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原帖由 javainjars 于 2021-9-28 06:48 发表
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这游戏从来没有逼氪满命，当然你非要信论坛那套0命无用2命可用满命质变的言论那无话可说。因为没有pvp，满命也就深渊秀个伤害，抽卡的多是xp党。当然0氪的体验确实不好，白送的几个 ...

我到觉得剧情赠送角色是最香的，原因是剧情篇幅最多，比如安柏，而那些五星角色都像工具人，有一点我不太能理解，就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷，按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫而成，像安柏、派蒙这样的才应该是人气角色。

另外原神这个切换角色的底层逻辑还是比较奇怪的，我还是喜欢角色能分开，这样才有团队的感觉，而且最好做成角色剧情加入前无法氪金获得，否则相同角色“见面”感觉太出戏。

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我之前骂原神被关了两个月小黑屋...
这两个月我特地去下了个玩到现在
我还是要说外表抄袭荒吹内核“借鉴”xb2
总有人说什么这么多年了还在提抄袭，瑕不掩瑜
抄了就是抄了，过一万年你也是抄了，这是给我的第一映像
然后玩了这么久之后，发现很多细节还是做得很认真很有特色的，比如雪山地图，比如稻妻花散里
看得出确实是至少有懂游戏的人在里面把控，而且对日式一套东西很熟练了。
玩喜欢传统游戏对这种氪金游戏上手肯定会有无数抱怨，缺材料，缺体力，等级锁，攒半年的原石一夜之间花光可能屁也捞不到
如果觉得难受，打可以不玩。没有哪个游戏是适合所有人的。氪金游戏就是花钱屌就大，白嫖也不傻，如果不能接受这种不平衡，趁早脱离这个苦海。
坚持过中前期后，白嫖就没那么痛苦了，好歹也有一群四星和一两个五星可用了。这游戏没什么超难门槛，慢慢练4星一样过深渊，当然你会看着网上各种秀六位数字的伤害自己只有四位数字很不爽，不过回头想想你又有啥损失。这又不是pvp在野外搞得你寸步难行。
endgame就是每天10到20分钟刷每日，如果愿意再挖点矿，不用你投入太多精力，就能隔三岔五给你带来一点快乐。而不是单机游戏那样集中几天几夜然后全部刺激砸你脸上。
所以重要的是心态，虽然我现在还是骂抄袭，但这个游戏确实让我对国产游戏有了新的认知。它甚至做到了文化输出在海外也造成了一定影响力。

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原帖由 basic520 于 2021-9-28 16:45 发表
原神氪金本来就是为爱买单，原神屡次登顶只能证明游戏很受欢迎大家都很喜欢而已。游戏本体都是免费的且以1个半月更新一次版本持续更新，只是新出的人物DLC和武器dlc要钱，然后你不想花钱可以慢慢攒原石抽，又有 ...

人家问这游戏消费水平怎么样你说为爱买单消费多少起码当时是自愿的喷了，这不等于什么都没说么？
gacha游戏的盈利说白了就是概率斯金纳箱，赚钱多那说明厂商的驯化水平高。去讨论理论上能不能微氪无氪根本就是找错了方向。
当然这是一个统计结论，个体会有差异，但真心认为自己能不为所动坚持瓷公鸡一毛不拔的，也不会来问这种问题了。

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-9-28 09:18 发表
我到觉得剧情赠送角色是最香的，原因是剧情篇幅最多，比如安柏，而那些五星角色都像工具人，有一点我不太能理解，就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷，按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫而成，像安柏、派蒙这样的才应该是人气角色。

另外原神这个切换角色的底层逻辑还是比较奇怪的，我还是喜欢角色能分开，这样才有团队的感觉，而且最好做成角色剧情加入前无法氪金获得，否则相同角色“见面”感觉太出戏。

刚玩一个半月，XP党。

宵宫一开口就喜欢，雷神是一眼就喜欢。

相同角色见不了面吧，剧情的时候系统自动切到旅行者。

本帖最后由 leizhijian 于 2021-9-28 10:23 通过手机版编辑

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原帖由 @hourousha  于 2021-9-28 09:56 发表
人家问这游戏消费水平怎么样你说为爱买单消费多少起码当时是自愿的喷了，这不等于什么都没说么？
gacha游戏的盈利说白了就是概率斯金纳箱，赚钱多那说明厂商的驯化水平高。去讨论理论上能不能微氪无氪根本就是找错了方向。
当然这是一个统计结论，个体会有差异，但真心认为自己能不为所动坚持瓷公鸡一毛不拔的，也不会来问这种问题了。

免费玩，玩得高兴你就花钱。

主机游戏，五六十美元，高兴你就花钱去买来玩。

其实没多大区别。

要说区别，只在于前者需要氪金自控能力。

原神花三四百块氪金不亏的。

本帖最后由 leizhijian 于 2021-9-28 10:32 通过手机版编辑

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原帖由 @hourousha  于 2021-9-28 17:56 发表
人家问这游戏消费水平怎么样你说为爱买单消费多少起码当时是自愿的喷了，这不等于什么都没说么？
gacha游戏的盈利说白了就是概率斯金纳箱，赚钱多那说明厂商的驯化水平高。去讨论理论上能不能微氪无氪根本就是找错了方向。
当然这是一个统计结论，个体会有差异，但真心认为自己能不为所动坚持瓷公鸡一毛不拔的，也不会来问这种问题了。

餐厅提供免费的餐食，而且也能吃的比较体面
餐厅里也没有大屏幕一直滚动播放xx号桌李先生又点了一只龙虾，比隔壁陈先生多了一只
餐厅的消费水平不就完全看个人呗

自己觉得免费的肥牛吃不过瘾，想吃付费的和牛
还是觉得别人大澳龙一定吃的比免费波龙爽，我也要点澳龙

这完全是个人的心态和选择了

餐厅把和牛和澳龙做的太诱人，勾引我消费，就是是原罪的话，那就没辙了

虽然餐厅的本质还是赚钱
但是这家提供的免费餐起码味道还行，所以来的人多
能愿意消费的，纯粹是个人的爱了

国人的习惯，总觉得不比别人强就焦虑，不吃完拿净就是亏了，在根本没这个氛围的原神里也是这样逼自己
国外也很火不是没道理的，很重要一点心态没国内焦虑，就当个免费游戏玩了
免费有肥牛和波龙吃，不错呀，别人吃什么，我不太在乎

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-9-28 17:18 发表
我到觉得剧情赠送角色是最香的，原因是剧情篇幅最多，比如安柏，而那些五星角色都像工具人，有一点我不太能理解，就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷，按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫而成，像安柏、派蒙这样的才应该是人气角色。

另外原神这个切换角色的底层逻辑还是比较奇怪的，我还是喜欢角色能分开，这样才有团队的感觉，而且最好做成角色剧情加入前无法氪金获得，否则相同角色“见面”感觉太出戏。

切换角色有什么问题？这游戏战斗就是切人轮流上buff和debuff再输出然后循环，我这边给怪挂火了准备切风系打扩散减火抗，你那边AI队友直接上水把我的火蒸发了，我挂了个寂寞。AI队友什么也不干只要当气氛组就行了？敢情他们进队的唯一用途就是为了影响我自己的走位是吧。想要场上人多热闹可以去联机打副本看看，宵宫开E射完还有8秒真空期只能平A，芭芭拉拉个水环奶完还有十几秒cd，没二命的雷神更惨，满愿力开大砍完7秒之后其他时候都是贤者时间，这能有什么游戏体验？

没到剧情之前不能抽什么神论，现在这期是稻妻角色像你这么一搞新人完全不用下限定池了，哪天策划想辞了可以考虑按你说的去做。况且和卡池角色对话都是一律切到旅行者的模型，根本不存在你说的出戏场景。

本帖最后由 dusk 于 2021-9-28 20:15 通过手机版编辑

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原帖由 ddps2 于 2021-9-28 18:33 发表
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餐厅提供免费的餐食，而且也能吃的比较体面
餐厅里也没有大屏幕一直滚动播放xx号桌李先生又点了一只龙虾，比隔壁陈先生多了一只
餐厅的消费水平不就完全看个人呗
自己觉得免费 ...

不是这么个比喻法，gacha这东西的核心在于不确定性。你说的那种商法，最恶心的情况也就是DLC地狱而已，对于这种明码标价的，确实只要心态调整好，基本就OK。但随机性这种商法是看准人的赌徒心态下手，控制的成功率和强度和前者就不能同日而语了。
而且gacha这玩意哪怕对于不在乎钱的人，也有其恶心人的地方，还用你的饭店比喻，饭店说了，您不能点餐，除了吃我们的免费餐外只能花10块钱抽奖，抽中头奖会随机给您一份龙虾或帝王蟹或烤全羊,头奖概率1%，当然我们也不会让您空手而归，每次抽奖起码有个馒头保底。你看这还体面得了吗？

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原帖由 @pencil  于 2021-9-28 17:30 发表
我之前骂原神被关了两个月小黑屋...
这两个月我特地去下了个玩到现在
我还是要说外表抄袭荒吹内核“借鉴”xb2
总有人说什么这么多年了还在提抄袭，瑕不掩瑜
抄了就是抄了，过一万年你也是抄了，这是给我的第一映像
然后玩了这么久之后，发现很多细节还是做得很认真很有特色的，比如雪山地图，比如稻妻花散里
看得出确实是至少有懂游戏的人在里面把控，而且对日式一套东西很熟练了。
玩喜欢传统游戏对这种氪金游戏上手肯定会有无数抱怨，缺材料，缺体力，等级锁，攒半年的原石一夜之间花光可能屁也捞不到
如果觉得难受，打可以不玩。没有哪个游戏是适合所有人的。氪金游戏就是花钱屌就大，白嫖也不傻，如果不能接受这种不平衡，趁早脱离这个苦海。
坚持过中前期后，白嫖就没那么痛苦了，好歹也有一群四星和一两个五星可用了。这游戏没什么超难门槛，慢慢练4星一样过深渊，当然你会看着网上各种秀六位数字的伤害自己只有四位数字很不爽，不过回头想想你又有啥损失。这又不是pvp在野外搞得你寸步难行。
endgame就是每天10到20分钟刷每日，如果愿意再挖点矿，不用你投入太多精力，就能隔三岔五给你带来一点快乐。而不是单机游戏那样集中几天几夜然后全部刺激砸你脸上。
所以重要的是心态，虽然我现在还是骂抄袭，但这个游戏确实让我对国产游戏有了新的认知。它甚至做到了文化输出在海外也造成了一定影响力。

前面有的抄，内容做的还可以
现在没得抄了，内容可见崩坏

我玩了一个半月，其中前半个月是高强度玩，这是我接触的第二款氪金手游，前一款是阴阳师，到现在我还是零氪。

花钱能买两种资源，一是抽卡机会，二是角色升级资源。在过剧情时期，角色其实无所谓，只用送的角色也能安心玩，反而用抽卡抽出来的角色会有疑问：你谁啊？而升级资源就更没用了，因为升级会卡等级，任务奖励的资源就够升满了，多了也没用。慢慢玩的话过完剧情期间，必定能抽到第一张五星，这之后就是抽卡手游的经典玩法了，做日常清体力升级，这里要不要花钱就是个人选择了。花了钱，能买到更多的角色更好的体验，能打过更强的怪。

我选择不花钱是因为是两个，一是我穷，二是我对这个战斗系统不感冒，大概是为了适配手机，牺牲了操作性，战斗就是放技能换人放技能，战斗的核心是攻击力和技能无敌帧，角色的差别就是攻击力。我用1000攻击力打1w血的史莱姆，氪佬用1w攻击力打10w血的史莱姆，不还是打史莱姆嘛。

现在没活动就做日常清体力，每天半小时不到，有活动就多玩一会儿。等哪天厌倦了不玩了，下一次有新地图的时候再捡起来一样能玩。我是非常感谢氪佬的，因为有他们的爱，我才能免费玩这个中国版荒吹。

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原帖由 我爱电玩 于 2021-9-28 17:18 发表

我到觉得剧情赠送角色是最香的，原因是剧情篇幅最多，比如安柏，而那些五星角色都像工具人，有一点我不太能理解，就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷，按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫 ...

米忽悠倒是注意到你说的最后一点了，抽到的雷神剧情结束前是雷电将军的口气，结束以后就是影的口气了

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原帖由 骨法 于 2021-9-28 20:29 发表
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前面有的抄，内容做的还可以
现在没得抄了，内容可见崩坏

这话说的真是莫名其妙。
现在说的崩坏都是说稻妻主线剧情和心海的人设，而这游戏在剧情和人设方面从来都没人说抄了谁。而这方面我仅仅是认为见仁见智，虽然弱了一点但不至于到崩坏的程度。

当初说开始的蒙德地区抄荒吹，到底是不是就不说了，但这区域反而是游戏性最弱的一个地区（新手区嘛，也可以理解）。跟着的璃月、雪山和今年的稻妻在地图设计、解谜、怪物设计、世界支线任务方面比起蒙德都无可置疑的具有原创性和长足的进步，何来崩坏一说？

[ 本帖最后由 kony 于 2021-9-28 21:37 编辑 ]

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原帖由 hourousha 于 2021-9-28 20:07 发表

不是这么个比喻法，gacha这东西的核心在于不确定性。你说的那种商法，最恶心的情况也就是DLC地狱而已，对于这种明码标价的，确实只要心态调整好，基本就OK。但随机性这种商法是看准人的赌徒心态下手，控制的成功率 ...

是的，抽卡本质上确实是 利用人的赌博以小博大的赌博心理 引诱消费
可是我的问题还是，觉得肥牛和波龙吃不爽，就要吃和牛和澳龙，是一次给1000直接点，还是100抽一次10次内必出   没区别的
原神没有任何pvp，基本就是个单机，游戏没有，也没有其他人逼着你去单点和牛和澳龙，氪佬能进你的世界一刀砍了你？
还在纠结gacha的 本质就是在纠结胜负，告诉我，为啥非要去点和牛澳龙？？
一个免费游戏，玩的好就好，不好就不玩呗  玩的爽了 花钱打赏一下  就是这么简单

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原帖由 @kony  于 2021-9-27 20:32 发表
今天活动就是前面剧情太长了点。。。可能之前大家都在刮稻妻怕各位把璃月的小盆友们都忘了所以特意做了这么个活动，剧情还拉了差不多所有的璃月角色。。。

但送的和打得都比较简单，跟之前打漂浮灵类似，只要你没有残疾都能把送的东西轻松领了，相比起来之前某些打副本的活动太难了，像机关奇谭又非常耗费时间。。。

当初海灯节主角打工仔全程被恶心人的路人npc耍的团团转 玩家已经骂过一次了
所以这次把所有角色拿出来漏个脸

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原帖由 @cry1988  于 2021-9-28 13:13 发表
我玩了一个半月，其中前半个月是高强度玩，这是我接触的第二款氪金手游，前一款是阴阳师，到现在我还是零氪。

花钱能买两种资源，一是抽卡机会，二是角色升级资源。在过剧情时期，角色其实无所谓，只用送的角色也能安心玩，反而用抽卡抽出来的角色会有疑问：你谁啊？而升级资源就更没用了，因为升级会卡等级，任务奖励的资源就够升满了，多了也没用。慢慢玩的话过完剧情期间，必定能抽到第一张五星，这之后就是抽卡手游的经典玩法了，做日常清体力升级，这里要不要花钱就是个人选择了。花了钱，能买到更多的角色更好的体验，能打过更强的怪。

我选择不花钱是因为是两个，一是我穷，二是我对这个战斗系统不感冒，大概是为了适配手机，牺牲了操作性，战斗就是放技能换人放技能，战斗的核心是攻击力和技能无敌帧，角色的差别就是攻击力。我用1000攻击力打1w血的史莱姆，氪佬用1w攻击力打10w血的史莱姆，不还是打史莱姆嘛。

现在没活动就做日常清体力，每天半小时不到，有活动就多玩一会儿。等哪天厌倦了不玩了，下一次有新地图的时候再捡起来一样能玩。我是非常感谢氪佬的，因为有他们的爱，我才能免费玩这个中国版荒吹。

佛系玩家，随缘抽卡，是可以玩的很舒服的。