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原帖由 @refo  于 2023-9-4 17:28 发表
问题就是老任对T239没有掌控力啊。从主机来看，N64是最后一款定制CPU了。之后AMD因为不景气，还做点定制的生意。

但老黄现在这么赚钱，会为了老任那点量，把这么边缘化的片子去提升制程吗？

就算说老黄提升制程的设计活一次性干了，将来流片，每个芯片的成本可是实打实交给台积电的，NS2除了续航要求，可有个更加重要的价格要求，性能只是第三位的。

台积电6/7nm都有足够的生产线空余。决定用台积电还是三星，用什么制程肯定是任天堂自己说了算，毕竟不同公司不同制程成本肯定不一样，说到底就是为了成本，传闻中ps5都用上了5nm准备出薄版了，任天堂在制程上抠这么一笔可是要影响7年，希望他多少要点脸

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原帖由 link520 于 2023-9-4 17:38 发表
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台积电6/7nm都有足够的生产线空余。决定用台积电还是三星，用什么制程肯定是任天堂自己说了算，毕竟不同公司不同制程成本肯定不一样，说到底就是为了成本，传闻中ps5都用上了5nm准 ...

三星应该不会用吧，质量太出名了。

但台积电的6/7NM，价格是否吃得住，这是最大的问题。

2048SP 12核的Orin是170亿晶体管来看
1536SP 8核的T239大概是130亿晶体管
如果想以完整规格上市（而不是桌面处理器那样根据完整度阉割出一系列产品，或者如桌面主机那样主动保留管线冗余），芯片面积最好控制在100sqmm左右。
综合工艺成本和良率的综合成本（对只使用完整芯片来说良率直接影响成本，不要觉得用老工艺就一定便宜），那适合的工艺其实是密度125的三星5nm，150的三星3nm，170的台积电5nm。260的台积电3nm属于没必要，而100级别的7nm又略差了。

Orin使用密度61的三星8nm，一般认为面积是300sqmm级别，但问题不大，因为Jetson AGX Orin有一系列阉割版。
T239如果使用三星8nm，面积会有230sqmm级别，这种面积的芯片如果坚持出完整规模，那良率会很糟糕，实际上成本反而会比使用更高密度的工艺来造更高。

当然不排除会学主机SOC，以砍掉一组管线的1280SP作为标准。
但是从NVN2的源代码里的6TPC、12SM数据来看，我还是倾向于NS后继机使用的是完整版。

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问个问题：现在NS也准备进棺材了，主机前面那个摄像头，现在有一个游戏用过了吗？

希望那两个摇杆弄弄好就可以了，技机能就算了。

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原帖由 @solbadguy  于 2023-9-5 09:20 发表
问个问题：现在NS也准备进棺材了，主机前面那个摄像头，现在有一个游戏用过了吗？

labo呀

总之指望老任大幅提升硬件是不可能滴

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原帖由 @refo  于 2023-9-4 18:32 发表
三星应该不会用吧，质量太出名了。

但台积电的6/7NM，价格是否吃得住，这是最大的问题。

三星的工艺要看怎么去对比，之前吹得835神机，工艺其实是三星的。任天堂不需要有最先进手机那种能耗比，也卖不出那么高的价格，选择次一级或者次两级的工艺也是合理的。之前三星8nm是不行，但是总比任天堂现在用的强的多吧，何况三星也在不断改良也没那么差。最重要的，选择哪个厂代工的权利，不在任天堂而是芯片供应商老黄，新显卡和高端芯片已经转投台积电的情况下，为了平衡选择三星可能性更大

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原帖由 ahzhuo 于 2023-9-5 09:37 发表
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三星的工艺要看怎么去对比，之前吹得835神机，工艺其实是三星的。任天堂不需要有最先进手机那种能耗比，也卖不出那么高的价格，选择次一级或者次两级的工艺也是合理的。之前三星8n ...

平衡是指更贵么？

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原帖由 @卖哥  于 2023-9-5 09:38 发表
平衡是指更贵么？

贵不贵不是你那些推测说了算。你要不要把你自己发过的猜测CPU架构和规模在整理一遍，数一数你跳了多少次了

本帖最后由 ahzhuo 于 2023-9-5 09:44 通过手机版编辑

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原帖由 ahzhuo 于 2023-9-5 09:40 发表
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贵不贵不是你那些推测说了算。你要不要把你自己发过的猜测CPU架构和规模在整理一遍，数一数你跳了多少次了

本帖最后由 ahzhuo 于 2023-9-5 09:44 通过手机版编辑  

你不要把我的设计和我的推测混淆，我觉得应该怎么设计那些自然是超过任天堂设计能力的，必然会比实物更好的。
推测是基于消息的，而比较具体的消息其实就NVN2源代码一波，基于此的推测并没有改过。

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原帖由 @卖哥  于 2023-9-5 10:21 发表
你不要把我的设计和我的推测混淆，我觉得应该怎么设计那些自然是超过任天堂设计能力的，必然会比实物更好的。
推测是基于消息的，而比较具体的消息其实就NVN2源代码一波，基于此的推测并没有改过。

既然你都说了你推测的比任天堂设计的更好，那自然用不上那么大规模的，你说的更贵的逻辑在哪

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原帖由 ahzhuo 于 2023-9-5 10:25 发表
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既然你都说了你推测的比任天堂设计的更好，那自然用不上那么大规模的，你说的更贵的逻辑在哪

NVN2源代码有6TPC，12SM的叙述。
linux源代码有Drake为单簇8核的叙述。

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原帖由 @solbadguy  于 2023-9-5 09:20 发表
问个问题：现在NS也准备进棺材了，主机前面那个摄像头，现在有一个游戏用过了吗？

那是光线传感器。