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如题，之前也在论坛里咨询过换新车事宜，目前开的是2013年新世代天籁，其实开着很舒服没啥毛病省心的一笔。

就是也想换车了，从奔驰e、glc，到宝马5、x3徘徊，到后来想看看同是日系的雷克萨斯，后来想想还是试试特斯拉。

目前model y国产版什么时候上市及定价有新消息吗？

北京冬天电池情况如何？同事的比亚迪秦基本是电池电量减半。特斯拉呢？

主要就是小孩快出生了，趁着喜事换个新车、想着suv空间、后备箱都大一些。

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model y现在官网就有预定，价格还很高，首批入手肯定被割韭菜。估计2021元旦后几天公布。
电池在冬天就是不行，热泵空调什么会有改善，当然自己有车位有桩其实无所谓。
元旦过后南北大众id.4兄弟车型也上了，555续航25W，也是suv，meb纯电平台空间大可以看看。

本帖最后由 johentai 于 2020-12-26 12:12 通过手机版编辑

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y的三排只能坐狗，对自己好点吧

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原帖由 @johentai  于 2020-12-26 12:10 发表
model y现在官网就有预定，价格还很高，首批入手肯定被割韭菜。估计2021元旦后几天公布。
电池在冬天就是不行，热泵空调什么会有改善，当然自己有车位有桩其实无所谓。
元旦过后南北大众id.4兄弟车型也上了，555续航25W，也是suv，meb纯电平台空间大可以看看。

本帖最后由 johentai 于 20201226 12:12 通过手机版编辑

重新发明了鼓刹的大众还是算了…

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原帖由 @supermaneverbk  于 2020-12-26 14:42 发表
重新发明了鼓刹的大众还是算了…

后轴电机配电子鼓才是务实的配置，还带epb。
鼓刹不行和日系薄脆都是传统偏见。鼓刹经久耐用免维护密封好。

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原帖由 johentai 于 2020-12-26 15:37 发表
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后轴电机配电子鼓才是务实的配置，还带epb。
鼓刹不行和日系薄脆都是传统偏见。鼓刹经久耐用免维护密封好。

其实还是那套传统车企为了利润省配置的财务导向造车。我猜的啊，因为电机的能量回收，加上大多数的市内工况，设计师们想了想，鼓刹能省个20刀，生命周期能卖100w，那就是2000w刀的利润，好了，用鼓刹，反正他们也不会在意的。
但我觉得长时间刹车 ，鼓刹的过热衰减问题还是值得考虑。山城或者下坡路段多的城市不宜考虑。

[ 本帖最后由 九月雪花 于 2020-12-26 15:45 编辑 ]

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y我不打算搞三排。不知道国产化后价格比现在进口的能低多少

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原帖由 九月雪花 于 2020-12-26 15:44 发表

其实还是那套传统车企为了利润省配置的财务导向造车。我猜的啊，因为电机的能量回收，加上大多数的市内工况，设计师们想了想，鼓刹能省个20刀，生命周期能卖100w，那就是2000w刀的利润，好了，用鼓刹，反正他们也不 ...

发电机动能回收也不行吗？

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原帖由 @九月雪花  于 2020-12-26 15:44 发表
其实还是那套传统车企为了利润省配置的财务导向造车。我猜的啊，因为电机的能量回收，加上大多数的市内工况，设计师们想了想，鼓刹能省个20刀，生命周期能卖100w，那就是2000w刀的利润，好了，用鼓刹，反正他们也不会在意的。
但我觉得长时间刹车 ，鼓刹的过热衰减问题还是值得考虑。山城或者下坡路段多的城市不宜考虑。

bom价格是低的，但是meb的电子鼓尺寸大散热也会强，不是那种小得可怜的后轴鼓式制动器。
长时间制动的话，回收的制动力矩可能就够了。纯电车的一个问题是满电下坡无法充电的工况，这个工况比较特殊也比较少，大陆肯定做过耐久验证可靠性。鼓刹拖滞比浮动钳好，也节能增加续航。制动距离有法规要求配合ibooster，表现肯定优秀。
现在电动车，配置卡钳摩擦片都在减薄，越来越多数据支持需要制动介入的情况大幅减少带来的“降本潜力”。

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原帖由 dansary 于 2020-12-26 15:56 发表

发电机动能回收也不行吗？

电机的能量回收可以替代大多数时候的刹车，所以设计师绝对会认为刹车使用频率低，但是如果把能量回收设置成低，那这个替代刹车作用就几乎是没有了，还是要靠刹车本身。长下坡没有能量回收加持的话，只靠刹车本身，还是有风险的，跑个山路就明白鼓刹在过热后反应慢以及不好控制了。当然，设计师绝对会认为买这个车的人不去开山路。

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原帖由 johentai 于 2020-12-26 15:59 发表
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bom价格是低的，但是meb的电子鼓尺寸大散热也会强，不是那种小得可怜的后轴鼓式制动器。
长时间制动的话，回收的制动力矩可能就够了。纯电车的一个问题是满电下坡无法充电的工况， ...

过测试是没有问题的，满足法规也是没有问题。
其实就像我平时和质量部门人说的一句话，每台车都能过End of line test，但还是会出问题，这些问题之所以leak出去，就是因为“测试无法满足驾驶者的需求“
所以有那些需求的人，这种设计也就是不满足他们了，至少给他们的车辆极限低了。

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eol主要面相质保，研发阶段各种环境过载耐久强度都轮过一遍了，大陆敢造大众敢用，我觉得就没问题了。meb上市后，应该会有其他厂家使用电子鼓的项目，其他供应商也会上马电子鼓，紧跟潮流。毕竟便宜好用方便布置不是么，再不济还有前卡钳，制动本身就是前轮为主后轮为辅，现在meb后轮还有电机反拖，后轮电子鼓负载很低，大多数时间在epb驻车。

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原帖由 johentai 于 2020-12-26 16:29 发表
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eol主要面相质保，研发阶段各种环境过载耐久强度都轮过一遍了，大陆敢造大众敢用，我觉得就没问题了。meb上市后，应该会有其他厂家使用电子鼓的项目，其他供应商也会上马电子鼓，紧 ...

你这个想法就和当初福特认为三缸机大家都能接受一样。如果大家都不跟进，那就只能被市场证明你技术再先进，再接近盘刹，但没有人接受是不行的。
当然我还知道福特也就加入了MEB的平台抱团取暖，但这真是一个糟糕的选择，反正福特现在只会越来越边缘化了。这都是财务导向而不研究国内市场需要什么的结果。

我不是反对大众，都不说特斯拉的威胁，只说合资平台电动车，极星的配置就会比ID4好，到时候那个价位的竞争会很激烈，这两年的国内市场真不是你不进步就会被淘汰，而是你走错了方向就会被淘汰。

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原帖由 @九月雪花  于 2020-12-26 16:45 发表
你这个想法就和当初福特认为三缸机大家都能接受一样。如果大家都不跟进，那就只能被市场证明你技术再先进，再接近盘刹，但没有人接受是不行的。
当然我还知道福特也就加入了MEB的平台抱团取暖，但这真是一个糟糕的选择，反正福特现在只会越来越边缘化了。这都是财务导向而不研究国内市场需要什么的结果。

我不是反对大众，都不说特斯拉的威胁，只说合资平台电动车，极星的配置就会比ID4好，到时候那个价位的竞争会很激烈，这两年的国内市场真不是你不进步就会被淘汰，而是你走错了方向就会被淘汰。

此一时彼一时，长安现在火得很。公司也是有机体，成长衰退终将入土。
现在制造业急躁消费者也急躁，经常忽略常识而盯着一个点发挥，这车三缸那车鼓刹，而到了某些车又变成了噢动力够用就行。
车辆道路的模型几十年如一日，人心变了。

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原帖由 @johentai  于 2020-12-26 15:37 发表
后轴电机配电子鼓才是务实的配置，还带epb。
鼓刹不行和日系薄脆都是传统偏见。鼓刹经久耐用免维护密封好。

可拉jb倒吧，鼓刹碟刹孰优孰劣还有个争论，你告诉我钢圈和合金圈除了外形不一样外，性能安全有啥区别？出租车都用，天天跑，没毛病吧？国产车别说中高端，低端车也没有几个品牌敢说全系钢圈吧？为啥？不好看，国人不喜欢，那鼓刹也是这个道理，为毛要用？脑子进水了，你等等看，过不了多久都会换成碟刹，你说的鼓刹那些好处没用，不好看这一条就枪毙了