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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-10-14 09:59 发表
我也觉得没必要玩第二次。

因为游戏本身游戏性很一般，故事1小时，战斗5分钟。而且打起来关卡设计千篇一律。顽皮狗由于太专注于电影化表现，不会做关卡，我也骂过无数遍了，不想再赘述。

但是，剧情本身设计是可以的，先震惊开场，再逐渐揭开谜团，双线叙事，很高级的手法。巨婴们有空不妨再多看一些好的影视作品，长大了，眼界开阔了，就能理解了。不急。

高级喷了…
说实话这个话题真吵烦了，如果觉得这种每一步意图这么明显的剧本高级，劝你也再多看看电影吧…不说了

本帖最后由 Alusell 于 2020-10-14 11:12 通过手机版编辑

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原帖由 @norainu  于 2020-10-14 10:24 发表
你都觉得不值一驳了，那你还装啥客观？啥时候美国佬那套表面政治正确背地里和稀泥的调调传到这边了？
争议性本来是好的，但遇到带节奏的傻逼就得逮住往死里喷。。。

我只是告诉你正常人选择娱乐时剧情合意是相当基础的要求...

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-10-14 09:59 发表


我也觉得没必要玩第二次。

因为游戏本身游戏性很一般，故事1小时，战斗5分钟。而且打起来关卡设计千篇一律。顽皮狗由于太专注于电影化表现，不会做关卡，我也骂过无数遍了，不想再赘述。

但是，剧情本身设 ...

有时候感觉你的观点和顽皮狗游戏一样的分裂，前后都不像同一个人，这剧情设计和叙事手法你说高级也就算了，但是剧情设计高级和剧情高级是两个概念，事实这游戏就是用了一种高级手法讲了一个低级故事，当然你建议大家有空多看一些好的影视作品这点没错，因为提高了眼界和鉴赏力自然就能明白美末2的问题出在哪，就不会每次别人一说不好就觉得乔尔是人家亲爹

只要还有一丝客观而非感情用事的话，tlou2这款游戏你再怎么扣，也不应该低于6.5分。画面、动作、关卡设计、音效、引导种种都是可以为未来游戏设计指导、铺垫的存在。一张试卷其中一道大题即使错得再离谱，作为客观评价也不该把这道题从0分打到负几十分，继而影响整张试卷。
打完之后，我看了很多tlou2的评测视频，幸运的是在狂热消退后，很多up主开始谈技术层面，里面印象深刻的有面部动作控制，几十种呼吸声变换，这些细节玩的时候甚至太过自然以致于都关注不到，但确是同时代其他游戏里没有的。剧情吵到现在双方也该累了，没什么意思，何必非得说服对方，在网上开个贴引节奏、跟风容易，但真想试图说服对方，不知道是太看得起自己还是太看得起对方。
https://b23.tv/mavBCb

[ 本帖最后由 flytutu 于 2020-10-14 13:31 编辑 ]

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原帖由 wopare 于 2020-10-14 11:42 发表

有时候感觉你的观点和顽皮狗游戏一样的分裂，前后都不像同一个人，这剧情设计和叙事手法你说高级也就算了，但是剧情设计高级和剧情高级是两个概念，事实这游戏就是用了一种高级手法讲了一个低级故事，当然你建议 ...

吵架的确很累了，也腻了。我们就谈艺术本身吧，您有空的话，给我开一个你认为高级的片单，让我看看什么是高级的剧本呗。

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原帖由 Alusell 于 2020-10-14 11:07 发表
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高级喷了…
说实话这个话题真吵烦了，如果觉得这种每一步意图这么明显的剧本高级，劝你也再多看看电影吧…不说了

本帖最后由 Alusell 于 2020-10-14 11:12 通过手机版编辑  

麻烦你推荐几个你认为高级剧本的电影，我这就去看。谢谢。

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原帖由 测试一下 于 2020-10-14 11:39 发表
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我只是告诉你正常人选择娱乐时剧情合意是相当基础的要求...

三国演义把猪哥亮关羽张飞都写死了，红楼梦把林黛玉写死了，读者非常不开心——是不是这些书就不应该看了？去豆瓣给他们打零分，然后骂罗贯中曹雪芹weishi？

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-10-14 14:16 发表
三国演义把猪哥亮关羽张飞都写死了，红楼梦把林黛玉写死了，读者非常不开心——是不是这些书就不应该看了？去豆瓣给他们打零分，然后骂罗贯中曹雪芹weishi？

玩家不爽不是因为死了，你完全可以把上代主角弄死

使命召唤的肥皂还死了呢
寂静岭的哈利梅森也死了

你看玩家愤怒了么？

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-10-14 14:11 发表


吵架的确很累了，也腻了。我们就谈艺术本身吧，您有空的话，给我开一个你认为高级的片单，让我看看什么是高级的剧本呗。

如果是为了吵架就犯不着打一堆字回你了，其实你的某些观点我还是很赞同的，不过我确实有一点不太理解，这游戏目前有这么一个说法就是要理解他的故事和表现的内容需要一定门槛，这就给人造成一种说它不好的人都是阅历不够水平不行而喜欢的人无形中都高人一等的错觉，但说实话我没感到门槛有你们说的这么高，我也不确定这说法是不是有人为了刻意贬低不喜欢这游戏的人故意弄出来的，所以既然高级是你先提出来的，不如你先说明一下你觉得这剧情高级的原因，也让我们这些水平不行看不出好东西价值的玩家学习学习

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原帖由 wopare 于 2020-10-14 03:42 发表


有时候感觉你的观点和顽皮狗游戏一样的分裂，前后都不像同一个人，这剧情设计和叙事手法你说高级也就算了，但是剧情设计高级和剧情高级是两个概念，事实这游戏就是用了一种高级手法讲了一个低级故事，当然你建议 ...

这剧情是tm世末,怎么把故事讲高级法,弄个洗剪吹召唤兽放魔法是肯定不行的

越残酷,死的越突然越无厘头才是真实,游戏里这帮角色已经属于世末里的文明人了

我今天早上本来懒得上学打算逃课。在马路边看到了一个老太太，镜头一转我的脑中闪现了雷锋的形象，于是我不再懒惰，上去掺着老太太过了马路


高级描绘内心的手法

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这个游戏在剧情上有三点做得不好：

1。这个游戏先描写了前代主角死了，之后又玩了大概整个游戏的一半，才开始介绍凶手为什么杀前代主角

2。这个游戏在玩家最想杀凶手的时候，突然下一章开始改操作凶手当主角进行游戏了，不但不能跟凶手大干一场，还必须被迫操作凶手，这种事能让人爽么？

3。玩家对各个角色的感情多少是不一样的，前代主角玩家肯定感情深，凶手前代都没出现过，又长得像个猩猩，玩家不会对其有感情的，玩家肯定偏向前代主角。这个游戏的制作人没有想到这点或者轻视了这点。
如果他们先做一个2代描写凶手的经历，然后3代再描写现在2代的事情，可能玩家就能理解了
或者至少2代前一半描写凶手的事也行，但是偏偏这都没有做，凶手需要一个像1代主角那样的机会被人了解，不是短短几章几个回忆就能解决的，玩家了解1代主角用了整个一个游戏去了解，才能理解他最后为什么灭火萤，所以玩家也需要一个游戏那么多的剧情，来理解凶手为什么杀1代主角

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原帖由 松鼠2号 于 2020-10-14 06:37 发表
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这个游戏在剧情上有三点做得不好：

1。这个游戏先描写了前代主角死了，之后又玩了大概整个游戏的一半，才开始介绍凶手为什么杀前代主角

2。这个游戏在玩家最想杀凶手的时候， ...

你看,还有人不知道二代的"US"是谁

话里行间透露着幼稚,一口一个凶手.无法接受新主角就直接大声喊出来嘛

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原帖由 松鼠2号 于 2020-10-14 14:37 发表
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这个游戏在剧情上有三点做得不好：

1。这个游戏先描写了前代主角死了，之后又玩了大概整个游戏的一半，才开始介绍凶手为什么杀前代主角

2。这个游戏在玩家最想杀凶手的时候， ...

你是玩家，是客观立场上的观众，不是乔尔的亲生儿子。
说了多少遍了，看电影有适当的代入感，和把自己等同于角色本身，不是一回事。

你只看到前代主角死了这个皮毛，却不想想，他不死，后面的复仇怎么可能合理。

另外，你自己并不是艾莉本人，你只是个旁观者，所以，后半段操作艾比，当然也是可以的，而且带来了全新的叙事和体验。

[ 本帖最后由 南丫岛的龙猫 于 2020-10-14 15:26 编辑 ]

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原帖由 萝卜 于 2020-10-14 14:36 发表
我今天早上本来懒得上学打算逃课。在马路边看到了一个老太太，镜头一转我的脑中闪现了雷锋的形象，于是我不再懒惰，上去掺着老太太过了马路


高级描绘内心的手法

这个比喻好烂啊，笑点和讽刺力度都没有，能不能再想想？