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标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题 [打印本页]

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-26 10:46 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

游戏橘子计划2005年在大陆推EQ2，估计会紧跟WOW。大家觉得EQ2和WOW比，在中国前景如何？能成功吗？而且会对WOW的运营产生什么影响？希望听到朋友们客观的评论，只要客观，欢迎拍砖。

另外说一点关于运营商的话，就拿9C来说。
任何一个运营商都不希望自己运营的游戏倒掉，因为对他来说意味着利润的丧失。但为什么在国内运营商一直倍受指责呢？主要有两点。
一是个人的原因，比如GM或是其他内部工作人员的作弊。就如同国家一样，任何统治阶级都不希望自己的人民反对自己，但都避免不了具体到官员的倒行逆施，祸害国家，历史上的奸臣都是如此；同样，即使最严格的制度也很难防范GM或者其他内部人员出于私心的作弊，不管是倒卖装备还是其他，最多只能做到尽可能减少。但问题出来以后，玩家不可能有很大知情权，所以都迁怒于运营商。（其实有时候查出来处罚还是很严的，只是碍于公司本身的面子不方便公开）
二是开发商的问题，主要体现在对外挂的问题上。大家知道，其实限制外挂是技术问题，主要看开发商的实力。之前国内游戏大多数是韩国泡菜，开发商能力有限不说，更重要的是，很多外挂都是人家开发公司自己研制出来卖钱的，或者是被某些高手参照这些数据自制的，要限制甚至封杀，不是跟足协打假一个样？况且这种游戏缺乏过多的乐趣，外挂只是在缩短游戏寿命的同时增加单位时间收益（收外挂的钱），没有影响这个游戏的总价值甚至还能增加一些，商人是精明的，尤其是一本万利的开发商，他们拿着运营商的首付款，确保自己不会亏损后，就肆无忌惮地加速利润的榨取而运营商也乐见游戏人数的增加，这是商人的本性。

当然了，运营公司也有自己的很大问题，我们国内的运营公司整体水平不高，有一窝蜂的趋势。但，其实他们是整个网游产业中风险最大的一环，理应获得高风险对应的最大收益，这个，盛大和天人互动就是两个极端的例子。

回过来说一下WOW，这是个对外挂依存度很低的游戏，起码是我目前见到所有游戏中最低的，有个朋友说得好，那么好的游戏，我出了钱还让机器帮我玩，自己只能在边上看着，多无聊啊。不错，流畅科学的任务系统，超人性化的操作设计，丰富有效的战斗技能，本身玩着就是一种享受，更不要说结识那么多朋友，和朋友一起组队冒险或游山玩水了。关键一点，我感觉，等级低和等级高的时候，我都能享受到几乎同样的游戏乐趣。并且，有着实力强大和负责任的开发商，不敢说没有外挂，但应该没有过于破坏游戏平衡性和游戏乐趣的外挂。至于GM的素质，这个就看9C的决心了，这个是暴雪难于直接干预的。但我认为，既然杜绝了依靠外挂来增加游戏人数的途径，9C也只有尽力把游戏运营好，才能增加其利润，这同样是商人本性，或许，我们可以看看他做得4如何。
总的来说，综合考虑游戏的上手性和耐玩度，个人觉得WOW在中国是会成功的，并且，加上其独特的算法对机器配置和网络要求都不太高（至少不高于L2），我认为会直接带动中国整个网游行业的大洗牌。

那么，有朋友能说说紧跟着WOW的EQ2吗？我知道他是目前唯一不输WOW的大作，但和WOW还是有一些特点上的差别，希望了解的朋友帮我分析下。
谢谢。

作者: Mufasa 时间: 2004-11-26 10:53 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

EQ2肯定要输给WOW了
这没什么好讨论的

外挂的作用只是帮你lvup的更省力，但EQ2不是以LVUP为目的。
再NB的外挂也不可能帮你把任务逐步解决

作者: Wbird 时间: 2004-11-26 10:56 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

EQ2在世界范围内比销量肯定不如wow的，但生命力应该更持久

我路过，胡喷的

作者: mushroom 时间: 2004-11-26 11:03 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

中国的MMO市场不是一个服务性行业的市场。

wow不是做不出外挂，至少从技术上对于外挂的抵抗力还不如FFXI。

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-26 11:06 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

那么在中国呢？是怎么定位。
成功？比较成功？惨淡经营还是彻底失败？

或者说白了，给个目前的直观数据。3D网游，A3已经基本失败了，2-3万平均在线。本来这个是温饱线，但A3韩国人花钱太大方，前期投入太大收不回来了。L2是很火暴，估计得有个20万左右的在线，基本上在WOW出来前，它是国内3D网游NO。1。其他的，比如公测的神话或者已经收费的科隆，在线人数都不太理想，最乐观也就5万左右。

大家讨论下，EQ2会是什么处境。

另外在此做个大胆预测，明年如果9C自己争气，外加NASDAQ上市成功，国内首富的位置陈天桥一定得交出来了。

作者: 暴走男 时间: 2004-11-26 11:07 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

据我所知，EQ2有着10G之巨的Client，对机器的要求也比较苛刻。
再加上EQ2让国内玩家更加难以接受的美术风格，以及EQ在国内的惨痛失败。
不敢奢望EQ2能怎么成功，不过EQ饭斯还是会跟入的

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-26 11:14 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

FANS跟进是肯定的。这种有内涵的JP，FANS是不会错过的。

我没玩过EQ2，不知道对机器和网络的要求到底到了什么地步，有朋友介绍一下吗？

作者: Nothing 时间: 2004-11-26 11:52 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

寒一个“一本万利的开发商”。。。
不知道现在网游产业的利润大头在运营那边吗？

作者: kirbyx 时间: 2004-11-26 12:29 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

有SC和WC系列作铺垫的威信，如果9城不是太烂的话，EQ是很难在国内赶上WOW的。

作者: mushroom 时间: 2004-11-26 12:43 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

说老实话，在国内说不定我宁可去玩EQ...

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-26 13:12 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

Nothing在上个帖子中说

引用:
寒一个“一本万利的开发商”。。。
不知道现在网游产业的利润大头在运营那边吗？

是啊，我从来没否认过这一点。但是，开发商在大利润的同时是大投入。你不看现在的代理费用动不动上千万。他们的风险是最大的。因为游戏很可能没有经过市场的检验，对他们而言是赌博。
而开发商不同，投入成本只有他们自己知道，除了玻璃渣等少数几个大企业投入可能稍微大些，象韩国那些游戏，通用引擎，简单包装，成本极低的，卖虽然卖不到上亿，可一次回收几千万，还享有未来的分成，你说这是不是一本万利？

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-26 13:14 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

另外，我还是想说一下，我真正想问的是，大家觉得EQ2在国内能成功吗？不一定要比WOW成功，有5-10万的平均在线就很成功了，这样的游戏2004年就新出了一款（剑侠ONLINE）。当然L2也是，但是L2要看下一年度了。

作者: nickmaster 时间: 2004-11-26 13:35 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

简单的说EQ2=CU向，WOW＝LU向。这样，谁会成功很明显了吧

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-26 14:00 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

楼上的意思是，EQ2在中国会又一次失败？

我没玩过EQ2啊，这样看来悬。

作者: 暴走男 时间: 2004-11-26 14:09 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

nickmaster在上个帖子中说

引用:
简单的说EQ2=CU向，WOW＝LU向。这样，谁会成功很明显了吧

这个就很扯，何谓这里的CU和LU？
Blizzard的东西向来在深度方面都不会输于任何游戏。
Blizzard的游戏高就高在，不论你是LU还是CU，都不会在上手上有任何的问题。
但是真正能够把握游戏精髓和玩到一个程度的只可能是CU。

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-26 14:14 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

BLZ的东西倒的确是易上手难精通。一贯如此。
而且回味无穷。
而且总给你机会，让你觉得你也可以精通。
最后即使你没有达到顶峰，但努力的过程就足够你享受了。

这点EQ不如WOW。
也正是我担心的，中国的CU数量不多。除非，WOW造就了一批CU然后转去EQ2，但我又想不出这些人走的理由。

看来，EQ2在中国悬了。

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-29 14:45 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

看样子我看得很远，17173上今天才出了WOW和EQ2的比较。

个人觉得游戏橘子悬。

WOW在中国一定不会太差，但EQ2就是那种生存都有问题的大作，可怜。

作者: kirbyx 时间: 2004-11-29 14:52 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

关键问题在于the9city到底如何。

一个平平无奇的游戏可以做好，比如传奇；一个好游戏也可以做烂，比如EQ。

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-11-29 16:29 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

传奇，其实并非盛大运营得好。
9C，也不见得比其他运营公司要黑多少。
时势造英雄而已。关键是游戏在当时的地位。

EQ很可怜，完全欧化的风格在当时实在不能被大多数玩家接受。虽然有些固定的FANS象神一样崇拜之（当然他也配得上），但多数人不能接受的游戏，注定了要失败。
那时候的主流是传奇和MU，也没人讨论泡菜，大家觉得，网络游戏就该是那样的，杀怪，打宝，升级，杀更厉害的怪，打更好的宝，升更高的等级，然后就是PK，为了抢地盘引发的PK最为常见，为什么要抢地盘？因为某些地方刷怪多，好升级。
在那样的状态下，推EQ是很不明智的，走上半里地看不见一个人，打怪也不需要抢，找不到所谓的最快升级点，再加上一大堆的复杂设定，搞都搞不明白，更不要说失去了大规模PK乐趣。习惯了泡菜口味的玩家当然觉得这个游戏不好玩。那时候，人们追求的就是一种简单的爽快。

但是，现在游戏环境开始不一样了，更多的人意识到泡菜的无聊。A3之于天堂二，失败就失败在太简单，种族职业简单，发展方向单一，组队更是任务固定，连什么级别能穿什么样的装备，能打什么级别的怪，都规定得一清二楚，一路打过去，除了升级打宝就没有任何的成就感了。L2就好一些，5大种族20种最终形态，风格不同的发展方向，庞大的地图和多样的选择，无论哪点，都比A3要复杂，要耐人寻味。如果换在一年前，大家口味没变，简单的A3会胜利，可惜风向的突变永远快过商业策划，A3败了，败得如此凄惨，而A3的败，也就成全了L2的胜。虽然是50步和100步的区别，但我们的玩家是那么需要这种感觉，给他们一点，就够了。

2005年的中国，WOW一天一天走近，紧跟着、EQ2也快来了。我们的玩家到底到了什么程度，谁也无法预测，因此，没人敢说在中国WOW就一定会比L2火暴。但是，WOW的定位，却又让人不止一次看到了希望。我们的玩家已经不再喜欢A3，而去喜欢L2，那为什么他们就不会放弃L2而喜欢不管从哪方面都更出色的WOW呢？易上手，难精通，庞大的世界，贯穿整个游戏的任务系统，从简单的送信，普通的杀怪到无数变态难度的副本，你是什么样的玩家就可以选择什么样的路。WOW的受众面很宽，几乎照顾到了所有趣味的玩家，虽然比起泡菜来说，还是稍微有那么一点点复杂，但，相信我们中国的玩家，相信如此多BLZ的FANS，解决这些小困难，应该是没有问题的。再加上神一样的BLZ，对机器配置和网络速度要求之低，更适合了中国的国情。因此，WOW在中国具备了成功的几乎所有要素。
EQ2，被国内某权威游戏测评小组称为目前唯一一款品质不输WOW的大作，当然也被很多人期待和追捧。但，我总有那么点担心，毕竟，EQ2明显输给WOW的只有两点，却都极其致命。一是其受众性，EQ2对玩家的要求高了，不是太高，但对目前来看，似乎仍然是高了一点点，这一点点很有可能会导致失败，因为我们大多数的玩家，都是在那么一点点的距离之外；其二是配置要求，一款游戏走不进网吧，便基本宣告了其成功的概率不大，A3的失败，其实另外一个原因就是，他悲惨地充当了栽树人，不少网吧为了A3去更新机器、或是因为A3而意识到自己需要更新机器，但A3却在这之前就死了，目前乘凉最舒服的，莫过于L2，WOW以比L2更低的配置要求，很容易也能借到足够的绿荫，但EQ2呢？不出意外，它将是2005年对机器和网络要求最高的一款MMORPG，A3的前车并不太远，EQ2的结果着实让人捏了一把汗。

也许，从这个趋势看，真正能在中国成功的，是EQ3。

当然，这一切绝对不妨碍EQ2的死忠玩家逍遥地在他国的服务器上寻找自己的天地。

呵呵，废话又说了一大堆，就当我拿不到CDKEY发的牢骚。

作者: escape 时间: 2004-12-1 17:21 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

1：wow在国内经营成怎样才算成功？
2：不要高估那些成天传奇mu的人能和大家一样觉得wow好玩。也别低估这些人的能力，wow一样可以给你搞得乌烟瘴气

我觉得wow也不会有什么大的起色，不是说着游戏不好，是对目前市场不看好。wow的sf也会有的，外挂也会有的。。。。。。

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-12-1 19:58 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

呵呵。我回答一把。
1：活下来，9C能赚钱，那就成功了。
2：韩国的WOW现在基本就这氛围，但仍然无比多的人在线。要指望出现象MF一样的环境那是不可能的。不过游戏设定决定了至少不会比传奇MU差。

至于SF，这个可能性不大。BLZ对这种东西的痛恨程度太高。会有落后几个版本的SF我相信，但做一个SF的服务器代价不小，不象传奇这东西服务器太容易搭，而一旦做了没人玩，就亏惨了。
外挂，我仍然坚持认为，外挂难以在WOW中流行。因为用外挂的很难组队，就不能去难度高的地区，那挂着有什么意思？好东西几乎全是副本里掉。
看着吧。很多东西是慢慢来的。

作者: 西风寒鸦 时间: 2004-12-3 14:14 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

WOW的配置要求是比L2低一点，但未必就跟上了国内的时势
大多数网吧的配置是基本能流畅运行WC
对大部分网吧来说，既然大环境是传奇和MU等还能继续被很火地“泡”下去，那么就没有升级的必要
无论我们怎么看，中国玩网络游戏的很多人还是只认泡菜
他们的无知也就不说了，其顽固信仰泡菜的程度令我震惊（切身体会）
中国玩L2的人其实多数也并非懂得什么游戏内涵，赶个潮流和被画面吸引的居多，仅仅被3DMM吸引的也不在少数
不信可以在调查一下：在TGFC里混的算是中国（中国，而已）的游戏精英分子，勉强算懂游戏了，对L2感兴趣的能有多少？
虽然说WOW不是L2，但是楼主的这个观点----“我们的玩家已经不再喜欢A3，而去喜欢L2，那为什么他们就不会放弃L2而喜欢不管从哪方面都更出色的WOW呢？”---似乎是把两者的玩家认为有相当程度的重合了，而我认为重合的程度没有多大，喜欢L2的未必就能喜欢WOW
所以，以现在的状况，WOW还不会很成功

作者: ayahr 时间: 2004-12-3 14:15 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

所谓外挂，他就是有的是时间，不能去难度高的第区也可以在难度较低的地区混混，你一个小时效率100%，人不会24小时在线要休息的阿，不过外挂可以，他用你5~10倍的时间一样可以达到或者超过你的效率。
所以我看wow到了中国外挂的出现是在所难免。
表说什么用泡菜方式玩游戏没乐趣，中国人还就喜欢泡菜方式玩游戏，你有啥办法？只要有一点可能可以用泡菜方式玩，就一定会发生。
eq2我看比较悬，那人设中国有多少人能接受？wow有wc作铺垫，我觉得就光wc的粉丝给wow捧场就足够wow在中国成功地了。

作者: 赖床的猫老公 时间: 2004-12-6 11:16 标题: 问MUFASA和所有玩过EQ2的朋友一个专业问题

呵呵。传奇3和MU都快不行了（别说是我说的呀），只有盛大的传奇世界还在继续“泡”，不过估计也没几天好日子过了。
从目前的形势来看，L2是泡菜，但L2吸引了很多玩家。楼上的楼上，话说得很有道理，但我的观点是，科技上的事情，从来只有进步，没有倒退，游戏也并无严格的分泡菜和非泡菜（那只是人为的），只有好玩和更好玩的感性区别，就如同你看惯了超薄的等离子屏幕，绝对不会再去选择长虹的所谓XX背投来取代他。所以，至少，L2里的玩家已经很难再接受传奇MU了，他们已经需要更好的画面和更好的游戏质量，楼上说得不错，重合的部分不会很大，但也会有，而且，会逐步扩大，不是吗？因为这是更好的选择。
他们的确和我们不同，TGFC里的朋友，都是懂游戏的，明白好游戏和烂游戏的区别，属于国内的精英玩家，如果这样的玩家多了，不要说WOW，就是EQ2都能绝对成功，但，正因为其精英，其数量必不可能多，即使把所有的国内精英玩家全部调动起来，恐怕也承载不了一款如同EQ2的大作（就以平均2万在线的生存线来看，都不可能达到），因此，作为一个游戏运营商，他当然欢迎精英玩家，可更欢迎大众玩家。
所谓殊途同归，虽然他们不是象我们这样，因为对泡菜的厌恶和对好游戏的执着才喜欢WOW，但只要最后大家都集中到WOW里，这结果，就是最好的答案。

再来说说外挂，昨天听偶朋友说起一趣事，某国人HUNTER，用熊顶在前面，拿霰弹枪对付豺狼人，一对六，最后熊挂掉，自己空血，WIN了，被HF上同去的韩佬誉为神。一问等级，说是23对16*6。大汗。又想起外挂的可行性。血瓶有COOLDOWN，外挂只能做成和正常打怪一样，一个一个的引，否则，就只能去那种低6-7级的地方。考虑到突发事件，基本上打比自己低2-3级的怪，效率应该能和人控制打和自己同等级的怪接近，和组队RUN副本的得经验速度比起来，可能只有1/2左右。不过楼上说得对，他效率低，但时间长。这样一想，外挂的确有空间的，在不考虑装备的情况下，甚至可能比我们每天玩6-8小时要更快一些（当然快不了多少）。所以现在我对外挂持一定保留意见，个人认为关键看暴雪的力度，如果CDKEY卖钱，打击力度大，那不说杜绝外挂，至少外挂不会泛滥。这次对变速齿轮的处罚，让我觉得MF真是天堂，哇哈哈哈……

WOW看起来是肯定能成功了。就看是小成还是大成。（个人觉得10万在线就能让9C回本，低了也悬，代理费用太高了）
EQ2估计没多大希望，除非有奇迹啊……

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