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原帖由 @3bs  于 2023-1-21 22:06 发表
要做减法也是在动作系统那里做而不是rpg元素这里做，动作元素需要练习，rpg元素思路对了就是解法根本不需要练习，那才是真照顾人，单机为主游戏不需要太多平衡，不离谱就行，技能繁多才能有多种手段殊途同归的乐子，只狼和仁王2一句话形容200小时以内选只狼200小时以上仁王2

Rpg元素是武器装备等级词条，剩下都是动作元素
200小时你太看得起现在的玩家了，到时候看看奖杯，把第一关通了的有没有8成？

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原帖由 @久多良木健  于 2023-1-22 07:55 发表
Rpg元素是武器装备等级词条，剩下都是动作元素
200小时你太看得起现在的玩家了，到时候看看奖杯，把第一关通了的有没有8成？

异常状态，能量条回收也是rpg元素
而且就卧龙这个演示根本就是得罪人，吕布压着玩家在打，回想仁王哪怕不用什么act技巧玩家有的是办法压着boss打毫无还手之力，真不知道你的简化好在哪里

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原帖由 @3bs  于 2023-1-21 22:06 发表
要做减法也是在动作系统那里做而不是rpg元素这里做，动作元素需要练习，rpg元素思路对了就是解法根本不需要练习，那才是真照顾人，单机为主游戏不需要太多平衡，不离谱就行，技能繁多才能有多种手段殊途同归的乐子，只狼和仁王2一句话形容200小时以内选只狼200小时以上仁王2

三段架势和残心是rpg？

另外这游戏不叫仁王3。

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原帖由 @3bs  于 2023-1-22 08:04 发表
异常状态，能量条回收也是rpg元素
而且就卧龙这个演示根本就是得罪人，吕布压着玩家在打，回想仁王哪怕不用什么act技巧玩家有的是办法压着boss打毫无还手之力，真不知道你的简化好在哪里

仁王我一百小时有的，一二都是二周目，还是被boss压制，很多boss要招稀人，你说我这种玩家多还是你这种多？简化真好。

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原帖由 @武松  于 2023-1-22 08:34 发表
仁王我一百小时有的，一二都是二周目，还是被boss压制，很多boss要招稀人，你说我这种玩家多还是你这种多？简化真好。

所以大家谁也不需要说服谁，我就是1代打穿无间狱999和2代奈落狱深处30的，这卧龙出了之后我会观望全部机制之后再看买不买。
你觉得简化好，我觉得不好，各有选择

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原帖由 武松 于 2023-1-22 00:34 发表
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仁王我一百小时有的，一二都是二周目，还是被boss压制，很多boss要招稀人，你说我这种玩家多还是你这种多？简化真好。

他的意思应该是仁王可以像法环一样玩家研究出几个赖招套装，然后用一套简单的标准打法就可以克制boss，卧龙目前的系统可能更偏向于纯动作游戏了，最终各花入各眼，我是感觉卧龙打起来比较帅，有点香港武侠片里两人连环攻守的味道。

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原帖由 @武松  于 2023-1-22 08:34 发表
仁王我一百小时有的，一二都是二周目，还是被boss压制，很多boss要招稀人，你说我这种玩家多还是你这种多？简化真好。

三段架势不是rpg，敌人的精力条配合异常状态回不动就是rpg了，1代混沌那么强，直接清空精力一周目就随便压制敌人了。我说的rpg1代某个神仙麻痹+炮决就是rpg思路，2代几个特定boss麻痹+居合控到死也是rpg思路。所以才说削rpg对可玩性的削弱比act严重多了

仁王问题不是单单在加法本身，而是加法进去的机制体验相互冲突，它想有忍龙般的动作游戏体验，又想有魂关卡探索，陷阱体验
但却没想到这两种体验是冲突的，要想让两种体验其中一种更佳减法放手其中一个就行了

当然，像楼上几位那样我就抓住动作，习惯这种冲突带来的难受后也能玩出花，但如果能优化其中一个体验干嘛还要一周目花精力去习惯呢

这次卧龙给我感觉有这种减法觉悟在里面，但你说游戏深度，测试版谈的了什么深度

别搞得像忍龙刀锋那个sb断骨，收益太高导致经常忍不住去骗断骨，然后整个节奏就很不流畅

游戏商又不是傻子，仁王有多少人打完一周目不打了，他们会没数据？无非他后台数据发现根本没多少人爱刷，所以转变制作思路了。

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原帖由 3bs 于 2023-1-22 10:05 发表
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三段架势不是rpg，敌人的精力条配合异常状态回不动就是rpg了，1代混沌那么强，直接清空精力一周目就随便压制敌人了。我说的rpg1代某个神仙麻痹+炮决就是rpg思路，2代几个特定boss麻 ...

说到这个我就要吐槽了，仁王这套rpg系统设计真的太臃肿，有些怪不上混沌很难打，比如立屋帽子，但是tm怪抗性又高，要用符咒或者忍术才行，然后tm手柄里十字键四个菜单来回切，操作极其憋屈，系统真的太臃肿了，早该减负了。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2023-1-22 23:52 编辑 ]

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原帖由 久多良木健 于 2023-1-21 09:08 PM 发表
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1，技能可以把武器练满后继承
2，取消得好
3，只狼招招要求弹反，也没见人说不好
4，会玩的根本可以无视这个，不会玩慢慢推图的才给你增加容错率的

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=20928443
有空可以看看这页面的仁王大太刀教程，朝风天切段配合各种技能后接流转二，要花式就有花式酷炫玩法，要复读就有复读玩法，流转用得好可以实现精力无限，非常好的天才设计，加上各种丰富词条，配装和妖怪技，攻击选择和可玩性，比只狼强太多了，只狼的战斗和仁王比起来就是被按在地上摩擦的份，没法比，只狼地图和世界观设计还行。

仁王2我玩了650多个小时，然而各种武器套路都还没试完全，非常有乐趣，时不时还拿出来刷下，只狼就是个音游，玩了一遍，感受下世界观和剧情，再也不想玩第二遍了，后面我都看只狼剧情分析解密了，看这些比玩只狼有意思。

说仁王只有几种套路复读的简直喷了，光是复读，不玩花样，一种武器就好几种套路，仁王11种武器，还有阴阳师，忍术大师玩法，最少一共2，30种复读套路，还有各种配装刷刷刷，在仁王面前只狼的可玩性算个JB。

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-22 22:24 发表
说到这个我就要吐槽了，仁王这套rpg系统设计真的太臃肿，有些怪不上混沌很难打，比如立屋帽子，但是tm怪抗性又高，要用符咒或者忍术才行，然后tm手柄里十字键四个菜单来回切，操作极其憋屈，系统真的太臃肿了，早该减负了。

一周目用不着上混沌，要上混沌修罗宿心敌人和纸糊的一样，一周目的帽子不上混沌光靠增伤buff空精小伞麻痹压掉常暗背后满蓄伐巨木刺击再来根本挺不了几轮，十字菜单虽然用的多大多用来装buff符战斗里根本很少有频繁切换的时候，妖怪技也能用来上混沌，一周目到帽子这里已经配的出百战+柴田+吸精增防的动减系列了，配合猫又再带个道具命中回妖一个钉子炸弹几乎回一管妖力就是怼上去脸滚键盘，一周目配出来的装四周目的帽子打你都刮痧，这rpg系统是爽点怎么可能憋屈

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 00:00 通过手机版编辑

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原帖由 3bs 于 2023-1-22 23:54 发表
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一周目用不着上混沌，要上混沌修罗宿心敌人和纸糊的一样，一周目的帽子不上混沌光靠增伤buff空精小伞麻痹压掉常暗背后满蓄伐巨木刺击再来根本挺不了几轮，十字菜单虽然用的多大多用 ...

我寻思用十字键放的阴阳术和忍术爽点在哪里？我只觉得烦，这种操作用键盘可能还舒服点。

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-22 23:58 发表
我寻思用十字键放的阴阳术和忍术爽点在哪里？我只觉得烦，这种操作用键盘可能还舒服点。

十字键那边哪里用那么多，用的多的是r2组合键，思路到位管boss有什么招式无脑压着boss打boss拿你一点办法都没不就是爽点？