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标题: 微软:我们为什麽继续支持HD DVD(透露不少BD/HD秘辛,推荐!) [打印本页]

作者: s7912    时间: 2006-8-22 12:42     标题: 微软:我们为什麽继续支持HD DVD(透露不少BD/HD秘辛,推荐!)

http://www.stor-age.com/talk/htm2006/06082123TAGT.asp


当前HD DVD的画质压倒BD 市场起步自信心更强


  微软支持HD DVD已经不是一天两天的事了,从去年9月宣布加入HD DVD阵营至今,其对HD DVD标准的推动力相较硬件标准开发主导厂商东芝公司,可谓是“有过之而无不及”,但是,在面对各方面的指标几乎都比HD DVD更好的BD时,人们一直会怀有这样的疑问——微软为什麽如此坚定的支持HD DVD呢?是因为操作系统的战略,亦或是游戏机市场的策略?

  如今,BD与HD DVD的硬件和软件都已经陆续上市,此时微软的态度又是如何呢?也许这篇国外记者对领导微软消费媒体技术组((CMTG,Consumer Media Technology Group)的副总裁Amir Majidimehr专访能帮我们找到答案。在下文中,粉红色字代表Majidimehr的观点,除了“译者注”的其他文字均译自原作者的文章,并不代表《存储时代》的态度,在些谨供大家参考。

  对于为什麽微软如此坚决的支持HD DVD,Majidimehr明确表示,是因为BD还有不少问题没有解决,但HD DVD一方则完全准备好了。

  Majidimehr说到,“我们在去年9月宣布了正式支持HD DVD,是因为在去年的夏天,我们发现Blu-ray Disc(BD)存在许多问题,并且清楚这些问题不能很快的得到解决,与此同时我们看到HD DVD在画质、光盘容量、硬件机能、成本等各方面都已经切实的准备好,领先于BD的商业化进程。”

  “最初的问题就是光盘的生产复制,单面单层BD-ROM现在总算能货了,但单面双层的BD-ROM还一时半会出不来,而与DVD相混合的COMBO格式光盘则只能说是单纯的梦想,完全是在给我们画饼。”

  “BD阵营一直主张比HD DVD的容量更大,但现状是大部分的HD DVD标题使用的是单面双层30GB的格式,而BD标题只有25GB,让人倒觉得BD在容量上没有优势,这不能不说是一种讽刺。”

  “其次,BD的视频使用的还是10年前的MPEG-2技术,对于高清晰光盘格式来说有点力不从心。HD DVD一开始就使用更高级的编码技术,比如微软的VC-1,虽然BD方面也强制支持VC-1与AVC编码,但现在仍然在使用MPEG-2,这的确是个问题。”

  “同时,现在上市的BD影碟机与软件,没有交互机能,尽管如此,在美国上市的三星BD影碟机还卖到999美元,而机能比它更完善的东芝HD DVD影碟机HD-A1只卖499美元。”

  说到IT、CE以及内容提供商的支持数量较少的问题,Majidimehr表示,“这要看是‘现在’还是‘过去’,就现在发行的标题,HD DVD要比BD更多,至于业界相关厂商的支持,各种各样的协商正在进行当中,我要说的是,情况正在发生着变化。”

  微软总结的HD DVD现有的优势:目前可提供更大的容量(30GB对BD的25GB)、更低的硬件与光盘的生产成本、DVD/HD DVD混合格式光盘、更高级的iHD交互功能、更简单的安全拷贝保护机制

  对于Majidimehr强调的“现在时”,的确是这样,日本市场上BD标题还没有上市,美国市场上HD DVD标题的数量明显占优。BD标题的画质也普遍不及HD DVD,而且部分HD DVD标题已经具备了高级交互的功能。

  Majidimehr对此解释到,北美发行的HD DVD都采用了微软的VC-1视频编码,而在交互功能上也采用了微软开发的iHD技术。华纳兄弟与环球影业对于采用这两种技术最为积极。

  Majidimehr表示,4年前,DVD论坛决定在下一代光盘系统中采用全新的视频编码格式,从那个时候,微软的技术就列为了采用对象。

  “在那时进行了两种测试,VC-1都取得了第一的成绩,而AVC(H.264)则取得第二或是第三名的成绩,在一些测试中H.264的画面质量甚至不如MPEG-2。”

  “之所以VC-1会取得更好的材质与细节表现,是因为我们一开始就以“数字电影用视频编码”的目标去开发它,强调了在34英寸以上尺寸的大屏幕显示器上的画面表现,因此获得了更出色的结果。”

  “相较而言,H.264是应对网络流媒体而开发的,在DVD论坛进行测试时,大画面应用并没有考虑周全。此后H.264虽然也进行了重新设计,但好象并没有把所有问题解决掉。”

  “如果用VC-1与H.264压制同样一部影片,H.264的画质要比VC-1更为柔软,并因此会丢失一些细节。美国支持HD DVD的主流制片商都采用了VC-1编码,这也证明了VC-1的实力。”

  虽然Majidimehr对H.264的开发初衷(应对网络流媒体播放)的描述是正确的,但是H.264也为下一代光盘标准准备了高规格范本(HP,High Profile),而所谓的重新设计,可能就是指面向高清晰编码采用HP规格,并将编码参数最优化。不过,VC-1在编码时是有将细节鲜明化的倾向,这可能也是制片商在制作高清晰光盘时喜欢采用VC-1的一大原因。

  微软副总裁兼消费媒体技术组((CMTG,Consumer Media Technology Group)负责人Amir Majidimehr,手上拿是他最喜欢的HD DVD标题——The Last Samurai 《最后的武士》

  而从开发者的反馈信息来看,也是VC-1的图像更为鲜明,但H.264与之相比,差别也不是很大。而且,最终图像的质量也与编码时的参数设置有很大的关系,在现阶段就做出VC-1相较于H.264更好的评价可能还为时尚早,说这些并不是想“顶撞”Majidimehr,不过就目前日本和美国上市的HD DVD光盘画质来看(日本的HD DVD光盘都采用H.264编码),都明显要比MPEG-2编码质量更好。

  Majidimehr还透露,对于H.264微软也有派遣技术人员参与开发,并拥有几项相关的专利,这也使H.264的采用成本要更高。相比较而言,VC-1显然更适用于数字电影的编码压制。

  在被问及哪部HD DVD标题Majidimehr最喜欢时,Majidimehr回答道:“是《最后的武士》,这个标题的画质还不算是最好的,但它给我的整体感觉最佳。”而对于画质这一点来说,Majidimehr推荐The Chronicles of Riddick(星际传奇2)、Serenity(荧火虫),另外DVD/HD DVD混合格式标题FireWall(防火墙)也值得推荐,虽然是HD DVD-15GB的版本,但Majidimehr表示,“画质比25GB的B散装光盘本都要好。”

  Majidimehr推荐的都是在北美发行的标题,不过在日本的HD DVD影碟机上也都可以播放,另外,像The Chronicles of Riddick这类的影片在日本也将推出HD DVD标题,但编码形式改为了H.264。

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自主开发的iHD不是政治武器


  iHD是微软主导的一种基于XML语言的交互平台技术,也是HD DVD相对于BD在软件方面的最大不同之种,它将帮助HD DVD实现动态交互与联网功能,与BD所采用的BD-Java交互技术形成明确的对立关系。

  据悉,HD DVD可以在不中断影片播放的前提下,通过iHD查看各种各样的附加资料,这种高级交互功能也的确具有相当大的吸引力。

  Majidimehr表示,“BD-Java与iHD的开发初衷就有很大不同。”

  “我们考虑的,是将iHD基于Web技术,而有无数的创作者在开发Web,因此使用起来经验不是什麽问题,这就是我们开发iHD的构思。而BD-Java则等于是在欧洲电视广播使用的MHB平台上加入一些新机能的产物,非常复杂。”

  “电影公司的创作者并不是编程人员,他们希望使用那些不用编程就能实现的交互功能,如果需要编写代码,为了防止可能的错误,就必须要进行调试。”

  微软的iHD使用NET Framework开发环境以及Web相关元素进行开发。为此,Web上的相关制作技巧可以很容易的转化为iHD的开发经验,比如动态菜单。

  根据一些内容提供商制作人员的说法,实现同样的动画菜单,目前iHD无需制作人员写一行代码,但BD-Java则需要制作人员自己编码代码,就这一点来说,iHD的开发难度更低。

  不过这也是因为BD-Java开发工具还没有100%准备好,因此还不能说iHD就比BD-Java更出色,如果适用于BD-Java的RAD工具(合并开发环境)发布,两者在开发难度上的差距将大大缩小。

  另外,在Web开发过程中,有时为了实现高自由度的内容制作,也需要自写代码,而通过手机中的Java应用,我们也能看出Java平台的开发实力。因此现在还不能断定iHD与BD-Java的优劣。

  Majidimehr强调:“还有一个巨大的不同在于,对于高级交互功能,HD DVD是强制支持的,比如画中画、双画面同时再生等等,所有的HD DVD影碟机都将支持。”

  “但BD影碟机不是这样,比如三星的BD-P1000影碟机,就不具备这类的高级交互功能,因此对于BD一方,有高级交互机能和没有这种机能的影碟机相混杂是个问题。”

  “网络联接也是一样,所有的HD DVD影碟机都有网络联接功能,但BD方面不是,三星的影碟机就没有联网功能。”(译者注:松下的BD影碟机也没有)

  在这一点上,Majidimehr说得没错,HD DVD影碟机在高级机能强制采用方面比BD更为彻底,对于内容提供商来说,这也是个好消息。但是为了实现这些机能,第一代HD DVD影碟机采用了Intel的P4处理器平台,这无疑也将增加一定的成本。虽然目前相对于三星的BD影碟机,东芝的产品更便宜,但也有消息指出HD DVD影碟机现在是亏本销售,这或许与东芝现有的市场策略有关。而且,为了实现这一功能,可能需要的硬件资源比BD影碟机更多。

  Majidimehr也肯定了这一说法,“与标准的BD和DVD影碟机相比,HD DVD在硬件上要的确需要更多的资源,如果把DVD所需的硬件资源等价于1,PC和游戏机等价于10,那麽HD DVD的水平在4左右,”

  “可是,我想如果下一代影碟机与光盘不能提供新的体验,那麽对于它们自身来讲就是没意义的。今后CPU的性能会更高,而且还有可能采用低成本的解码器,采用计算机相关资源的问题也将在早期予以解决。”

  iHD的基本组成,由XML(可扩展标识语言)定制画像、按钮、视频对象等内容格式,以层叠样式单(CSS,Cascading Style Sheets)来制定层、颜色与字体样式,以SMIL(同步多媒体集成语言)来进行计时与同步,用欧洲计算机制造商协会(ECMA)的脚本子集来实现可编程性,从而创建出一个类似于Web的轻松创作环境,不需要专门的程序员,并提供完全的软件包,除了含有模拟交互内容外,还有用于测试与调试的工具

  对此,业界当然也早有分析——Intel与微软的关系人人皆知。东芝在第一代HD DVD影碟机中使用了Intel的Pentium 4处理器与iHD,因此微软才决定支持HD DVD。

  对于这一点,Majidimehr否定了捆绑的意图,并明确表示,实际上也不需要捆绑。

  “东芝的影碟机采用x86 CPU来执行iHD,但操作系统并不是Windows,但通过采用完全可移植(portability)代码,在任何CPU上都可以进行移植,只是这次东芝选择了PC用CPU。确实,x86 CPU意味着更高的成本。但东芝为了在承诺的时间内拿出可行的产品,在那种条件下,采用PC架构实现iHD是比较明智的选择。”

  “另外,有人说使用iHD会让微软在HD DVD方面的支配能力增强,这是错误的认识。微软建议下一代光盘标准使用iHD是事实,不过DVD论坛采用它,是因为它是一个联合建议的结果,有很多企业参与了共同开发。东芝HD DVD笔记本电脑(Qosmio G35/HV650),就装配了第三方开发的iHD组件,这也证明了iHD是自由开放的技术标准。”

  同时,Majidimehr也明确表示,并不想把微软公司的iHD看成是HD DVD影碟机开发配套的一个组件。

  “iHD与VC-1的技术标准开发已经完成,但两者在第三方配合的方面有所不同,微软意在向电影公司与家电制造厂商提供开发环境,对于市场的理解,则各厂商有自己的理解,微软自己是不是也提供相关的产品,需要进行慎重的判断。”

  此外,他还表达对“iHD是微软政治武器”这一说法的态度。

  “去年夏天,BD联盟(BDA,Blu-ray Disc Association)表态,不使用iHD实现BD光盘内容的交互功能。这个不是技术上的原因,而是‘政治’上的理由。其实在2005年6月底,BDA的技术小组就提出了同时采用BD-Java与iHD的建议。”

  可以肯定,如果BD与HD DVD都采用iHD,那麽对于微软来说再好不过。由此看来,BDA否决iHD很可能是出于对微软介入消费电子领域的一种戒备,但也可能正是因为BDA对微软的这种戒备,而让微软坚定的走向了HD DVD一边。

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基于Vista的HD DVD受控拷贝 让PC生活因此而生动


  对于PC而言,BD的优势更为明显,因为它的存储容量更大。那麽Majidimehr对此怎麽看呢?

  “的确,硬盘的容量光盘容量之间的差距越来越大,更大容量的光盘被认为是必要的,但即使这麽说,BD在容量上也并不足够。与之相比,我认为未来PC上相对更重要的功能是受控拷贝(MC,Managed Copy)。”

  “PC用户可以复制合法的HD DVD内容到硬盘上,并在家庭网络上进行流媒体播放,而且画质不会恶化,这将带来更好的娱乐的体验。”

  “BD在这方面一开始并不接受这一意见,在HD DVD一方,MC则是强制(Mandatory)标准,但在一年前,BD阵营采纳了这一建议,我们与BD之间的关系也走近了些,在我们看来,BD终于在正确的方向上听话了(笑)。”

  MC是AACS的常规机能,BD/HD DVD都支持,不过HD DVD一方一开始就是强制支持,但BD不是,只是在一年前接受了强制的建议。现在两种光盘格式在这方面都是一样的。可是,一年前双方在这点上的态度反差也让微软决定支持HD DVD。

  微软强烈推荐强制受控拷贝(MMC,Mandatory Managed Copy)的原因在于,希望将PC机升格为家庭娱乐的中心。在这台中心PC中,装备有大容量的硬盘,高性能的CPU,以及强大的联网能力。在DVD录像机并不普及的北美,个人电脑的用途更为广阔。“当作一台家庭服务器或是录像机时,将会使用MMC,这将与传统的PC机完全划分开”,Majidimehr表示。

  那麽既然双方都已经支持MMC,微软又将如何在PC领域力挺HD DVD呢?答案就是下一代Windows操作系统Vista。

  “基本上与DVD时代一样,要在PC上准备驱动器与播放软件,Vista也是如此,只是在上市初期,不见得会配备新一代光盘驱动器,”Majidimehr表示。

  “不过,Vista有一个非常坚固的录像子系统,提供了高度安全性,如果配合第三方开发的软件,可以提供更加牢固的拷贝保护环境。”

  “比如在Windows XP环境下,播放BD与HD DVD时仍然可以进行抓屏,但在Vista下,则提供了受保护媒体路径(Protected Media Passing),将杜绝这类的非法拷贝操作。”

  用户对于不能截屏一事,可能会很有抱怨,但从版权角度出发,要求提供坚固的版权保护播放环境是正当的要求。Vista也将完全遵从相关的要求,可问题是,从哪些方面能体现出对HD DVD的优化呢?

  Majidimehr表示,“Vista在安全管理通道方面,对BD与HD DVD都将予以支持,因此在这点上可以满足双方的要求。但是,由于我们不能获得BD规范的某些部分内容,譬如BD一方单独使用的第二层拷贝保护系统BD+。所以在对BD的支持方面可能有些麻烦”

  Vista对HD DVD给予的支持包括,集成的第五代多媒体指令集(MMC-5)、AACS的驱动命令、UDF 2.5文件系统、VC-1视频编/解码器、MPEG-2视频编/解码器、WMA Pro音频编/解码器、受保护媒体路径等等,目前Vista还没有最后开发完成,不排除今后加入有新的支持功能

  所谓的BD+是指在BD光盘上集成的一个小程序,在播放光盘内容时,BD设备将读入这一程序,该程序将监控数据的流向,如果发现有可疑的设备读取数据,将会把硬件锁死,你可以把它看作是AACS之后的第二级拷贝保护系统(译者注:基本它可以算是BDA应20世纪福克斯的要求而添加的)。

  “BD+的架构非常复杂,我们想不出在Vista与BD+相对应的方法。与BD影碟机上支持BD+相比,Vista实施起来要困难得多。”

  “其实话说回来,对于BD+这样的技术,当初在DVD论坛也与AACS一道进行过讨论,由于它的复杂性,我们认为它并不是什麽好的技术,所以没有在HD DVD上采用。而且,BDA采用这一技术也有一定的政治方面的考虑。”

  “对于BD来说,现在有AACS和BD+两种拷贝保护系统,会因此给消费者带来更多的负担,这不能说是件好事吧。”

  当然,微软对BD+的批评,也不排除“政治”上的考虑,因BD采用了BD+而断言BD在PC上的播放将遇到麻烦,可能有点草率。对于整个市场,可能会存在能让自己的PC执行BD+的制造商。但是仍然不排除由于PC上的软件不支持BD+,而出现即使通过了AACS的审察,也不能进行光盘内容复制的情况,这无疑将给用户的使用带来麻烦。

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关于XBOX-360 HD DVD播放器


  采访的最后谈到了XBOX 360所配的HD DVD播放器,对此Majidimehr也谈了自己的看法。

  “基本上是出于给用户提供必要的播放机能的考虑,让那些已经拥有XBOX 360的用户可以廉价的享受到HD DVD的乐趣,不过这与游戏无关,”Majidimehr说到。

  “HD DVD的播放是以XBOX 360的主机的运算能力完成的,这其中包括了iHD的处理和高级视频与音频的解码,这对于主机本身的确是一个严峻的考验,但在8月7日召开的DVD论坛会议上进行的演示,赢了与会者高画质的评价。当然,由于我对我们的VC-1十分了解,所以虽然主机的负担会比较重,但我并不担心。只是H.264用到了一半的MIPS处理能力,不过XBOX 360的主机经受住了考验,对此我倒为索尼的PS3比较担心,因为BD的标称的编码峰值码率更高,这对于PS3可能不是一件好消息。”

  那麽XBOX 360+HD DVD播放器是不是一个简化版的HD DVD影碟机?

  “不是,XBOX 3600+HD DVD播放器完全符合DVD论坛制定的HD DVD全部机能要求,包括AV解码与iHD等,完全没有削减的地方。”

  “但是XBOX 360是游戏机,在所用元件方面与传统的影碟机有所不同,并不是专用的HD DVD影碟机,在噪音水平和散热方面相较于标准的HD DVD影碟机肯定有所不足,毕竟它不是单纯的HD DVD播放器,只能说是为了满足用户基本需要的产品。”

  XBOX 360主机与HD DVD播放器外设,前不久有消息说HD DVD播放器外设牟价格在200美元之下,预计是199美元

  在今年的E3大展上,与索尼宣传PS3是完全的BD设备的基调相比,微软的宣传有很大的不同,它更多的强调HD DVD播放功能的“附加价值”。另外,在硬件方面,特别是驱动器供给数量很少,也给XBOX 360带来了一些不安因素。

  “硬件的供给不足不是HD DVD与BD所要共同面对的问题,特别是蓝色激光组件的产能不足。正因为如此,才需要强大的购买力来予以推动HD DVD的普及,进而降低相关元件的成本,”Majidimehr最后说到。

  在采访中,可以感觉到Majidimehr的信心满满,态度也十分明确,虽然也存在一些值得商榷的地方,但很多自信都像他所说的那样,是HD DVD初期软硬件良好的表现所带来的。

  但是,现在还远没到决定胜负的时候,BD强大的推动力PS3以及松下的BD影碟机将在近期登场亮相,年末将是BD真正起飞的时候。HD DVD的好处与优势到那时还会体现出多少呢?随着9月份多家厂商的BD产品问世,年末的商战也将逐渐展开,而这也将是决于胜负的开始时刻。

[ 本帖最后由 s7912 于 2006-8-22 13:26 编辑 ]
作者: cangying    时间: 2006-8-22 13:52

不错!顶一下。
作者: czzj12345    时间: 2006-8-22 13:56

再看看…………
作者: lexusw1    时间: 2006-8-22 13:57

吹吧。还不是怕蓝光被sony垄断了。直接的竞争对手。
作者: killmesoftly    时间: 2006-8-22 14:48

把以前话又说了一遍


这文的作者这边有ID,他自己会出来发的,你急什么
作者: dmc3    时间: 2006-8-22 15:03

是么?
作者: tgxbox    时间: 2006-8-22 15:19

ps3 会让sony 信誉全毁。
作者: 莎木迷    时间: 2006-8-22 15:23

买游戏机送播放器
作者: fangel    时间: 2006-8-22 15:25

MS把SONY和谐了吧...
作者: 我不认字儿    时间: 2006-8-23 08:49

作为一个纯消费者,我也会选择HD。
作者: qiqidudu    时间: 2006-8-23 08:54

看看
作者: 太平洋雪    时间: 2006-8-23 13:33

绕那么多圈干什么,直接说想干掉SONY不就行了,废话.
作者: lcc    时间: 2006-8-23 14:02

不就是利益冲突吗
作者: firemaster    时间: 2006-8-23 18:29

引用:
原帖由 太平洋雪 于 2006-8-23 13:33 发表
绕那么多圈干什么,直接说想干掉SONY不就行了,废话.
估计说这些话的人,没好好看文章,文章中有些信息是以很少涉及的
作者: gil    时间: 2006-8-23 19:38

说白了,HD-DVD听MS的话而已。
作者: 刃风    时间: 2006-8-24 00:42

引用:
原帖由 tgxbox 于 2006-8-22 15:19 发表
ps3 会让sony 信誉全毁。
在您眼里,sony曾经有信誉过?
作者: BD    时间: 2006-8-24 13:57

假!
当时MS和BD谈判崩了,才转去支持HD的。主要分歧就是所使用交互技术。MS希望BD能使用iHD,也就是基于.Net策略的。
BD阵营一致认为不能给MS这个便宜,而去使用BD Java,所以MS才去支持HD的。
谁说BD只能用MPEG2了?用什么编码格式和光存储媒体有关系么?写文章的没有脑子?
作者: firemaster    时间: 2006-8-24 22:51

引用:
原帖由 BD 于 2006-8-24 13:57 发表
假!
当时MS和BD谈判崩了,才转去支持HD的。主要分歧就是所使用交互技术。MS希望BD能使用iHD,也就是基于.Net策略的。
BD阵营一致认为不能给MS这个便宜,而去使用BD Java,所以MS才去支持HD的。
谁说BD只能用M ...
文章说BD只能用MPEG-2了?说没脑子之前也不多看看,另外,这不是文章,而访谈,要骂没脑子,就骂被采访的人吧。
作者: 宏亮    时间: 2006-8-24 22:53

编码是视频内容,根光盘本身没什么关系吧,现在可能微软的编码好过H264,但容量还是储存视频清晰度高低的关键
作者: woodjump    时间: 2006-8-26 12:04

感觉无所谓...




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