問題在於
這些都是Sie自己公布的第一方數據，和第三方統計機構沒有任何關系：
例1：
新聞公報中稱2008財年Q4，Ps2銷量90萬

截止08年12月136.3m

截止09年3月137.2m

財報數據，08FY Q4同期Ps2銷量140萬

那50萬去了哪裡？

例2
新聞公報中，先是08年9月137.7m


再是08年12月136.3m

一個季度過去一臺沒賣出去還「回收」了140萬


第三方統計和Sie統計，我們可以相信後者更準確。

但現在都是Sie統計，你要我們怎麽信？！信誰？！

但凡能說得過去的地方我們都可以忍，但你要我們無條件信這些數據？那除非我們真是白癡啊！

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-28 20:58 编辑 ]

主要还是索尼太在乎ps2历史第一的地位了，现在搞得这么小丑。
恶心任天堂应该是顺带的，如果挡在索尼前面的是微软、世嘉，可能就会觉得是恶心微软、世嘉了。

posted by wap, platform: VIVO
你是可以不信这个，但为啥你能够确定这是sony主动造假，而不是真的内部混乱搞错了？

引用:

原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:58 发表
posted by wap, platform: VIVO
你是可以不信这个，但为啥你能够确定这是sony主动造假，而不是真的内部混乱搞错了？

一年前的帖子我当时都解释过了
为了财报好看凑整，在压货的情况下，索尼可以强行出货，让经销商打款，但货还在索尼自己的库房里压根没往外运，之后再把款退回去
中间两次财报之间如果还没卖掉，就会出现官方财报的出货量都能吃回去的问题

可以说这是不要脸，可以说这是数据造假，但这不是什么2008年才有的新闻
2005年日本网站就详细讨论过此事，而当时讨论的甚至就是PSP

所以我才说，质疑PS2不可笑，但喷索尼不要脸之后只质疑PS2才是可笑的

PSP第三方数据统计跟官方出货量曲线也能差出上千万
除了统计细微误差（黄昏机种可以细水长流慢慢卖，但低到一定程度有些机构就不统计了）和皮角后大陆以水货形式消化严重压货
我也想不到其他原因，这两个都不信那PSP就是不亚于PS2的可疑，不是只有300万的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 21:05 编辑 ]

引用:

原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:41 发表
posted by wap, platform: VIVO
首先错误的数据和数据造假是两个概念，一个是被动错误一个是主动犯错这个性质是完全不一样的，其次ls的意思看来是sony主动去虚增了一个实际销量二分之一的假销量数据出来，理由是正常 ...

那請你解釋一下，公報中提到從08年12月到09年3月，一個季度Ps2的銷量是90萬，從136.3m增長至137.2m，而後在發布財報時這個季度卻寫著增長了140萬。

請問，這是被動的「數據錯誤」，還是主動的「數據造假」？

這個可是到現在都還沒有改過的。

船長能不能找出幾個類似的Psp的新聞，是同樣存在把出貨「吃回去」的公布數據的現象的？

如果這真的是船長所言之「常見之事」，應該在Sie的新聞公報中不難找出同樣的例子吧？

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2024-11-28 21:01 发表
一年前的帖子我当时都解释过了
为了财报好看凑整，在压货的情况下，索尼可以强行出货，让经销商打款，但货还在索尼自己的库房里压根没往外运，之后再把款退回去
中间两次财报之间如果还没卖掉，就会出现官方财报的出货量都能吃回去的问题

可以说这是不要脸，可以说这是数据造假，但这不是什么2008年才有的新闻
2005年日本网站就详细讨论过此事，而当时讨论的甚至就是PSP

所以我才说，质疑PS2不可笑，但喷索尼不要脸之后只质疑PS2才是可笑的

PSP第三方数据统计跟官方出货量曲线也能差出上千万
除了统计细微误差（黄昏机种可以细水长流慢慢卖，但低到一定程度有些机构就不统计了）和皮角后大陆以水货形式消化严重压货
我也想不到其他原因，这两个都不信那PSP就是不亚于PS2的可疑，不是只有300万的问题

这就需要你科普了。psp那几百万差值。绝大部分人还没有在意。因为他多几百万少几百万影响不大。

Ps2可不一样。顶着全球第一销量游戏机的名头。地位实打实的。作为停产十多年的游戏机销量还在调整。对大部分普通人这可比psp那几百万的差别大多了。不是一个级别的话题度

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-11-28 21:07 发表
船長能不能找出幾個類似的Psp的新聞，是同樣存在把出貨「吃回去」的公布數據的現象的？

如果這真的是船長所言之「常見之事」，應該在Sie的新聞公報中不難找出同樣的例子吧？

日本论坛关了但当年中文杂志有翻译，但是具体哪一本我还得翻翻，上一次看是半年前
里面提到任天堂早年也这么干（同样虚空发货，但没拙劣到露出回吞破绽的程度），但2003还是2004年之后就改了，放弃了这种做法
而微软在日本没有存在感不用提，所以就剩下索尼还在这么搞

你自己一年前翻出来的那个日语页面说的也就是这事，只不过那里面没提任天堂是什么时候改掉的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 21:12 编辑 ]

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @今日事今日毕  于 2024-11-28 20:05 发表
這話好像是表達「我騙到你了就是騙到了，騙到你是我有本事，欺騙別人有什麽錯」的這種是非不分的三觀。

讓別人成熟些就是不能質疑官方，要把官方數據作為一種宗教信仰來傳播，哪怕是明確無誤的在撒謊，也不能有所質詢。

這種人，個人建議是不能太接近的。

我说成熟点是让你学会接受现实，不是提倡任何造假行为，你不要自己加戏
在这件事上你做不了什么，只能口嗨，明白吗
NS不一定输，没输之前放过自己，加油啊马甲雷

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-11-28 21:12 发表
posted by wap, platform: iPhone
我说成熟点是让你学会接受现实，不是提倡任何造假行为，你不要自己加戏
在这件事上你做不了什么，只能口嗨，明白吗
NS不一定输，没输之前放过自己，加油啊马甲雷

他真不是雷帝，雷帝确实早年跟我讨论过这事，但明显雷帝的日语水平比他好太多了

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 21:10 发表

日本论坛关了但当年中文杂志有翻译，但是具体哪一本我还得翻翻，上一次看是半年前
里面提到任天堂早年也这么干（不是指财报回吞而是虚空发货），但2003还是2004年之后就改了，放弃了这种做法
而微软在日本没有存 ...

這件事我不清楚，但是我知道的就是，無論這裏提到誰有過這樣的現象，但到目前為止，在這個論壇中，只有Sie在Ps2問題上被人當眾抓包抓出來了，而船長你提到的現象，目前這個論壇裏，還沒有人真正見過，並截圖截出來給大家看到。

那可不可以這樣，在這裡有誰找出Nintendo或者Ms也做過同樣的事，並截圖給大家看到之前，我們暫時確認這種事，只有Sie在做，它對於Ps2的銷量數據公布就是存在作假嫌疑的。

什麽時候，有人把其它兩家也做過同樣的事的數據也截圖出來，證明是常見現象，我們再解除對它的嫌疑，這樣行嗎？

另外，我上次給出的鏈接，可不是Nintendo說自己的事，說的是Sie做的事，而且也不是船長你說的什麽到了入庫環節收發款，而是在從生產線上下來就已經清點數目公布出去了，還到得了和經銷商勾搭那一步嗎？這篇文和你說的完全不是一回事，不要再混淆視聽了。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-29 08:37 编辑 ]

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-11-28 21:12 发表
posted by wap, platform: iPhone
我说成熟点是让你学会接受现实，不是提倡任何造假行为，你不要自己加戏
在这件事上你做不了什么，只能口嗨，明白吗
NS不一定输，没输之前放过自己，加油啊马甲雷

我不太清楚你為什麽一定要把我當成那個人，但我也沒興趣知道。

我就是告訴你，作假，是一定會被抓包的，也許我們確實做不到什麽更深入的事，但至少，我們這樣做，能讓你如此在意地表達你「不在意」的心情，這也許就是一種影響吧。

當然這種影響也不算什麽，最多就是讓一些人不愉快就是了。

第三方统计的销量，算的是商店卖给玩家消费者的数据
对厂家来说，销量是厂家卖给经销商甚至大经销商的数据，只要索尼收到款项就算卖出去了
这个数据本来就是不完全等同的，第三方统计很可能比官方销量少5%甚至更高，差额积压在各级商店仓库里
其实手机厂商或其他厂商也是这样的计算方法，收到钱就算卖出去了，积压在别人家仓库里不关自己的事
只能理解成索尼在宣布PS2停产时已经生产了1.6亿台机器，而且在PS3发售后仍然卖了非常多台机器给经销商
但是，话虽如此，这最终销量调整过几次，特别是10年后又更新数据，说不是造假，是个笑话总没问题吧

最后，对厂商来说，其实自己卖出多少商品，是最容易统计的，只需跑财务部门拉清单收发了多少商品和钱款就行了，这数据改来改去一再增加，就只能单纯理解成为了宣传
这就好比下载版游戏的销量，第三方统计的误差巨大，但G胖阀门自己不清楚嘛？

[ 本帖最后由 zhengyr 于 2024-11-28 21:53 编辑 ]

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @今日事今日毕  于 2024-11-28 21:19 发表
我不太清楚你為什麽一定要把我當成那個人，但我也沒興趣知道。

我就是告訴你，作假，是一定會被抓包的，也許我們確實做不到什麽更深入的事，但至少，我們這樣做，能讓你如此在意地表達你「不在意」的心情，這也許就是一種影響吧。

當然這種影響也不算什麽，最多就是讓一些人不愉快就是了。

你去抓啊，告倒索尼改官方数字你就赢了
不然就还是1.6亿，能怎么办呢

马甲雷是著名的任饭小丑，虽然你这段话已经非常神似了，但我有证据能证明你是，你才是，
不然你也就是另外一个小丑，我能怎么办呢

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-11-28 21:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
你去抓啊，告倒索尼改官方数字你就赢了
不然就还是1.6亿，能怎么办呢

马甲雷是著名的任饭小丑，虽然你这段话已经非常神似了，但我有证据能证明你是，你才是，
不然你也就是另外 ...

雖然看你很像是在尋釁，或者說在挑逗，不過，在我看來都是比較拙劣的，是不可能激怒我的。

順便再給您講解一個常識，也可以說是一類人會經常犯的常識錯誤，那就是這種銷量數字的篡改，是不具備進行起訴的程度的。因為產品的銷量數字只是財報中的參考，是用這個數字讓股東董事們大體估計企業的盈利或虧損狀況的，它不具備真正的法律效力，只有財報中公布的營業利益，利潤等，才是關鍵的數據。也就是說，無論Sie如何捏造產品銷量，只要它在企業盈利等關鍵數據上沒有出格的舉動，不會影響到利稅和分紅，就完全沒問題。

作假銷量，最多就是個人品問題，可以出於道德的範疇責備或諷刺，但不會引發法律糾紛；只有作假利潤數據，才是違法行為，是可能被起訴的。明白了嗎？以後千萬不要在這些問題上不懂裝懂。非常感謝