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标题: 谢谢大家抽空回答我的小白问题 [打印本页]

作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-14 19:25     标题: 谢谢大家抽空回答我的小白问题

闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

冷静冷静冷静冷静,冲动是魔鬼。

画面是无视的。
4 (加一个)“逆二侧的空间 ” 和 “ 择 ”是什么意思?

为了避免战火,大家只需回答以上问题就OK了,然后我自己来选择。
一会去买游戏,看看第一感觉,谢谢hanzo DOX 以及民那桑的答疑解惑,顺便抽090(没事干)
谢谢 :
作者: hanzo    时间: 2006-7-14 19:28     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

1,想速成出去虐人的话,TK是不二之选,我的TK水准也都不算弱的
2,TK,就没有什么系统要点需要记
3,VF出的慢,TK变化小
作者: breadabo    时间: 2006-7-14 19:33     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

留名。看这个帖子能坚持多久不战。
作者: 痛不欲生    时间: 2006-7-14 19:40     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

想玩最新作的话,很长一段时间里只能选择TK了。
作者: 文丑但颜良    时间: 2006-7-14 19:47     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

1 tk
2 tk
3 vf
作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-14 19:48     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

breadabo在上个帖子中说
引用:
留名。看这个帖子能坚持多久不战。


有苗头我就把帖子改了
作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-14 19:49     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

hanzo在上个帖子中说
引用:
1,想速成出去虐人的话,TK是不二之选,我的TK水准也都不算弱的
2,TK,就没有什么系统要点需要记
3,VF出的慢,TK变化小


那TK会不会比较容易被不会玩的人虐,乱拳打死老师傅。
作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-14 19:52     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

铁拳5DR 是什么?
作者: 文丑但颜良    时间: 2006-7-14 20:03     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

液体蜘蛛(涅磐)在上个帖子中说
引用:
hanzo在上个帖子中说
引用:
1,想速成出去虐人的话,TK是不二之选,我的TK水准也都不算弱的
2,TK,就没有什么系统要点需要记
3,VF出的慢,TK变化小


那TK会不会比较容易被不会玩的人虐,乱拳打死老师傅。

真想速成就出去虐人那是做梦。随便一个打的时间长点经验足点一般新人根本不可能赢
乱拳只能打死菜鸟。打不死老师傅的
作者: DOX    时间: 2006-7-14 20:11     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

1,差不多,TK多出来的都是家用机玩家
2,这个说实话见仁见智.我个人感觉各有各的难点,系统差异很大,不太好比较
3,这个也差不多.变化方面,我感觉如今的3D格斗游戏在目前的显示和操作设备环境下,已经不太可能有质的进化了,新作无非就是画面上有一些进步,系统方面有一些微小的调整,也会有一些新的尝试.从铁拳4到铁拳5,从VF3TB到VF4,其实系统某些方面是在后退,当然这种后退不代表退步,只是一种科技以人为本的考虑,你可以把一款游戏做的很精密,很复杂,但是归根结底还是用来给人玩的,如果不好玩,一切都是浮云.用某铁拳制作者的话来讲就是"如果你要制作一块美观的黏土,就不能加入其它太过花俏的东西."

其实楼主可以两款游戏都尝试一下,选择自己比较喜欢的来玩,甚至也可以两手抓
如果你想玩出点名堂来的话,那么就应该选择最适合自己的
作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-14 20:19     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

DOX在上个帖子中说
引用:
1,差不多,TK多出来的都是家用机玩家
2,这个说实话见仁见智.我个人感觉各有各的难点,系统差异很大,不太好比较
3,这个也差不多.变化方面,我感觉如今的3D格斗游戏在目前的显示和操作设备环境下,已经不太可能有质的进化了,新作无非就是画面上有一些进步,系统方面有一些微小的调整,也会有一些新的尝试.从铁拳4到铁拳5,从VF3TB到VF4,其实系统某些方面是在后退,当然这种后退不代表退步,只是一种科技以人为本的考虑,你可以把一款游戏做的很精密,很复杂,但是归根结底还是用来给人玩的,如果不好玩,一切都是浮云.用某铁拳制作者的话来讲就是"如果你要制作一块美观的黏土,就不能加入其它太过花俏的东西."



其实楼主可以两款游戏都尝试一下,选择自己比较喜欢的来玩,甚至也可以两手抓
如果你想玩出点名堂来的话,那么就应该选择最适合自己的


我是想他出的越慢越好~~
以前打过段时间VF 正常难度下还木有通过,打不过那个水晶人~不过当时也没怎么用心,其实某方面我倾向于VF,不过貌似VF跟加专业些~~不好学~
作者: hanzo    时间: 2006-7-14 20:28     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

说到系统的话,TK的系统本身没什么难点,难是难在TK不像VF那样有充分的逆二择空间,尤其是TK5,很多偶发的情况会造成大不利,在不利的状态下很多招式包括追打的破解方法非常单一,除了死背没有给你充分思考解决的空间,造成了一定的门槛,这是两个游戏不同的取向造成的。
但是从要求高度平衡性和重视“择”的精准度的正常标准出发,两个游戏的成就差得比较大,要把TK的难点归结到系统的层面其实并不妥。
作者: DOX    时间: 2006-7-14 20:46     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

引用:

我是想他出的越慢越好~~
以前打过段时间VF 正常难度下还木有通过,打不过那个水晶人~不过当时也没怎么用心,其实某方面我倾向于VF,不过貌似VF跟加专业些~~不好学


你喜欢慢,那边还有人着急要玩SF4呢,呵呵
厂商要赚钱,而随着硬件的进化,制作人还想进一步完善自己的作品,作为游戏界的尖端产物,3D格斗是不太可能停滞不前的
作者: SEGA无敌    时间: 2006-7-14 20:47     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

129,我觉得你练VF算了,以后有机会见面切,不过,我最近也在刚起步练VF...
作者: DOX    时间: 2006-7-14 20:51     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

引用:

说到系统的话,TK的系统本身没什么难点,难是难在TK不像VF那样有充分的逆二择空间,尤其是TK5,很多偶发的情况会造成大不利,在不利的状态下很多招式包括追打的破解方法非常单一,除了死背没有给你充分思考解决的空间,造成了一定的门槛,这是两个游戏不同的取向造成的。
但是从要求高度平衡性和重视“择”的精准度的正常标准出发,两个游戏的成就差得比较大,要把TK的难点归结到系统的层面其实并不妥。


这个其实可能和你对铁拳还是了解不多有关系
其实铁拳5相比从前,逆二则的空间已经大多了,新引入的跳跃克下段,下段克上段系统,以及经典的针对下蹲点拳设计的裁系统可以很轻松的面对各种小不利,这代的横向移动效果虽然没有铁拳4那么突出,也还是有很高的应用价值的
作者: 资深SST    时间: 2006-7-14 21:03     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

门外汉看法:
其实就VF4的门槛来说不能算特别高,低手在“择”的时候靠“蒙”也能取得一定效果,lz只求手熟的话,选用有利角色练练很快会有长进。当然,以上说法不适用于高手~

VF3tb的门槛才叫高啊,不寒而栗
作者: hanzo    时间: 2006-7-14 21:22     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

DOX在上个帖子中说
引用:
引用:

说到系统的话,TK的系统本身没什么难点,难是难在TK不像VF那样有充分的逆二择空间,尤其是TK5,很多偶发的情况会造成大不利,在不利的状态下很多招式包括追打的破解方法非常单一,除了死背没有给你充分思考解决的空间,造成了一定的门槛,这是两个游戏不同的取向造成的。
但是从要求高度平衡性和重视“择”的精准度的正常标准出发,两个游戏的成就差得比较大,要把TK的难点归结到系统的层面其实并不妥。


这个其实可能和你对铁拳还是了解不多有关系
其实铁拳5相比从前,逆二则的空间已经大多了,新引入的跳跃克下段,下段克上段系统,以及经典的针对下蹲点拳设计的裁系统可以很轻松的面对各种小不利,这代的横向移动效果虽然没有铁拳4那么突出,也还是有很高的应用价值的

这些新要素在VF里大多早几代就成型了而且在VF4里拉大了差距...
论点都是相对的,TK的逆二择空间是在增加,但是比起更逻辑化更容易理解的VF4,TK在大框架的设定上仍做得相当不够
作者: DOX    时间: 2006-7-14 21:43     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

你觉得VF更容易理解是因为你是在已经理解了VF系统的基础上来接触一个你并不是十分理解的铁拳的系统

我有一个玩VF的朋友,他玩铁拳很喜欢用投技,可是投技在铁拳中的地位是不如下段技的,所以他感到很迷惑
这就是所谓的思维惯性,用既有的观念来理解一个未知的事物难免会有偏颇之处

其实我个人很喜欢VF这个游戏,也尝试着去玩,而我在游玩的过程当中是不会去考虑沿用铁拳当中的规则的,因为我玩的是VF,不是铁拳
作者: 文丑但颜良    时间: 2006-7-14 21:45     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

请别老是拿TK的系统来说事。TK系统简单。相对门槛低,上手快。这个是从1代开始就已逐渐成形,完善的系统。虽然有着不小的缺陷,这就是"TK"。以后的续作,这个系统基本不可能有大变。TK和VF走着完全不同的路子。非要比系统上的孰优孰劣也没任何意义
作者: DOX    时间: 2006-7-14 21:52     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

两款游戏都有各自的魅力,不能强行的用一个游戏的框价来限制另一个游戏,如果非要用VF的游戏概念来评价铁拳,那么说铁拳是垃圾游戏确实不过分,但是同样,如果用铁拳的游戏概念来评价VF,也同样会得出垃圾的结论
这也是为什么会有一些偏激的玩家互相攻击的原因

DOA是一款比较接近VF的游戏,起码比铁拳更接近,但是它的素质有目共睹,假设当初铁拳制作组也模仿VF出一款游戏的话,可能还不如DOA
这里还要借用另一位铁拳制作人的话"如果游戏都一样了,那么这对玩家是不好的,因为他们失去了选择的权利"
作者: hanzo    时间: 2006-7-14 21:54     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

DOX,我的观点一直是系统上VF不如TK容易理解,因为VF对择的要求高,择与择重叠的情况特别多,所以对战的计算量很大,说容易理解是说VF在逆二择方面概念比TK清晰,表述不严谨,抱歉了。
作者: DOX    时间: 2006-7-14 21:59     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

在格斗游戏很重要的评价指标"平衡性"这一点上,VF确实要好一些,不过这和人物数量是有关系的,试想如果铁拳5DR也只有15个人的话,那么平衡性是不会逊色VF4FT的
铁拳4之所以被hanzo认为比较平衡,也和它的人物数量不无关系
作者: DOX    时间: 2006-7-14 22:05     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

引用:

DOX,我的观点一直是系统上VF不如TK容易理解,因为VF对择的要求高,择与择重叠的情况特别多,所以对战的计算量很大,说容易理解是说VF在逆二择方面概念比TK清晰,表述不严谨,抱歉了。


没关系,大家这样探讨很好
VF注重近身缠斗,而铁拳更注重距离的控制,两个游戏的侧重点不太一样,这也解释了为什么VF的时计只需要45秒(默认只有30秒),而铁拳却要60秒吧
作者: 赛亚人贝吉塔    时间: 2006-7-14 22:11     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

只玩TK的飘过了
作者: 空间无极限    时间: 2006-7-14 22:14     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

如果想联出成绩,还是VF
作者: hanzo    时间: 2006-7-14 22:24     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

DOX在上个帖子中说
引用:
在格斗游戏很重要的评价指标"平衡性"这一点上,VF确实要好一些,不过这和人物数量是有关系的,试想如果铁拳5DR也只有15个人的话,那么平衡性是不会逊色VF4FT的
铁拳4之所以被hanzo认为比较平衡,也和它的人物数量不无关系

嗯,部分同意,不过归结为人少才容易做平衡其实也不尽然
VF4的平衡是以择为系统基础的结果,在这么一个预设的系统框架内,只要am2脑子没进水去增加中段全回旋的动作数量,塞多少角色进去都能轻易地达到大体平衡
作者: sunhaolun    时间: 2006-7-14 22:31     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

我只觉得TK易上手难精,VF难上手难精………………
作者: DOX    时间: 2006-7-14 23:12     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。


引用:

嗯,部分同意,不过归结为人少才容易做平衡其实也不尽然
VF4的平衡是以择为系统基础的结果,在这么一个预设的系统框架内,只要am2脑子没进水去增加中段全回旋的动作数量,塞多少角色进去都能轻易地达到大体平衡


是的,VF的系统很象石头剪子布,玩起来就好象不断的在猜拳,如何把失败后的损失降低,把成功后的回报放大成为高手和一般玩家的差别
作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-14 23:58     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

DOX hanzo
你们两位的讨论已经超越我的理解范围了。

逆二则的空间 和 择 是什么意思呀?
作者: biaozhaoji    时间: 2006-7-15 00:10     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

对于LZ这种没怎么接触过3D格斗的人

1.刀魂
2.铁拳
3.VF

作者: 武田要信玄    时间: 2006-7-15 00:56     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

选择VF觉对没错了,这个游戏只要你能入了门就会欲罢不能的,系统太完美了,就是不太好上手.
作者: sonyi    时间: 2006-7-15 00:57     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

玩dr吧,铁拳对初学者比较亲切,拉后防守也比较接近2d格斗



作者: zyang228    时间: 2006-7-15 02:40     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

最新的VF5啊,也别想那么多,练就行了

作者: FireLiu    时间: 2006-7-15 07:48     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

我觉得喜欢还是第一位的吧
游戏的节奏和人设、音乐等等都合胃口才有玩的冲动
现在看来10年前好多格斗游戏的系统都很垃圾,不一样玩得开心么
如果为了练而练的话,勉强点,哈哈,一家之言,楼主莫在意
作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-15 08:31     标题: 闲来无事,想练个3D格斗游戏,只回答问题就行了,勿战。

FireLiu在上个帖子中说
引用:
我觉得喜欢还是第一位的吧
游戏的节奏和人设、音乐等等都合胃口才有玩的冲动
现在看来10年前好多格斗游戏的系统都很垃圾,不一样玩得开心么
如果为了练而练的话,勉强点,哈哈,一家之言,楼主莫在意

有道理,一会去把俩个游戏买来试试,看哪个游戏的第一感觉比较好,比较适合我。
作者: czzj12345    时间: 2006-7-15 10:20     标题: 谢谢大家抽空回答我的小白问题

……
作者: FireLiu    时间: 2006-7-15 10:43     标题: 谢谢大家抽空回答我的小白问题

液体蜘蛛(涅磐)在上个帖子中说
引用:

有道理,一会去把俩个游戏买来试试,看哪个游戏的第一感觉比较好,比较适合我。


哈哈,祝楼主玩得开心。
套用我们常去街机厅某老炮的一局话:爱他妈平衡不平衡,就切丫的。
作者: 液体蜘蛛(涅磐)    时间: 2006-7-15 13:51     标题: 谢谢大家抽空回答我的小白问题

FireLiu在上个帖子中说
引用:
液体蜘蛛(涅磐)在上个帖子中说
引用:

有道理,一会去把俩个游戏买来试试,看哪个游戏的第一感觉比较好,比较适合我。


哈哈,祝楼主玩得开心。
套用我们常去街机厅某老炮的一局话:爱他妈平衡不平衡,就切丫的。

作者: jose    时间: 2006-7-16 11:04     标题: 谢谢大家抽空回答我的小白问题

TK5




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