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原帖由 @八宝斋  于 2024-6-6 18:41 发表
游戏好不好玩显然不能拿高手做标准啊，魂系列爆火明显是同时照顾了LU和HU。

tps天花板是生化4和基佬传吧。

高手在绝地极其有限的资源下活用场景用跑轰体术照样打得飞起，低手选普通难度没有资源限制一样能乐趣无穷，美末2熟悉每个场景后的打法多样化太多了，至于美末2是这个类型的天花板我前面说了是个人意见，你觉得生化4和基佬是就是，我觉得生化4是在有限空间里用街机清版的思路做战斗，和美末两个概念，至于基佬我连提都懒得提。
我一个普通玩家稍加钻研都能在美末2绝地难度下获得无穷乐趣
https://b23.tv/sSjN6cJ
https://b23.tv/iJeVFtq
https://b23.tv/pBVPpiX

单机美末2应该就是tps的天花板了。为了避免争议，仅代表个人观点

[ 本帖最后由 乐克.乐克 于 2024-6-6 20:54 编辑 ]

tps天花板是tloup2和征服，生化4re先把那个弩改明白再说吧

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噗，觉得美末2战斗好的人，是加了多少精神股东滤镜啊？
关卡设计一泡污，节奏感一泡污。
可持有弹药的数量上限就摆在那儿，啥都给你限制死了，让你在他要的框框内体验他安排好的各种潜行，暗杀，AOE。热闹极了，啥都有，就是不好玩。
通关以后一场印象深刻的战斗都没有。拿头跟生化4比。
不说别的，就看那些两个都没玩过的新玩家第一次玩这俩游戏时候的评价就好了。美末2就没看到有人说过它的战斗，基本的论调都是“主打剧情的游戏，剧情都崩了，游戏就没救了”，美末2的战斗是属于“因为主打剧情所以容忍你战斗不行”的范畴。
生化4的新玩家基本全部表示没想到战斗如此炸裂。很多人都是相见恨晚，觉得以前因为生化123而低估4了。
这俩游戏根本就不是一个赛道和层级的东西。美末2根本就不配和升华4比战斗。光是拿来对比，就是对生化4的侮辱。哪怕你说生化4的战斗比美末2好，也是对生化4的侮辱。

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你就是全突突弹药也够，本来就是动态补给的

弹药上限喷了，你会玩吗？美末2最大的变数是每关1~2个自制投掷物，根据场合和思路临场发挥才是玩法精华，同时也不禁止玩家靠枪法通关
一命过一遍绝地希尔科列斯特再来叫吧

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我为什么要玩绝地？它不好玩就是不好玩，这么简单的道理为什么你就是不懂？底子不好玩，开再高难度也不好玩。
就像在你看来他似乎是充满策略性和挑战性。绝地更是拉满。那可能真的就是对于你们小部分人来说。这是挑人的。但是对于绝大多数人来说，策略就不好玩。
就好比解密游戏也有不少人喜欢，但是对于更多的人，那就是无聊。这个很难理解吗？
所以你们一直以为生化4经久不衰是因为策略性？
生化4可以做到一点，让人明明就想着开机玩一小节，结果“再玩一节”“再玩一节”“再玩一节”一个下午就过去了。自己去看游戏评论区那些新人的感慨。这就叫好玩。
美末2，我所有的打怪都只是为了看下一段剧情而不得不打。这就是差距。
好玩不好玩这么直观的东西，我实在不名为什么还有人掩耳盗铃。

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我曾经以为美末就是剧情更好的生化，玩过之后才发现它是有升级要素的神海，就别碰瓷生化4了，生化4整个就是为战斗而生的，而且无印显然比重制更佳，简直就是关卡设计与系统调校的完美结合

美末PS4上痛了一遍，PS5画面重制版又通了一遍，全部美通第二遍的兴趣
美末2到现在都没动力玩，PS5版玩到高尔夫那停了

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泥潭高尔夫的剧情都被喷成屎了，又变成玩这游戏是因为要看剧情啊。是爱吃吗？提绝地难度只不过是想说明上限高，生化一样有S级挑战，没人说必须玩。
生化4就是为战斗而生的这个说法很对。战斗是他的核心，整个游戏都是为战斗服务的，但他好玩的根源在于关卡设计。就好像为了詹姆斯能夺冠给他配置了韦德波什欧文乐福。你詹姆斯单拿出来也是行业顶级，但就是拿不了冠军。美末战斗只是其中一个部分，就好像科比的第一个三连冠，和奥尼尔是双核，谁也不抱谁的大腿。单拿出来同样是业界顶级。一个是精致度，一个是自由度。

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原帖由 @cassim  于 2024-6-7 00:09 发表
我为什么要玩绝地？它不好玩就是不好玩，这么简单的道理为什么你就是不懂？底子不好玩，开再高难度也不好玩。
就像在你看来他似乎是充满策略性和挑战性。绝地更是拉满。那可能真的就是对于你们小部分人来说。这是挑人的。但是对于绝大多数人来说，策略就不好玩。
就好比解密游戏也有不少人喜欢，但是对于更多的人，那就是无聊。这个很难理解吗？
所以你们一直以为生化4经久不衰是因为策略性？
生化4可以做到一点，让人明明就想着开机玩一小节，结果“再玩一节”“再玩一节”“再玩一节”一个下午就过去了。自己去看游戏评论区那些新人的感慨。这就叫好玩。
美末2，我所有的打怪都只是为了看下一段剧情而不得不打。这就是差距。
好玩不好玩这么直观的东西，我实在不名为什么还有人掩耳盗铃。

自顾自说一堆主观玩意最后再定个调，你这是真没在论坛被人蹂躏过啊
我就觉得生化4节奏一泡，打完一场又来一场没完没了，玩久了疲倦会抑制乐趣，制作人可能注意到了，重制版改善非常多，你吹爆的优点是某些人眼里的缺点，你没发现说明圈子太小

本帖最后由 Alusell 于 2024-6-7 08:03 通过手机版编辑

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TLOU2战斗是很好 天花板还是差点

TPS天花板纯爽快感vanquish
综合mgsv

美末2剧情过一遍就可以扔 生化4可以一直玩下去 这就是差距

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原帖由 液体蜘蛛 于 2024-6-7 02:46 发表
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泥潭高尔夫的剧情都被喷成屎了，又变成玩这游戏是因为要看剧情啊。是爱吃吗？提绝地难度只不过是想说明上限高，生化一样有S级挑战，没人说必须玩。
生化4就是为战斗而生的这个说法很 ...

感觉生化4不是为战斗而生的，应该说是为速通而生，S级速通就是它的精华，战斗能不打就不打，能打得巧就要打得巧。

如果说战斗的话，它里面没有什么特别为难玩家的地方，只要磨时间都能过去，但难在一个速度上。

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原帖由 @级替四  于 2024-6-7 08:27 发表
感觉生化4不是为战斗而生的，应该说是为速通而生，S级速通就是它的精华，战斗能不打就不打，能打得巧就要打得巧。

如果说战斗的话，它里面没有什么特别为难玩家的地方，只要磨时间都能过去，但难在一个速度上。

速通玩的其实也是关卡设计，单个关卡有足够的趣味性能吸引战斗玩家，整个流程又有各种补给和奖励，方便玩家做优化，赶时间的附加模式生2就有了，速通打法其实在设计游戏时就已经考虑在内了