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原帖由 @东东球.  于 2024-10-19 12:01 发表
二十年前就在讨论pc最终取代主机，二十年后还在说这个，脑子是有多大病？

本帖最后由 东东球. 于 20241019 12:02 通过手机版编辑

二十年前就有这前瞻性的人可不一般，毕竟那时我连显卡是啥都毫无概念，只记得当时去找熟人配电脑时说预算3500，给我配个能玩PS2模拟器的，熟人说这价格玩不了，然后给我整了一台按摩店全家桶，从此解毒按摩店

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原帖由 我爱电玩 于 2024-10-19 06:06 发表

是叙事型单机3A市场会进一步缩水，取而代之的是服务型游戏和联机游戏以及各种独立游戏，随着游戏引擎的傻瓜化，未来独立游戏也是一个巨大的增长点。

喷了，等GTA6出来失败了，你再来说3a市场缩水不迟，现在搞得跟神棍一样，另外叙事单机3a谁来定义，2077某种程度上也是叙事导向的，但早破了2500w，从销量上来看是近些年来最成功新IP之一，博德之门这种老式CRPG 3a之后演出现代化大段

的文本变对话演出去年拿奖拿到手软，那反过来是不是要说文艺复兴，最后取而代之是各种服务型游戏和独立游戏更是喷了，独立游戏就不说了，今年最暴死的就是服务型游戏，追赶潮流的星鸣特工你去玩，我还是宁愿选老式叙事3a。

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原帖由 @我爱电玩  于 2024-10-19 11:51 发表
其实是电子游戏进化到这个阶段真正进入了瓶颈期，而这个瓶颈最大的制约因素不是技术也不是成本，而是玩家本身，也就是人类本身。

先举一个例子：篮球鞋行业
篮球鞋在上世纪802000年是高速发展期，各种科技日新月异，但2010后新科技的推出速度就大幅下降，其本质原因是穿球鞋的这些人的运动能力没有决定性的进化，2010年的人类其跑跳能力相对1970年没有本质区别，旧时代研发的材料减震、气垫减震、结构减震已经足够满足人类在这项运动上的需求，球鞋商们找不到效果更好同时性价比也合理的新科技了，球鞋科技的发展自然就停滞了。

换到电子游戏中也是一样的道理，电子游戏发展在人身上遇到的瓶颈就是人的精力和可支配时间，因为现阶段大部分人的娱乐时间还是有限的，同时精力也是有限的，这就让电子游戏在复杂性和体量上有先天性的制约。以现在的技术完全可以制作出超级复杂和超大体量的游戏，每个房间都能进、每个细小物品都能捡起使用、每个NPC都有AI对话，但问题是玩家没有那么多时间和精力，否则魔兽世界这类网游就不会衰弱。

电子游戏自诞生起就有一个核心属性——浓缩性，也就是把大量复杂的信息和行动浓缩成对玩家没有负担的体验，比如古早JRPG中城镇是高度浓缩的，你逛完一个城只要几分钟，只要对着可疑物品按按A键就能完成探索动作。但如果把这个城的规模和探索方式彻底现实化，玩家探索起来就太累了，玩游戏就不再是享受而变成了负担，这就是当下3A游戏面对的进化困境。也就是说游戏的复杂度和体量不是越高越好，这就与机能算力的发展相违背，体现在现实中就是当下次世代平台大量上世代画质加强版游戏，也就是电子游戏的玩法互动设计陷入了和球鞋科技一样的进化瓶颈。

按理说就算游戏玩法进化放缓，机能都用来提升画面也不是不行，电子游戏的整体素质还是在往前走的，但玩法创新的瓶颈对主机平台却是非常不利的，因为主机过往的最大卖点就是用合适的价格体验最新进化的游戏，当对创新的预期没有了，玩家自然就把注意力更多转向了能永续兼容的PC平台，虽然用起来可能比主机麻烦一些，但游戏体验越来越没有新意的主机让玩家失去购买的动力，也就是失去追新的动力。

不能同意更多。
ps34时代我常常在想一个游戏到底需要加载多少东西。个人预估是几百米范围内的详细景观和npc等资源。
到了ps5果不其然开始吹ssd的空间跳跃能力了。因为正常视距的游戏也就是几百米有效距离。

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原帖由 @jk02  于 2024-10-19 13:49 发表
你意思是主机和PC游戏都不行了，以后还得靠米哈游的手游？

服务型就是提供一个元环境（不说元宇宙了）供玩家消费和交流。
它的剧本是无限的。虽然很水。

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原帖由 @sigmaxion  于 2024-10-19 19:59 发表
二十年前就有这前瞻性的人可不一般，毕竟那时我连显卡是啥都毫无概念，只记得当时去找熟人配电脑时说预算3500，给我配个能玩PS2模拟器的，熟人说这价格玩不了，然后给我整了一台按摩店全家桶，从此解毒按摩店

01年传奇大普及的时候已经不需要前瞻了。

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原帖由 hisame 于 2024-10-20 11:05 发表
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服务型就是提供一个元环境（不说元宇宙了）供玩家消费和交流。
它的剧本是无限的。虽然很水。

那跟单机游戏有啥关系？

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泥潭流量倒是保住了

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我的印象还是pc消亡论呢，现在轮到主机了啊

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原帖由 wenchy 于 2024-10-19 12:35 发表


喷了，等GTA6出来失败了，你再来说3a市场缩水不迟，现在搞得跟神棍一样，另外叙事单机3a谁来定义，2077某种程度上也是叙事导向的，但早破了2500w，从销量上来看是近些年来最成功新IP之一，博德之门这种老式CRPG  ...

GTA、2077、巫师们当然都是目前单机3A游戏中的佼佼者，但这类头部游戏数量相交以前是呈明显减少趋势的，这当然是市场缩水的表现。

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原帖由 @jk02  于 2024-10-20 11:18 发表
那跟单机游戏有啥关系？

这类游戏能持续赚钱，3A投入巨大，周期长，搞不好就是管理稀烂，成品变屎。反观服务型甚至还有可能翻盘（FF14）。
游戏比起学习，具有快速反馈机制。
游戏公司运营，游戏制作和盈利过程也需要快反馈。否则管理层不知道底下都拿着工资忙什么去了。
这就让恐龙型3A由于反馈过慢，存在巨大的运营风险。
而单机由于联网较少，发售前需要预制大量内容，不是3A也得是2A。玩家虽然很喜欢，但老板们真吃不准。
反倒进一步减少了3A的苗子数量。
PS上还剩几个3A2A了？服务型基本为0，pro价格上天。死亡要素快集齐了。
xbx上也没多少3A了。传统动作类，射击类，赛车类，世界观都不大，3a不了。
所以xbx还能活下去，但也只是活着而已。

题外话，一个3A基本不可能是单纯一种游戏类型。至少两种，或者两种半到三种。比如动作+RPG（战术策略+生活化场景）+解迷。因为rpg机制能够提供比较大的世界观。

本帖最后由 hisame 于 2024-10-21 09:41 通过手机版编辑

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微软现在不是在主推2a吗

别说3a 2a 就说泥潭喜欢的jrpg里面小体量作品都是一潭死水， 就最近ATLUS八年磨一剑，摸出了个画面上4399级， 你要产能高也就算了，这东西还不如p5全面倒退，这就是现状。

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我不懂业界，我只是个普通玩家，我会买switch2，因为上面有喜欢的游戏。

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原帖由 wenchy 于 2024-10-21 10:01 发表
别说3a 2a 就说泥潭喜欢的jrpg里面小体量作品都是一潭死水， 就最近ATLUS八年磨一剑，摸出了个画面上4399级， 你要产能高也就算了，这东西还不如p5全面倒退，这就是现状。

NS经常会有小体量日式RPG发售，不过国内媒体介绍的太少了。