的做法！追你们的画面无限去吧！

作者: SORAYA 时间: 2006-9-21 21:26

画面和创意之间有矛盾么？换句话说，这个世界上就没有长得帅又聪明的人？

作者: 123321456 时间: 2006-9-21 21:28

应援团本身就没有考虑过大卖吧，对于绝大多数玩家来说太难了。
不过把音乐游戏做到这个份上，nin绝了。

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 21:30

创意可能来自任何人

饺子大人说加大力度投入创意人才会使游戏成本提高

在下想说：也许所谓创意人才还不如一个仓库管理员想得好呢！

要什么成本？最多有老板看到苗头，多给这位老兄发发奖金，多投入点广告宣传，就完了

[ 本帖最后由真奥丁神于 2006-9-21 21:32 编辑 ]

作者: 野兽派 时间: 2006-9-21 21:30

好创意不需要太多，一个就能吃好几年，甚至好几十年！

例子：mario,塞尔达，俄罗斯方块，生化.dq,脑白金，:D

以上都是由一个创意而出现的。

因此，只要你比别人先想出来，多花点儿钱又怕什么呢？

至于画面，只不过是在没有创意的情况下维持游戏销量的一种方法！！

作者: fangel 时间: 2006-9-21 21:31

一个好的创意可以套N个马甲N个游戏用……

作者: 咪咪好大啊 时间: 2006-9-21 21:35

创意不需要大成本.

作者: slowsonic 时间: 2006-9-21 21:36

楼主有些以偏概全了，任在Wii上要实现的是一种返朴归真，其实在这坛子里的玩家，在游戏方面都阅历丰富，是属于“专业级别”的玩家，我们希望看到的总是如游戏里可做的事更多，互动更强，更有挑战，变化更丰富，总之，一个游戏隐藏的值得挖掘的东西越多越对我们的胃口，而游戏界也渐渐的开始向象牙塔上方走，但这些都会吓走一些“圈外人”，任天堂的策略很明显，就是要把游戏带回象牙塔下，即直观，单纯的娱乐，而作为开拓疆域的Wii，低廉的价格可说是绝对绝对的必要，要让外人进来，总不能弄个很高的门栏。

但这是Wii的“长期目标”短期内，或说，首发阶段还是要靠老玩家捧场的，这也是Zelda等大作的职责所在，Wii的挑战就在于，它能否在适当的时候推出一款直观，娱乐，简单并且内容丰富的游戏并用合适的手段让大众接受。

作者: uestc 时间: 2006-9-21 21:37

楼主居然认为创意可以用钱来获得，那么微软绝对是创意之神了。呵呵

作者: Leny 时间: 2006-9-21 21:42

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 21:06 发表
今天看了 Wii访谈
从访谈中~不难看出任在灌输这样一种思想
制作游戏不再有负担~可能一个点子~小成本也可以大卖
多美好啊~任说的确实可以实现
但小成本的创意真的能广泛实现吗？
能创造价值的创意是可遇而不可 ...

同样的,
SCE制作游戏希望都是大表现大画面,大成本可以大卖
多美好啊~SCE说的确实可以实现
但大成本的游戏一定能换来广泛市场的实现吗？

很多话倒过来说都是一样成立的
任何一家赢了大家就说他的点子正确了,失败了就再跟着一群背后拣漏子骂的人.

身为玩家,享受自己喜欢的游戏才是最重要的.

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 21:47

引用:

原帖由 Leny 于 2006-9-21 21:42 发表

同样的,
SCE制作游戏希望都是大表现大画面,大成本可以大卖
多美好啊~SCE说的确实可以实现
但大成本的游戏一定能换来广泛市场的实现吗？

很多话倒过来说都是一样成立的
任何一家赢了大家就说他的点子正 ...

不赞叶也不贬叶

叶老在DR说的那些话其实就是这理

到时候胜利者会把现在所有的举动称为明智的

作者: F。I。R 时间: 2006-9-21 21:50

新点子永远能吸引人啊！

作者: segasin 时间: 2006-9-21 22:03

WII的硬件可以让制作者以新的理念和思路来设计游戏，只能说硬件上面有了创意，接下来就是看制作者如何的运用好这个东东了。

但是同时由于机能的限制，没有了更强的画面，没有更强的AI。一些传统意义上的作品就会被大大束缚，那么原先有的一些很好的创意就不可能实现了。

关键问题不在于谁创新，是任要改变我们的传统游戏方式。

说穿了，大部分的游戏都有自己的创新点，无非好或烂。

如果哪天WII游戏里面泛滥都是WII SPORTS向的游戏，那还能算是创新吗？

作者: segasin 时间: 2006-9-21 22:08

再举个例子，脑白金类游戏泛滥了，那将来市场上全市这样的创新游戏，那么我们这样的传统玩家是不是就要被抛弃了？

因为在这个传统游戏的时代，我们是主流，但是在NDS的时代，主妇，老人和小孩才是主流。。

所以到底哪个好呢？

作者: ffcactus 时间: 2006-9-21 22:08

软硬都不能少的，可惜N似乎有点偏了。

作者: erduoyan 时间: 2006-9-21 22:11

偶觉得应援团的销量(7万)其实还可以

作者: iamzelda 时间: 2006-9-21 22:12

高性能与创意是矛盾的？？？

只有开发环境差，缺少函数库等才会导致开发成本上升，如N64、PS2早期都是出了名的。

画面的好坏是与当时的竞争环境有关系，差一点点没关系，但如果要靠所谓的游戏性或创意或限制开发成本等理由来拖住时代的进步，绝对是痴心妄想！怎么去不把FC再拿出来开发新游戏呢。

作者: 战岚 时间: 2006-9-21 22:21

我不知道是你们误读了还是我误读了N的理念

我认为N只是提出降低游戏门槛，首先制作成本降低只是为了让更多的中小厂商能够加入，让没有大笔资金的企业凭创意也能分一杯羹，这些对业界都是很好的新鲜血液的补充。
再来就是玩家接受游戏的门槛降低，虽然这个和此帖无关，确实Wii的主要目的，但如果要吸引新人群，旧的制作理念已经被市场逐渐抛弃，就有必要拓宽制作游戏的思路，大的企业作风已经成型，很难有大的突破，为什么不放低门槛，让有活力有想法的新企业和新人加入呢，除了加入做代工的小工作室和大厂，如今做游戏还可以有创业这条路么。
大家不喜欢任天堂没关系，但是如果你喜欢游戏，你关心这个业界的话，我请问，任天堂这么做有没有问题？如果有，请你提出或举例更好的办法

作者: xvid 时间: 2006-9-21 22:22

不用拔到那么高的位置，老任的任务首先是活命，然后才是别的。没有洋枪洋炮就只能小米加步枪，否则硬拼就是死路一条，对付敌人大舰巨炮的围剿，靠的只能是游击战

策略是正确的，然后再找一个概念去宣传它，美化它，无可厚非

重要的不是钙片有没有效，而是全民补钙这个概念能不能打动人

作者: n2 时间: 2006-9-21 22:24

引用:

原帖由战岚于 2006-9-21 22:21 发表
我不知道是你们误读了还是我误读了N的理念

我认为N只是提出降低游戏门槛，首先制作成本降低只是为了让更多的中小厂商能够加入，让没有大笔资金的企业凭创意也能分一杯羹，这些对业界都是很好的新鲜血液的补充。
再来就是玩家接受游戏的门槛降低，虽然这个和此帖无关，确实Wii的主要目的，但如果要吸引新人群，旧的制作理念已经被市场逐渐抛弃，就有必要拓宽制作游戏的思路，大的企业作风已经成型，很难有大的突破，为什么不放低门槛，让有活力有想法的新企业和新人加入呢，除了加入做代工的小工作室和大厂，如今做游戏还可以有创业这条路么。
大家不喜欢任天堂没关系，但是如果你喜欢游戏，你关心这个业界的话，我请问，任天堂这么做有没有问题？如果有，请你提出或举例更好的办法

支持！
补充点。。

小任提出这个方法，我认为是在大环境下提出的。
也就是说。小任没有否定说高成本的东西就一定不行
只是在今天这个追求什么追求的业界，回归原始也是一种很好的途径。。。

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 22:25

引用:

原帖由 xvid 于 2006-9-21 22:22 发表
不用拔到那么高的位置，老任的任务首先是活命，然后才是别的。没有洋枪洋炮就只能小米加步枪，否则硬拼就是死路一条，对付敌人大舰巨炮的围剿，靠的只能是游击战

策略是正确的，然后再找一个概念去宣传它，美化 ...

虽然不大好听

不过就是这理

好在DS使N的根据地没消失反而扩大了

至少还能吼一句：大不了再上井冈山！

作者: aszx21 时间: 2006-9-21 22:33

怎么多人在偏题~有没有人认真看我的帖子啊~
哎~我所表达的还不够清楚吗？实在很失望~
另外根据有些回贴我说2点
我所说的
创意人才的价值要等创意游戏成为游戏业发展方向才可能体现~毕竟现在他还不是主流方向~
还有如果是创意人才那就不会只有1个好点子~他就想音乐家创作音乐会不断涌现~不然就不能称做人才了
而不是什么管理员~一时的东西~

[ 本帖最后由 aszx21 于 2006-9-21 22:43 编辑 ]

作者: tangxin983 时间: 2006-9-21 22:38

引用:

原帖由 真奥丁神 于 2006-9-21 21:24 发表

能告诉在下脑白金和MARIO差在哪了吗？

能吸引你玩下去就是好游戏

脑白金（好软件吧）和MARIO难道不属于？

应援团确实是第一款完全把NDS特质表现出来的游戏，但她毕竟是类型局限

正如你所说脑白金火 ...

脑白金难道不是靠运气出来和消费者的羊群才卖那么多的?
在我看来,国民教育委员会都比它更kuso有趣
没出来前鬼知道大妈和nu原来对学习软件这么感兴趣

mario是好游戏,但质量真就高ff3那么多?可以卖的比ff3好几倍?这不是品牌优势是什么
n为创意路线已经准备了很久,看到nds首发的摸摸wario那么高的完成度就知道了,第3方无论在品牌认知还是创意准备上都相去甚远,运气又好象没到,想在上面赚点钱倒是容易,于是很多碰运气低成本的所谓创意游戏投入市场.
与nds定位相似的wii精品游戏肯定不少,但其中第3方游戏可以占多大比例?

作者: wulongx 时间: 2006-9-21 22:40

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 22:33 发表
怎么多人在偏题~有没有人认真看我的帖子啊~
哎~我所表达的还不够清楚吗？实在很失望~

这只能说明你的表达能力比较差吧
感觉你发贴的目的无非是希望有人附和你，和你一起反任
没想到大家居然煞有介事地讨论了起来，没有沿着你的意图走，所以你很失望
还是多听听不同的声音吧，有好处的

作者: Ashley 时间: 2006-9-21 22:41

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 22:33 发表
怎么多人在偏题~有没有人认真看我的帖子啊~
哎~我所表达的还不够清楚吗？实在很失望~

你的表达确实很差，连自己都不知道自己要说什么

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 22:42

引用:

原帖由 tangxin983 于 2006-9-21 22:38 发表

脑白金难道不是靠运气出来和消费者的羊群才卖那么多的?
在我看来,国民教育委员会都比它更kuso有趣
没出来前鬼知道大妈和nu原来对学习软件这么感兴趣

mario是好游戏,但质量真就高ff3那么多?可以卖的比ff3好 ...

脑白金是KUSO游戏？话说这羊群是怎么形成的？你说FF、DQ、KH因为品牌高人气把人都羊群了谁都能明白。

脑白金DS一出来就这么点销量怎么就羊群了？至于后来N加大力度宣传那已经是几个月后的事了，这之前是怎么形成羊群的，您老点解下。

（PSP版首发也不比DS初代差怎么就不形成？）

FF3品质有多高？一遍通后扔了。况且貌似卖得这样是自己出货准备不足，这还怪运气？！

新马是历代集成之作，虽无多大创新，但也够实在。销量和20周年的东风和DS这个平台也是有关系的。

再一次问一句：NDS是N一手撑起来的吗？你先回答是或否

[ 本帖最后由真奥丁神于 2006-9-21 22:48 编辑 ]

作者: 咪咪好大啊 时间: 2006-9-21 22:47

引用:

原帖由 segasin 于 2006-9-21 22:08 发表
再举个例子，脑白金类游戏泛滥了，那将来市场上全市这样的创新游戏，那么我们这样的传统玩家是不是就要被抛弃了？

因为在这个传统游戏的时代，我们是主流，但是在NDS的时代，主妇，老人和小孩才是主流。。

...

哪个好由市场来作决定.

作者: aszx21 时间: 2006-9-21 22:47

引用:

原帖由 wulongx 于 2006-9-21 22:40 发表

这只能说明你的表达能力比较差吧
感觉你发贴的目的无非是希望有人附和你，和你一起反任
没想到大家居然煞有介事地讨论了起来，没有沿着你的意图走，所以你很失望
还是多听听不同的声音吧，有好处的

哎~
我只是质疑了任把创意成本不记入成本~而鼓吹他所谓的底成本论（其实以后可能成为很大的成本）
我表达的不够清楚吗？你也没看懂？
后面他们又在讨论什么？

作者: Rainheart 时间: 2006-9-21 22:49

粗略看了下,俩意见不苟同.

1."随着创意制作理念的深入~大厂商必然会对稀缺资源"

何以见得???摸摸瓦里奥制作访谈里有这么一段:

《摸摸瓦里奥》在开发过程中募集到的任天堂内部创意计划书总数达到1000份以上，最后游戏中正式采用180份（多出来的怎么办？）。

人的创造力是无穷的,现在担心创意枯竭或者模式化,是不是有点像当年那位专利局的官员一样在闹笑话:

"世界上该发明的东西都已经被发明出来了!"

2."创意这个东西被吃了螃蟹后面的就没得吃了，画面总是有得吃，本质区别"

创意本来就是不同于主流的东西,当一个概念或者事物普遍化,大众化,那就不再叫创意,而是模式.回到前一点,人的创造力是无穷的,凭什么现在就断言----一个创意被做出来,后面的就没的吃了呢?难道从这个创意不可以引申出其他的内容?或者不会有其他更新的创意出现么?创意是无极限的,画面的提升是无限的么?哪个才是"总有的吃"???

再一个,喜欢跟在别人后面模仿创意的,就不要去抱怨没的吃了,活该您该投钱去搞画面.

3."再举个例子，脑白金类游戏泛滥了，那将来市场上全市这样的创新游戏，那么我们这样的传统玩家是不是就要被抛弃了？

因为在这个传统游戏的时代，我们是主流，但是在NDS的时代，主妇，老人和小孩才是主流。。"

在当年街机还是主流的日本,"主流玩家",或者"传统玩家"不是还排斥家用机上的RPG么?现在呢?这些当年被"传统玩家"鄙视的人成为传统玩家了.

旁观者清,大家都分得清SONY的LU战略;当局者迷,似乎大家又搞不清只有CU市场的SEGA怎么死的了.

别忘了,现在大部分的"传统玩家"都来自PS时代的LU,是那些平时根本没多少时间玩游戏的上班族.

作者: wulongx 时间: 2006-9-21 22:49

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 22:47 发表

哎~
我只是质疑了任把创意成本不记入成本~而鼓吹他所谓的底成本论（其实以后可能成为很大的成本）
我表达的不够清楚吗？你也没看懂？
后面他们又在讨论什么？

难道是大家觉得你的理论没有讨论的必要，所以讨论别的去了？

另外，错别字大师，麻烦把“底成本”改为“低成本”

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 22:50

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 22:47 发表

哎~
我只是质疑了任把创意成本不记入成本~而鼓吹他所谓的底成本论（其实以后可能成为很大的成本）
我表达的不够清楚吗？你也没看懂？
后面他们又在讨论什么？

在下回答的还不明确吗？

恩买个超牛X哄哄的引擎请一大堆美工做个超大作费钱？还是PM这样类型的游戏赚钱？

作者: Ashley 时间: 2006-9-21 22:51

引用:

原帖由 真奥丁神 于 2006-9-21 22:42 发表

脑白金是KUSO游戏？话说这羊群是怎么形成的？你说FF、DQ、KH因为品牌高人气把人都羊群了谁都能明白。

脑白金DS一出来就这么点销量怎么就羊群了？至于后来N加大力度宣传那已经是几个月后的事了，这之前是怎么 ...

脑白金绝对是近能够载入游戏史册的经典创意神作

光一个把DS竖起来用就够膜拜叻，更不要提贯穿整个游戏（也许我们可以叫它软件，因为它在游戏领域开创了新一类：智育）的闪亮火花

作者: xvid 时间: 2006-9-21 22:52

脑白金的访谈没仔细看吧，它虽然可能会让人觉得有些乐趣，但是实际上这个软件的目的不是用来玩，而是通过一些训练达到脑供血增加，脑功能活化的目的，不管是不是真的，教授在访谈中明确指出软件的目的是这个，而不是让你觉得好玩，让你娱乐。所以总的来说即使一些人会觉得有趣，但它并不是个游戏，而是用于使脑活化的锻炼工具，同样的，日本那么多人玩也不是为了好玩，好玩的游戏多了，但是能够通过科学试验证明达到脑活化目的的软件只有教授这个这么忽悠过，也就是说，很多老年人并非是为了玩游戏才买NDS，他们只是为了锻炼大脑，而买了NDS以后才知道它可以玩游戏，进而如果再买了其他真正的游戏，就被老任从NU收编成LU了

访谈中我印象最为深刻的一段，是说为什么不做成脑筋急转弯似的趣味问答，按说那样会更有趣，我一直最为疑惑的就是这个，游戏没有乐趣，怎么能称为游戏呢？教授的解释完全出乎我的预料，他说经过研究，容易的题目反复计算更能使脑血流量增加，达到脑活化的目的，可见软件中各种训练的安排，从来没有从乐趣出发，而是根据教授的研究成果看哪些训练更能使脑活化就采用哪些训练，说脑白金不好玩的人是完全理解错误，因为它的主要目的根本就不是玩

总结来说，脑白金不是游戏，它和Wii channel的作用一样，都是为了使NU愿意去接触游戏机的一个介质，即使有1％的人接触了以后又有了真正的游戏消费，老任就肯定要赚。这个情况在任天堂的slideshow里也有写，而且再次消费了其他游戏的人比例并不低，所谓扩大游戏市场就是这么回事

[ 本帖最后由 xvid 于 2006-9-21 22:57 编辑 ]

作者: tangxin983 时间: 2006-9-21 22:53

引用:

原帖由 真奥丁神 于 2006-9-21 22:42 发表

脑白金是KUSO游戏？

FF3品质有多高？一遍通后扔了。况且貌似卖得这样是自己出货准备不足，这还怪运气？！

新马是历代集成之作，虽无多大创新，但也够实在。销量和20周年的东风和DS这个平台也是有关系的。 ...

不是学习软件么,还做的不怎么有趣,玩之前以为是国民教育委员会的进化版......

ff3诚意和品质不够么?完全remake,一大堆wi-fi隐藏要素

在日本,很多人是冲着脑白金去买nds的,另外说销量的话,n至少占50%(没算过,但偶尔看销量都是n的游戏,什么森林,mario,脑白金的,应该相差不远)

作者: Rainheart 时间: 2006-9-21 22:53

引用:

原帖由 tangxin983 于 2006-9-21 22:38 发表

脑白金难道不是靠运气出来和消费者的羊群才卖那么多的?
在我看来,国民教育委员会都比它更kuso有趣
没出来前鬼知道大妈和nu原来对学习软件这么感兴趣

mario是好游戏,但质量真就高ff3那么多?可以卖的比ff3好 ...

市场本来就是很难捉摸的东西,你觉得哪个公司的市场部敢断言"我们的产品绝对能热卖!"

还有,游戏质量问题是见仁见智的,你觉得不好,不见得别人也觉得不好.就像我理解不了FIFA卖的比WE好一样.

作者: Ashley 时间: 2006-9-21 22:57

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 22:47 发表

哎~
我只是质疑了任把创意成本不记入成本~而鼓吹他所谓的底成本论（其实以后可能成为很大的成本）
我表达的不够清楚吗？你也没看懂？
后面他们又在讨论什么？

令人咂舌的思维方式

举个你能够理解的回答方式吧

宫本大叔一个月工资2千万日元，让他去拍脑瓜实在还是让他去搞画面核算

作者: aszx21 时间: 2006-9-21 23:08

引用:

原帖由 wulongx 于 2006-9-21 22:49 发表

难道是大家觉得你的理论没有讨论的必要，所以讨论别的去了？

另外，错别字大师，麻烦把“底成本”改为“低成本”

如果没讨论的必要~
那么就是认同了~任提出的所谓的底成本制作游戏是不成立的
其实从NDS上也可以看出成本差不多的游戏任的为什么卖的好
因为他隐藏了一大块隐性成本创意~
这样的成本当他的价值被发现就会是非常高的成本~也是创意游戏的主体成本~
主体成本被掩盖了~底成本搞销量的奇迹诞生也就不奇怪了~
另外这里是游戏论坛~消遣来的~随便打打错了没问题~
我打错别字难道还要进XWH？

作者: 飞翔的天空 时间: 2006-9-21 23:09

lz好好复习一下n64和ps的战争吧
过一年就知道控制成本的优势了

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 23:10

引用:

原帖由 tangxin983 于 2006-9-21 22:53 发表

不是学习软件么,还做的不怎么有趣,玩之前以为是国民教育委员会的进化版......

ff3诚意和品质不够么?完全remake,一大堆wi-fi隐藏要素

在日本,很多人是冲着脑白金去买nds的,另外说销量的话,n至少占50%(没算 ...

脑白金简单来说就是锻炼你脑子的一些逻辑思维运算之类的东西。至于国民，你可以去参考以前一些日本的问答游戏。

请问FF3一大堆WIFI隐藏要素是什么！就是因为这一点对FF3的诚意表示怀疑！

很多人说是冲FF7和FF10才去买PS和PS2，那为什么就不能冲脑白金去买DS呢？这只不过是提升普及量的手段而已。

至于你说DS一半是N的软件销量就是说N是一手撑起了DS，那么N为什么就不可以一手撑起Wii？现在貌似SE已经发了疯的公布DS游戏，普及量是没人会忽视的。

[ 本帖最后由真奥丁神于 2006-9-21 23:14 编辑 ]

作者: wulongx 时间: 2006-9-21 23:15

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 23:08 发表
如果没讨论的必要~
那么就是认同了~任提出的所谓的底成本制作游戏是不成立的
其实从NDS上也可以看出成本差不多的游戏任的为什么卖的好
因为他隐藏了一大块隐性成本创意~
这样的成本当他的价值被发现就会是非常高的成本~也是创意游戏的主体成本~
主体成本被掩盖了~底成本搞销量的奇迹诞生也就不奇怪了~
另外这里是游戏论坛~消遣来的~随便打打错了没问题~
我打错别字难道还要进XWH？

错别字当然不会进小黑屋（是“XHW”不是“XWH”，是“高”销量不是“搞”销量，谢谢），只是错别字太多容易让人怀疑这个人的素质，或者觉得怎么面对的是小学生？

这个是忠告。

不听也没关系，你继续吧。

至于你的理论，确实没有讨论的必要，你自己肯定认为自己想的都是对的，不要企图强行灌输到别人的脑子就好。

你不是来听“不同的声音”么？

作者: Leny 时间: 2006-9-21 23:16

建议楼主调查一下次世代之后有多少小游戏公坊没有能力做次世代游戏再来讨论这个问题

给你一个平台,
怎么做是你的事,
能做到什么地步也是你的事,
这就是任天堂的政策.

为什么任天堂本身强大的软件实力能让业界所有的厂商汗颜?
为什么他这种"低俗"的养养狗喊喊它的名字就能卖个全球700多万??

[ 本帖最后由 Leny 于 2006-9-21 23:21 编辑 ]

作者: aszx21 时间: 2006-9-21 23:20

楼上的
关小公司不见得是坏事~
让更多小公司存活也并非是一件好事~
看你的站在那一边了~

[ 本帖最后由 aszx21 于 2006-9-21 23:22 编辑 ]

作者: 飞坦 时间: 2006-9-21 23:22

并不觉得NDS的那些点子有多有意思.

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 23:23

引用:

原帖由飞坦于 2006-9-21 23:22 发表
并不觉得NDS的那些点子有多有意思.

哪倒问问您DS靠什么卖那么多？

强大的性能？无限的扩展性？

作者: Leny 时间: 2006-9-21 23:24

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 23:08 发表
因为他隐藏了一大块隐性成本创意~
这样的成本当他的价值被发现就会是非常高的成本~也是创意游戏的主体成本~
主体成本被掩盖了~底成本搞销量的奇迹诞生也就不奇怪了~

楼主知道次世代以来大多数游戏的成本都在哪里吗?

是美工!!是HIGH MODELING+LOW MODELING+TEXTURE带来的巨大工作量.

我的观点:创意不见得是最大的成本,但是却是最难的.

作者: 洛克狼 时间: 2006-9-21 23:25

都别说了，脑白金就是绝赞的创意:D :D :D :D

作者: tangxin983 时间: 2006-9-21 23:25

引用:

原帖由 真奥丁神 于 2006-9-21 23:10 发表

脑白金简单来说就是锻炼你脑子的一些逻辑思维运算之类的东西。至于国民，你可以去参考以前一些日本的问答游戏。

请问FF3一大堆WIFI隐藏要素是什么！就是因为这一点对FF3的诚意表示怀疑！

很多人说是冲FF7 ...

我没说n的游戏不好,现在ds上花时间最多的就是wario,实在好玩,n为未来战略的准备真的很充分
n可以支撑wii,我相信赚的钱也不少,GC不也撑下来了,现在跟xo在日本难分难解

作者: Leny 时间: 2006-9-21 23:25

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 23:20 发表
楼上的
关小公司不见得是坏事~
让更多小公司存活也并非是一件好事~
看你的站在那一边了~

让小公司百花齐放可是PS时代的骄傲啊
如今N来做倒是可以讨论起利弊了
当然,死亡火枪也是业界的骄傲

作者: wulongx 时间: 2006-9-21 23:29

其实aszx21你的意思我也明白：
像宫本茂这种人（算是有创意的人）的工资也不低，应该也算是成本
对，这点大家都不否认，所以“创意成本论”也没有好争论的

现在大家讨论的是到底把成本侧重点放在创意上还是放在美工画面上比较好
这就是你之所以认为大家离题的原因
其实这正是顺着你的话下来的啊

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 23:31

引用:

原帖由 tangxin983 于 2006-9-21 23:25 发表

我没说n的游戏不好,现在ds上花时间最多的就是wario,实在好玩,n为未来战略的准备真的很充分
n可以支撑wii,我相信赚的钱也不少,GC不也撑下来了,现在跟xo在日本难分难解

在下只是想让大家明白，

也许脑白金有一定的运气成分

但这不就是一万个创意中的一个吗？（动物倒是一步步积累出来的，只不过业界有多少人还有这耐性）

只要有人肯去挖掘这些埋藏在小制作中的金矿！

这也就是给了某人“小公司关门未必是坏事”一记响亮的耳光

想想现在很多呼风唤雨的大公司有多少就是以前所谓的小门面？

[ 本帖最后由真奥丁神于 2006-9-21 23:32 编辑 ]

作者: Leny 时间: 2006-9-21 23:32

用Dagou (《家用电脑与游戏》首席记者 ) 的观点来跟楼主迎合下吧

Wii的这一定位或许可以让它成为三大次世代主机中开发成本最低的机种，从而培养一批有活力的中小开发商。但创意永远比技术更难实现，其它两大主机可以通过外包降低成本，批量开发游戏，而Wii的游戏恐怕不是想批量就能批量生产出来的。

作者: aszx21 时间: 2006-9-21 23:34

楼上的从掌机市场来说
重点无疑必须放在创意上~我到觉得这个点也没什么好讨论的。。。
但现在除了任~
其他任何厂商都没有对创意下本钱~

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-21 23:35

引用:

原帖由 Leny 于 2006-9-21 23:32 发表
用Dagou (《家用电脑与游戏》首席记者 ) 的观点来跟楼主迎合下吧

Wii的这一定位或许可以让它成为三大次世代主机中开发成本最低的机种，从而培养一批有活力的中小开发商。但创意永远比技术更难实现，其它两大主 ...

质和量的矛盾

这个问题恐怕我们是说不清了

作者: 阿西达卡 时间: 2006-9-21 23:39

无论执著于创意还是画面机能都只能是井底之蛙
因为这两种东西单纯哪一种都换不到真正的价值，换不取真正的成功

LZ的倾向已经人所共知，对于问题的见解自然极为有限
一篇访谈就是全部了？倡导低成本就是全部了？追求创意就是全部了？
说到底这些都只是外在表现的具体途径而已，不能抓住根本的话，是不可能理解的。

任天堂追求的仅仅是乐趣，就这么简单
——当然也可以说成追求利益，而追求乐趣就是N追求利益的体现方式，如同别的厂商的体现方式是追求技术一样

从乐趣的角度出发，探索更好吸引用户的更多可能性
这才是无论成本、创意、技术等等因素，具体得到如何选择应用的根本原则

作者: aszx21 时间: 2006-9-21 23:40

引用:

原帖由 真奥丁神 于 2006-9-21 23:31 发表

在下只是想让大家明白，

也许脑白金有一定的运气成分

但这不就是一万个创意中的一个吗？（动物倒是一步步积累出来的，只不过业界有多少人还有这耐性）

只要有人肯去挖掘这些埋藏在小制作中的金矿！

...

难道你不知道世界上有合并的这个东西吗？大吞小不就可以了？
小为什么要关门歇业呢？这个可以算做大厂商为创意付出的成本

作者: Leny 时间: 2006-9-21 23:41

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 23:40 发表

难道你不知道世界上有合并的这个东西吗？大吞小不就可以了？
小为什么要关门歇业呢？这个可以算做大厂商为创意付出的成本

被吞掉之后更多的东西就出不来了

作者: 红叶 时间: 2006-9-21 23:45

一个脑白金可以吃三年，一个FF能吃三年吗？
以前可以，但现在时代不同鸟...

作者: Leny 时间: 2006-9-21 23:46

引用:

原帖由 aszx21 于 2006-9-21 23:34 发表
楼上的从掌机市场来说
重点无疑必须放在创意上~我到觉得这个点也没什么好讨论的。。。
但现在除了任~
其他任何厂商都没有对创意下本钱~

1) 当年执意认为掌机市场画面最重要的人不在少数啊,可惜SCE的失利让这些人没有办法再敢挺起腰杆说话.

2) UBI的RED STEEL悄然进行的时候,或许你可以说"其他任何厂商都没有对创意下本钱",但是现在看来...
前面我也说的很清楚了,N给你一个平台,怎么做是你的事,做的怎么样也是你的事
但是有一点可以肯定,N从来没有拿枪B着任何厂商去做迎合他们的作品
市场摆在那里,看各公司分析师和市场运算的工作了

3) Wii 失败的几率也不小,但是个人仍相信《FAMI通》的“任天堂本土不败论”

作者: 阿西达卡 时间: 2006-9-21 23:47

引用:

原帖由 segasin 于 2006-9-21 22:08 发表
再举个例子，脑白金类游戏泛滥了，那将来市场上全市这样的创新游戏，那么我们这样的传统玩家是不是就要被抛弃了？

因为在这个传统游戏的时代，我们是主流，但是在NDS的时代，主妇，老人和小孩才是主流。。

...

这个例子很好，脑白金成功了，类似的作品的确大量涌现，但是下场如何呢
有几个是可以与成功了的脑白金相提并论的？
事实是：谁也不是傻子，你不是，我不是，购买用户不是，游戏制作厂商一样不是
你是传统玩家，你有钱，你要买游戏，谁会抛弃你？
现在是传统游戏玩家有钱也不买游戏了，是玩家在抛厂商~

NDS时代，这个年末的这么多大作，有多少是给主妇老人小孩这些主流们玩得？
传统游戏又有多少？

作者: sunykoss 时间: 2006-9-21 23:48

各取所好

作者: 阿西达卡 时间: 2006-9-22 00:05

引用:

原帖由 tangxin983 于 2006-9-21 22:38 发表

脑白金难道不是靠运气出来和消费者的羊群才卖那么多的?
在我看来,国民教育委员会都比它更kuso有趣
没出来前鬼知道大妈和nu原来对学习软件这么感兴趣

mario是好游戏,但质量真就高ff3那么多?可以卖的比ff3好几倍?这不是品牌优势是什么
n为创意路线已经准备了很久,看到nds首发的摸摸wario那么高的完成度就知道了,第3方无论在品牌认知还是创意准备上都相去甚远,运气又好象没到,想在上面赚点钱倒是容易,于是很多碰运气低成本的所谓创意游戏投入市场.
与nds定位相似的wii精品游戏肯定不少,但其中第3方游戏可以占多大比例? ...

嗯，脑白金靠运气，马里奥靠名气
你的这些观点已经很说明问题了
那就是：你的所有这些结论都来自于自己的好恶
如果你自己不喜欢的或者说不符合你自己价值观的东西成功了
就一定说明这个东西的成功不是由于其本身价值的体现，而是其他原因，对不对？
这就是我们很多玩家所存在的观念上的问题

只不过，就算还有千万与你口味好恶相同的人存在，这样的数量在真正的市场面前也只能算是少数
脑白金和马里奥的成功就是最好的例证~
如果能明白这一点，具体他们的成功是靠运气、名气还是其本身价值，有什么所谓呢

作者: 野兽派 时间: 2006-9-22 00:06

创意的确对于第三方来说很难。

但是对于n来说，nds和wii的出现已经代表了n已经积累了很多的创意。

因为以前的主机的各种操作限制，已经不可能诞生新的类型的游戏。

所以宫本大神为了实现养狗的创意，做出了nds这个形状怪异功能特殊的怪物主机。

同理wii也是因为很多传统主机和手柄不可能实现的创意才被造出来。

最大的不同就是，
任天堂是先有创意，再去设计主机。
第三方是先有主机，再去想创意。

所以这就是为什么任天堂的创意在nds上大放光彩的原因。

[ 本帖最后由野兽派于 2006-9-22 00:08 编辑 ]

作者: 阿西达卡 时间: 2006-9-22 00:17

第三方，说个不太恰当的比喻就如同给人打工的人一样
他们要做的就是把游戏做好这份本职工作做到位，这对他们来说就足够了
在作工作的过程中尽量发挥自己的才智和能力，取得有限的成绩
而在选择工作的时候，可能会对不同方面有所偏重，作有限的选择

而硬件厂商才是BOSS，打工仔的“有限”，也正是相对于此
业界的进步和发展是硬件商们推动的，他们给自己的“员工”指出努力的方向，定出框架
对于自己的路线和理念，没有人比自己更了解，对自己要发展的事业，也没有人比自己更上心
这就是第一方在自己硬件的应用上永远是最好的原因
他的全身心投入，是任何打工仔都不能相比的

作者: ffcactus 时间: 2006-9-22 00:22

引用:

原帖由红叶于 2006-9-21 23:45 发表
一个脑白金可以吃三年，一个FF能吃三年吗？
以前可以，但现在时代不同鸟...

难道3年后的FF就成垃圾了吗？有这样的趋势？
怎么说FF都吃了10多年了。
也许几年后我们同样可以对脑白金说：“以前可以，但现在时代不同鸟... ”

PS：本人乃FF饭。

作者: lowy 时间: 2006-9-22 00:54

创意当然是有穷尽的，这点我毫不怀疑~
至少是在一个固定的硬件环境/游戏模式下，创意显然是有穷尽的

举个例子说，诗歌可以说已经发展到穷尽了，小说戏剧经过这几百年也基本上差不多少了
电影现在好莱坞也开始满世界找剧本翻拍了，为什么？编不出太多新鲜东西了呗……
游戏也一样，可以说2D的sfc时候，很多2D游戏的玩法基本已经到头了
可以看到gba上除了极少数作品（比如逆转？）外，基本没有任何创意上的进化
ps2/xb这一代，恐怕3D游戏的玩法也发展得相当完善，随后的主机能有多大进化，我是抱观望的态度

但是游戏还有一个不同是，游戏的硬件环境是可以变化的，十字键到头，加触摸屏，摇杆到头，加光枪和体感
所以任现在走的是一条改变基本游戏模式的办法而寻求突破
从某种角度讲，可以认为是，诗歌散文到头，我们就发明小说，小说到头，我们发明了电影电视，电影电视还不过瘾，发明了游戏
不过游戏再到头呢？估计发展到插管也真是早晚的事情~

作者: pock 时间: 2006-9-22 01:16

LZ,这年头再要得罪也不要得罪任饭群体。

作者: 常遇春 时间: 2006-9-22 01:16 标题: 我想提请大家注意一点:

任天堂从来没有说过低成本低价格是游戏产业发展的必然出路，而是力求在价格和性能之间寻求符合市场规律的平衡点。

至于这个平衡点是否平衡，还是由市场说了算

作者: pock 时间: 2006-9-22 01:17

这贴不见江西恐龙进来喷？

作者: 洛克狼 时间: 2006-9-22 01:24

小黑屋了

作者: 洛克狼 时间: 2006-9-22 01:25

引用:

原帖由 pock 于 2006-9-22 01:16 发表
LZ,这年头再要得罪也不要得罪任饭群体。

只要楼主的ID没被盗，这事没完

作者: 鲜奶杯 时间: 2006-9-22 02:01

看完5页多，感想就是：

天才和庸人的区别就在于庸人只会站在自己的立场上看问题~~~

作者: shute 时间: 2006-9-22 03:19

我进来喊一句,为什么那么多人一致认为WII的画面不行呢,N只有靠创意来生存.WII画面再不好,也应该比XBOX好很多.这样的画面已经足够用了.
举个例子,像我女朋友这样的非游戏玩家竟然分不出GBA和PS2哪个画面更好.我让她看FF12的CG,她一点反应也没有.所以我个人觉得WII基本没有失败的理由.次时代大战与其说是3大主机之间的竞争,到不如说不是LU和CU之间的竞争.至于第三方厂商,就看倾向于LU和CU之间的哪一边了.跟着传统玩家就要画面,跟着新玩家,就靠创意

作者: huya 时间: 2006-9-22 07:02

纠正两个误区

第一，所有厂商都把降低运营成本当作主要课题
只看见MGS4磅礴的演示动画，却看不见KONAMI不断推出廉价动漫游戏
只看见欧美顶极FPS惊人的画面，却看不见出版商们用一个引擎疯狂地推出资料片与续作
这种人，只适合当外行看看热闹

第二，创意≠游戏性
N的高层说过，一个游戏诞生的同时，也有好几个接近完成的游戏被丢进废纸篓
拍脑瓜想个点子并不难，难在如何将其变的好玩。好比在脑海里有了构图，但怎么下笔画出让人欣赏的美图则是另外一回事，技术力的差别对最后的成品有着决定性的影响。

作者: slowsonic 时间: 2006-9-22 07:08

我还是说你们都太自我中心了，你找一个NU问他瓦利奥吸引人还是Gears Of War吸引人，我看前者胜率较大，其实山内后期任难有起色是因为其作品只有功力，而理念与其他各厂差异不大，至少还在同一片市场竞争，而市场营销方面又难以匹敌Sony和Ms。

作者: 口古月 时间: 2006-9-22 07:09

引用:

原帖由 huya 于 2006-9-22 07:02 发表
纠正两个误区

第一，所有厂商都把降低运营成本当作主要课题
只看见MGS4磅礴的演示动画，却看不见KONAMI不断推出廉价动漫游戏
只看见欧美顶极FPS惊人的画面，却看不见出版商们用一个引擎疯狂地推出资料片与续作
这种人，只适合当外行看看热闹

第二，创意≠游戏性
N的高层说过，一个游戏诞生的同时，也有好几个接近完成的游戏被丢进废纸篓
拍脑瓜想个点子并不难，难在如何将其变的好玩。好比在脑海里有了构图，但怎么下笔画出让人欣赏的美图则是另外一回事，技术力的差别对最后的成品有着决定性的影响。

說得好！
這種觀點比較厚道

作者: slowsonic 时间: 2006-9-22 07:13

还有说任一个人难以支撑Wii，这个我有不同看法，Wii和以往的主机不同，它不是要在已有的市场上切蛋糕，他是要开辟自己的领域，而所要开辟的这个用户层对什么传统大作根本不屑一顾。

作者: 无忧的烦恼 时间: 2006-9-22 07:30

楼主小心人犯批你～～

作者: James 时间: 2006-9-22 08:28

就好比同样一幅裸女画，大师画的就叫艺术，无名之辈画的就叫色情。
创意也一样，难道全世界的创意人才都集中在任天堂公司了么？
其实不然，只不过大家都带着有色眼镜罢了。
如果脑白金是一个无名公司开发的，不知道会不会大卖。
与其说任天堂懂创意，还不如说他懂得驾驭市场，懂得如何导向用户。
光想用创意打世界，不用想了。

作者: dragonfly 时间: 2006-9-22 08:35

创意人才以后怎么样我不敢说，反正照现在次世代游戏画面的要求发展下去，中小游戏公司都要死掉。大公司可能也会因为一两个游戏的失败，面临财政上的问题。在开发工具和普遍开发能力还没有跟上硬件能力的时候，任天堂的低成本路线必定会受到绝大多数厂商的欢迎。

作者: Pele 时间: 2006-9-22 09:11

引用:

原帖由 shute 于 2006-9-22 03:19 发表
我进来喊一句,为什么那么多人一致认为WII的画面不行呢,N只有靠创意来生存.WII画面再不好,也应该比XBOX好很多.

求一个比XBOX好很多的WII游戏画面
不用很多
只要能看出好的就行

作者: Bingo 时间: 2006-9-22 09:19

楼主的中心意思如下：
创意和画面不冲突，可以并齐发展。说得也确实有点道理，还真没听说过某公司为了画面而丢弃了创意。策划和美工根本就是两个部门，难道说美工的技术厉害，策划就必须脑子愚笨了？

某群体的中心意思如下：
如果某公司的策划够牛B，创意够好。美工和程序可以适当裁员了。反正创意比画面重要，可玩性到达一个档次，画面牺牲点无所谓。例子有《摸摸瓦里奥》、《超级马力哥两好》。另一方面来说这样的公司更容易在业界活下去。

其实某群体都把公司当人了，都觉得一个人脑子不可二用，如果用在创意上就没法用在画面上。但其实游戏公司并不可以比喻成一个人，应该比喻成一个团队，任何一家游戏公司都分策划、美术等等多个部门的。几个部门之间协调并进，技术力相互之间不并冲突。并不存在策划牛所以美术弱，或者美术牛所以策划弱的局面。并且某群体都有股杞人忧天的潜意识，好象小公司都是自己开的，生怕他们倒闭。不管是什么行业，食品也好数码也好房地产也好，适者生存是游戏的规则。各位大不可自作多情为小公司想这想那。

随便聊了几句，请各位手下留情。

作者: wulongx 时间: 2006-9-22 09:25

引用:

原帖由 pock 于 2006-9-22 01:16 发表
LZ,这年头再要得罪也不要得罪任饭群体。

这个帖子大部分人的意见都很有道理，值得揣摩

只有你这种回复才叫没有营养，下次不用出来献丑了

作者: wulongx 时间: 2006-9-22 09:32

引用:

原帖由 Bingo 于 2006-9-22 09:19 发表
楼主的中心意思如下：
创意和画面不冲突，可以并齐发展。说得也确实有点道理，还真没听说过某公司为了画面而丢弃了创意。策划和美工根本就是两个部门，难道说美工的技术厉害，策划就必须脑子愚笨了？

某群体的 ...

用不着“某群体”“某群体”这样说，出发点就带着和对方区分界线的敌对态度是不利于讨论的

此外，也没有人说要创意就不要画面了，这种偏激的思想无论谁说都是错误的

作者: segasin 时间: 2006-9-22 09:36

这里提一个问题：

对于像EA这样的全平台厂商来说，例如NFL，在WII上面作的话必定要不同于另外的版本。

必须有表现WII的特性的作品，不然的话，还不如不做。

那么这样对于EA来说成本肯定就会加大。

或者就是一些全平台的游戏就没有WII的份。

除非WII有很大的份额。。。

当然反之我在WII上面的作品也很难被移植到其他平台上面去。

那对于一些致力于全平台的厂商是一个比较麻烦的事情。。。

当然有市场就一定会作，但是如果WII的份额不大的情况下，也许会出现恶性循环。

就好像GC后期很多的多平台游戏就没有GC版。

[ 本帖最后由 segasin 于 2006-9-22 09:40 编辑 ]

作者: leoli306 时间: 2006-9-22 09:37

等游戏出来楼主再喷吧!~~

作者: 哈哈笑笑 时间: 2006-9-22 09:39

GC时代,任的游戏画面就比SCE的要好,因为那个时候都是在争夺所谓的传统玩家,两台主机上的游戏类型也能看的出来,但是结果呢?大家都看的出来
但是到了WII这边,老任看好的是不怎么玩游戏的那群人,而那群人对画面的要求可以说根本可以忽略,但是老任也没有把传统玩家给抛弃,首发的ZELDA就是针对他们的.
针对什么样的用户就拿出什么样的企化,就象摸摸的画面要求不高,但是,从来没觉得马里奥的画面不好,比起一味所谓追求画面的厂商,老任要聪明许多

作者: 阿西达卡 时间: 2006-9-22 09:41

引用:

原帖由 segasin 于 2006-9-22 09:36 发表
这里提一个问题：

对于像EA这样的全平台厂商来说，例如NFL，在WII上面作的话必定要不同于另外的版本。

必须有表现WII的特性的作品，不然的话，还不如不做。

那么这样对于EA来说成本肯定就会加大。

或者就是一些全平台的游戏就没有WII的份。

除非WII有很大的份额。。。

当然反之我在WII上面的作品也很难被移植到其他平台上面去。

那对于一些致力于全平台的厂商是一个比较麻烦的事情。。。

当然对于任天堂来说也

...你的问题是什么，自己想明白了么？

作者: segasin 时间: 2006-9-22 09:48

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2006-9-22 09:41 发表

...你的问题是什么，自己想明白了么？

Sorry，表达有问题

我i的想法是，对于小厂商来说在WII上面作的确是节约成本

但是对于那些作全平台的厂商来说，那么必须还要另外作一个具有WII特性的版本给WII，那么这样成本不就上升了了吗？

那这些厂商是会怎么考虑呢？会不会当WII份额不够的时候，那对于厂商来说，我就没必要再为你WII度身定做了。。。

作者: 哈哈笑笑 时间: 2006-9-22 09:51

WII也有普通手柄,就象DS一样,不用触摸屏一样可以很好玩
不过NFL07好象就有WII的特殊版本

作者: Pele 时间: 2006-9-22 09:54

引用:

原帖由 segasin 于 2006-9-22 09:48 发表

Sorry，表达有问题

我i的想法是，对于小厂商来说在WII上面作的确是节约成本

但是对于那些作全平台的厂商来说，那么必须还要另外作一个具有WII特性的版本给WII，那么这样成本不就上升了了吗？

那这些厂 ...

份额不够
自然就不给你做了
管你用什么手柄

GC不就是个例子。

作者: dejisae 时间: 2006-9-22 09:56

狗咬狗，一嘴毛。
晕。
请大家好好想想，和人家SONY，MICROSOFT比，老任穷啊。没钱啊！！！！
有些人老强调画面，画面，没完没了。--》差不多就行了。游戏，休闲而已，何必那么较真

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