国家队要论资排辈

像西班牙今年一上来年轻人就不会玩

连个像样的点球手都没有

英格兰更是输在最后脚软

所以大赛出成绩确实得靠心理跟经验

因为容错率实在太低

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原帖由 @Advanced  于 2021-7-12 20:41 发表
里克尔梅放现在会怎样

靠覆盖全场的跑动、传接、盘带，控制节奏，调动全队进攻，领先快结束时遛狗拖时间憋死对手，发挥好，全队同步率高时就是魔术师一样的存在，会搞出上帝视角都照顾不到的进攻线路。缺点是被对方封死全部出球线路，就会全队玩完，另外对防守没啥帮助。

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-12 22:54 发表
对抗不如以前，开啥玩笑。。。

就拿英超来说，节奏越来越快是明显的，沃克这种边后卫打法越来越多

节奏慢的以前还能踢前腰，现在只能后腰

Nba只是鼓励进攻，哨子严了，球员跑动能力越来越强，随之而来的站桩中锋的消失，背打勾手的消失

真不明白你是咋想的，平时看联赛么

然后英格兰大赛一泡亏，美国被尼日利亚干了

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原帖由 @皮埃罗幻想  于 2021-7-12 23:34 发表
足球战术肯定是发展进化的，但天才球员是随机出现，可遇不可求，70后距离现在有3代球员了，但再没出现能把踩单车、马赛回旋用成常规武器的的球员。老球迷对那一代的美好印象主要是由外星人、齐祖、小罗这些展现不可能技艺的球员留下的，自然看不上现在的球星。强如C罗，踩个单车那别扭的。

最后一句就说的不太对了，c罗年轻时候踩单车马赛回旋插花脚各种技巧全场溜对手和玩一样，后面转型成魔鬼筋肉人动作是不好看了但也一蹦快3米

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原帖由 @夏拉非  于 2021-7-12 23:50 发表
战术的发展和球员的能力是两条线，并不重合。进化论应该讨论的是战术，而不是个人技术。顶级球星无论什么时候都是顶级

就说现在当打之年，

德国现在能找个戈麦斯水平的中锋吗

西班牙现在能找个卡索拉水平的中场吗

荷兰能现在能找个亨特拉尔级别的中锋吗

我可没提克洛泽、伊涅斯塔、巴斯滕这种真正意义上的顶级球星

90年代的球难到没看过吗？别的不说就身体素质差太多了，当代球员普遍比那个时候是更高更壮更快更敏捷。可以对比看看现在的后卫啥回追速度，以前有个快马就能轻易突破对面防线，现在是做梦去吧，现在门将啥下地速度和覆盖范围，看看这次欧洲杯被扑掉的点球，隔以前哪这么好扑的，现在门将飞出去半个门就没了，覆盖面积太恐怖了。

不矛盾，大龄的多是后场球员。佐夫捧杯时候貌似都40了

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原帖由 @anime  于 2021-7-13 10:52 发表
然后英格兰大赛一泡亏，美国被尼日利亚干了

美国男篮世界第一没毛病，就看比赛的重视程度

英超和英格兰国家队本来就是两回事

看看曼城有多少英格兰球员就知道了

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原帖由 @scstriker  于 2021-7-13 11:05 发表
就说现在当打之年，

德国现在能找个戈麦斯水平的中锋吗

西班牙现在能找个卡索拉水平的中场吗

荷兰能现在能找个亨特拉尔级别的中锋吗

我可没提克洛泽、伊涅斯塔、巴斯滕这种真正意义上的顶级球星

看看比利时吧。。。

好球员断档了，不代表以后没有，只是古典中锋，古典前腰应该很难有了

但现在的门将，中后卫出球技术明显高了，现在边后卫的进攻水准，打门准心，甚至任意球水准也明显高了，边后卫和边前卫大多可以轮换

这就是战术打法的变化带来的改变

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原帖由 @将禁酒  于 2021-7-13 10:49 发表
靠覆盖全场的跑动、传接、盘带，控制节奏，调动全队进攻，领先快结束时遛狗拖时间憋死对手，发挥好，全队同步率高时就是魔术师一样的存在，会搞出上帝视角都照顾不到的进攻线路。缺点是被对方封死全部出球线路，就会全队玩完，另外对防守没啥帮助。

战术上如果大部分时间围着里克尔梅来踢，那他要被速度快，身体壮的防守球员弄死，这种战术思路现在已经不管用了

巴西不是也有ganso么，什么结果都看到了

本帖最后由 狂涂 于 2021-7-13 11:39 通过手机版编辑

现代吹是在挑战进化论。照这种进化速度，几十年后恐怕人类就能完成生殖隔离了
远古吹是在否定科学进步。营养、训练、医疗、规则的改变都能在球场上体现出来
PS：有些国家没有中锋那是他们的问题。我个人觉得苏牙不比巴斯滕、克林斯曼逊色

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-13 11:37 发表
战术上如果大部分时间围着里克尔梅来踢，那他要被速度快，身体壮的防守球员弄死，这种战术思路现在已经不管用了

巴西不是也有ganso么，什么结果都看到了

本帖最后由 狂涂 于 2021713 11:39 通过手机版编辑

嗯，14世界杯和本届美洲杯成绩不错就是因为摒弃了这种打法，更务实了。

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-13 11:37 发表
战术上如果大部分时间围着里克尔梅来踢，那他要被速度快，身体壮的防守球员弄死，这种战术思路现在已经不管用了

巴西不是也有ganso么，什么结果都看到了

本帖最后由 狂涂 于 2021713 11:39 通过手机版编辑

兄弟，踢足球是要讲技术的，速度快、身体壮的就能把会踢球的天才弄死？那还要足球运动员干什么，找11个田径队的上去互相摩擦不就行了。。。。
实际上，历朝历代的足球运动明星，都不是历朝历代身体素质最牛逼的人，现在也是如此。。。
可悲的是，现在的人看球，逐渐都不知道技术和天分是怎么回事了，尤其不懂防守技术是何物，足球=又高又快又能跑。。。。

本帖最后由 aso 于 2021-7-13 11:54 通过手机版编辑

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-13 11:36 发表
看看比利时吧。。。

好球员断档了，不代表以后没有，只是古典中锋，古典前腰应该很难有了

但现在的门将，中后卫出球技术明显高了，现在边后卫的进攻水准，打门准心，甚至任意球水准也明显高了，边后卫和边前卫大多可以轮换

这就是战术打法的变化带来的改变

没必要纠结虎扑生造的定义而不看实际作用，18年半残戈麦斯替补对德国还有用；公认90后第一中锋凯恩踢欧冠没有进不去国家队的略伦特好使，这就是现代足球的真实情况。

这类战术改变说白了不过是迁就球员能力下滑，委曲求全的折衷：
       中后场出球是因为前场能力不够，没有核心区域支配球的能力而已。以凯恩为例，吹上天的回撤分球，是因为他一对一干不掉对方一个后卫——详见决赛意大利宁肯围追堵截斯特林，而只是用后腰盯防凯恩，因为在绝对的竞技素质（斯特林的速度、略伦特的头球），凯恩所谓的的技术全面没有威胁。

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原帖由 @夏拉非  于 2021-7-13 11:47 发表
现代吹是在挑战进化论。照这种进化速度，几十年后恐怕人类就能完成生殖隔离了
远古吹是在否定科学进步。营养、训练、医疗、规则的改变都能在球场上体现出来
PS：有些国家没有中锋那是他们的问题。我个人觉得苏牙不比巴斯滕、克林斯曼逊色

苏亚雷斯是泥地打滚出来的街头代表，属于大小罗这样的贫民窟球星的后辈。有狡黠的苏亚雷斯，同时期也有本泽马一时瑜亮。但他们难道不是22、23就巨星风采了？
现在的25岁球星，别说达到这个水平的，能有几个16年25岁格列兹曼水平的？