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原帖由 @乐克.乐克  于 2022-6-10 13:40 发表
单机确实是顽皮狗的根，但参考美末2的素质高得一逼还落得两极分化的下场，单机根本就不值得顽皮狗这种有实力的顶级工作室去继续深耕，而且订阅制对单机贩卖制度几乎是毁灭性的，单机又能挣多少？

多人玩家掏钱给力多了

你要是真觉得GAAS的口碑比单机好维持那才是太天真了，那边的玩家事儿只多不少，当然由于GAAS的用户粘度远超单机也可以理解这点
TLOU2素质虽然是高，但在故事的指导方向上本身就走了个3A业界的“邪路”，不研究怎么搞fan service反而想带人去舒适区外逛逛，用它当例子谈单机不值得做实在没什么说服力
我倒是希望GAAS成了能给ND创造坚实的财政条件，更多的在单机上“作死”，不过目前TLOU2的销量来看，下个新IP应该会是比较安全的路线

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-6-10 14:20 发表
粘性看的是游戏制作水平，如果你觉得任粉是信仰加成，那我的世界和堡垒之夜又怎么说，所以还是看游戏水平。

如果是说多人游戏相比单机的粘性，但现在的多人游戏也逐渐进入融合单人内容的趋势，纯多人的游戏也未必卖的过纯单人，马车也得有单机模式。

多人游戏的本质是联机，合作和对抗，服务型和买断只是收费类型不同，本质还是一样的，单机不一样。

你举例的塞尔达就那画面上其他两家先被画面上喷出屎来，光环无限的教训忘了吗？任天堂玩家事少钱给力，优质客户2333

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-6-10 06:33 发表
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多人游戏的本质是联机，合作和对抗，服务型和买断只是收费类型不同，本质还是一样的，单机不一样。

你举例的塞尔达就那画面上其他两家先被画面上喷出屎来，光环无限的教训忘了吗 ...

不会的啦，秉持相同机能定律，NS机能是PS3一档的，狂吹登录PS3索粉会喷画面？

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-6-10 14:02 发表
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任天堂马车每天的在线玩家可能比其他两家除命运2以外所有游戏记起来的在线人数还多2333

任天堂的玩家掏钱比其他两家的玩家给力太多了，骚尼微软的玩家真的你给多少好处都不会满 ...

这意思就是说任饭是傻多速嘛23333333333333

有肯定还会有，但是开发单机3A的时间周期越来越长，投入越来越大，今后恐怕3-4年一作就不错了。

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原帖由 tripx 于 2022-6-10 07:11 发表
有肯定还会有，但是开发单机3A的时间周期越来越长，投入越来越大，今后恐怕3-4年一作就不错了。

按目前的趋势任天堂到PS4性能级别的NS2估计也要开始搞服务型游戏，机能越高单机成本越大。

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主机性能越来越强，3A成本越来越高，利润太低了。几个主机大厂都只能到处找冤大头收购。

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原帖由 king8910213 于 2022-6-10 06:29 发表
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你要是真觉得GAAS的口碑比单机好维持那才是太天真了，那边的玩家事儿只多不少，当然由于GAAS的用户粘度远超单机也可以理解这点
TLOU2素质虽然是高，但在故事的指导方向上本身就走 ...

我感觉尼尔如果能从顽皮狗脱离出来，像小岛一样成立独立工作室，去开发PT这样的游戏能获得更大的自由度，而且可以把自己的风格变成一种标签“我尼尔的游戏就是带大家走出舒适区充满争议的”，这个“尼尔出品”的标签一旦形成至少粉丝里都是买账的人了。

总之个人觉得尼尔的发展模板应该是小岛秀夫，从一个搞剧情的变成一个3A游戏理念的大师，形成自己的风格。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-6-10 07:30 编辑 ]

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-6-10 15:24 发表
我感觉尼尔如果能从顽皮狗脱离出来，像小岛一样成立独立工作室，去开发PT这样的游戏能获得更大的自由度，而且可以把自己的风格变成一种标签“我尼尔的游戏就是带大家走出舒适区充满争议的”，这个“尼尔出品”的标签一旦形成至少粉丝里都是买账的人了。

总之个人觉得尼尔的发展模板应该是小岛秀夫，从一个搞剧情的变成一个3A游戏理念的大师，形成自己的风格。

别逗了，就他这种风格，如果不是挂了tlou的名，能成功才有鬼了。

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原帖由 魂影 于 2022-6-10 07:31 发表
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别逗了，就他这种风格，如果不是挂了tlou的名，能成功才有鬼了。

尼尔身上有成为游戏大师的潜质，现在关键是他敢不敢彻底坚持他的理念，就像美末2结局，最初设定是艾莉会杀死艾比，尼尔也说过这是一个更黑暗残酷的结局，我个人也觉得这个结局更好，不是因为对艾比完成了复仇，而是没有了救赎，艾莉要一辈子带着复仇的创伤，看似赢了实则输了，这样才能把现实世界没有后悔药的残酷和悲剧的气质烘托到极致，但尼尔最后还是缩了，而艾莉的救赎可以放到3代，如果尼尔进今后开始“讨好”玩家，那大概率会加速他的失败。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-6-10 08:31 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2022-6-10 15:16 发表

按目前的趋势任天堂到PS4性能级别的NS2估计也要开始搞服务型游戏，机能越高单机成本越大。

现实是，游戏厂无论有没有服务型游戏，搞得好不好，财报都是接近历史最佳水平，可见单机成本高不是问题

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原帖由 @魂影  于 2022-6-10 15:31 发表
别逗了，就他这种风格，如果不是挂了tlou的名，能成功才有鬼了。

是是是，美末1的成功跟他一点关系都没有，顽皮狗的ceo就是个智障，让这货从实习生做到副总裁的位置上

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原帖由 @ikaruga  于 2022-6-10 15:55 发表
是是是，美末1的成功跟他一点关系都没有，顽皮狗的ceo就是个智障，让这货从实习生做到副总裁的位置上

官本位思想根深蒂固啊

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原帖由 我爱电玩 于 2022-6-10 15:24 发表

我感觉尼尔如果能从顽皮狗脱离出来，像小岛一样成立独立工作室，去开发PT这样的游戏能获得更大的自由度，而且可以把自己的风格变成一种标签“我尼尔的游戏就是带大家走出舒适区充满争议的”，这个“尼尔出品”的标 ...

你对小岛秀夫到底有什么误解？你以为他就是装装逼，鼓捣鼓捣剧情，伺候某些政治倾向？
他从MSX版合金装备开始声名鹊起的，几乎所有资料都称他就是这个游戏从理念到很多细节的设计者，那时候的开发组规模可没闲余给一个纯逼王
就算他后来发展得越来越像是不务正业，能力也是过硬的

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原帖由 脏小鸟 于 2022-6-10 08:49 发表

你对小岛秀夫到底有什么误解？你以为他就是装装逼，鼓捣鼓捣剧情，伺候某些政治倾向？
他从MSX版合金装备开始声名鹊起的，几乎所有资料都称他就是这个游戏从理念到很多细节的设计者，那时候的开发组规模可没闲余给 ...

所以尼尔要学习小岛向更全面的方向发展，目前他处于很有利的位置可以纵览游戏制作的全局，从偏向编剧和演出逐渐向游戏导演进化。

美末2确实让一部分玩家失望，但这事已成定局，如果因此希望尼尔一蹶不振对玩家没有任何好处，我是希望尼尔能吸取经验，把美末2变成他进化的肥料做成更了不起的游戏。