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请教一下,目前中国有芯片设计能力,但是没有自主制造能力对么?

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原帖由 @幻飞一线天  于 2020-9-22 18:19 发表
一群文盲。现在是即使用了一个美国螺丝钉就不给你用,不是完全造不了。
美国本来就是世界工业体系重要一环,连美国的一颗螺丝钉都要避开,自然没那么容易。
别问,问就是美国产业空心化,去工业化。tg全产业链。


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原帖由 @永恒蔚蓝  于 2020-9-22 11:12 发表
第一点,台积电占世界芯片制造80%以上的份额,接近于垄断,台积电目前最先进的工艺是7nm,正在冲击5nm
第二点,中低端的芯片,目前国内几家代工企业也能造,不过工艺不行,最大的中芯国际目前是14nm,和台积电差距还非常大
第三点,台积电不能给HW代工。而中芯国际自己说还在申请给华为代工,但是也要看美国脸色。
所以结论很明显,台积电没了HW的订单根本无关紧要,立马就被英特尔什么都填满了,因为它垄断了高端芯片的制造。
而HW,可能会一直活在美国的阴影之下。

本帖最后由 永恒蔚蓝 于 2020922 11:16 通过手机版编辑
第三点intel不会用最贵的5nm,只有苹果用5nm消化的慢也会影响台积电对新制成的研发投入



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原帖由 iceliker 于 2020-9-22 18:41 发表
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asml把尼康干死了,我估计它自己也没有竞争了,只要跟得上台积电和三星的先进制程大战就可以过的很安逸

一个猜想,不一定对
光刻机一代,甚至于相当于一代的改进就能支撑芯片几代的工艺,euv光刻机也够芯片厂用很久了。从浸入式ArF到euv都有十几年了。今后asml应该只要在euv上做些小改进,基本上躺着赚钱。euv就是护城河,尼康应该做不出这种光源,最多做得了光学系统。


[ 本帖最后由 chaosblue 于 2020-9-22 23:27 编辑 ]
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原帖由 @MacPhisto  于 2020-9-22 22:21 发表
别问,问就是美国产业空心化,去工业化。tg全产业链。
别问,问就是tgbxs

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现在的环境就是这样,不管骗补也好,小学生也好,差距是客观存在的,如果什么也不做当然会越拉越大。

也许以后想想能有更有效的做法,但是现在的做法,至少比那些啥都不做的有效很多。

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原帖由 @chaosblue  于 2020-9-22 23:19 发表
光刻机一代,甚至于相当于一代的改进就能支撑芯片几代的工艺,euv光刻机也够芯片厂用很久了。从浸入式ArF到euv都有十几年了。今后asml应该只要在euv上做些小改进,基本上躺着赚钱。euv就是护城河,尼康应该做不出这种光源,最多做得了光学系统。
1150818
你国不是一直吹嘘激光牛逼吗?
那么极紫外激光光源应该相对好搞吧?
但是光学系统我真不觉得这么好搞,而且限制EUV光刻机的产量没记错就是光学系统而不是EUV,ASML算是整个西方世界才堆出来的

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光源确实没有,主要是稳定性。
国内高功率的都是脉冲。

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原帖由 @miomibuya  于 2020-9-22 12:52 发表
泥潭 屁股问题而已

大部分人也不是it行业不太懂

现在技术环境比90年代好多了

尼国原本就大量受益开源技术,在此基础上自研容易突破多了

之前芯片业只能靠靠国防 保密等单位勉强维持

政务 事业单位 国企你说用国产芯片 领导就先想拍死你

现在没有任何领导够胆说不,国产芯片虽然辣鸡,虽然骗补也还是一堆,但是需求始终扩大很多,有需求有市场就能快速迭代。也不用说进化到等同国外性能水平,即使只能到30%水平,实际很多应用场景都是能用的。不少客户一些非核心服务器还在用10年前 15年前的设备,cpu占用不过10%。你们可以想象下 一个文件共享服务器、考勤服务器、防病毒管理服务器需要什么性能。

所以说本来就是卖给你就是最好压制你的方案,没有需求,以芯片业那么大的投资,没人想跟进的,因为他也没看到政府多大决心。有些骗补的也就是挣个小钱。
你说反了,骗补才是挣大钱;真去搞芯片才是挣小钱,甚至不挣钱。

因为骗补成本低,决策人不承担任何后果,所以骗补会成为大部分,只有一小部分在干实事

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原帖由 @duke3dgod  于 2020-9-22 10:50 发表
文盲,请教下,目前中国的一流IT企业,可以在世界科技强国的理论和构架基础上自主设计,改造,且一定幅度的创新,但就是没办法做出来产品,是这个意思么?
没有自主设计能力,设计软件也依赖进口的

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posted by wap, platform: 小米
举个不太恰当的例子,就把设计芯片比成用PhotoShop画图,制造芯片就是把画好的图打印出来,其实中间还有仿真,这个先不说了。问题的关键在于PhotoShop也是人家的,不给你用咋画图呢…

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原帖由 土狗必须死 于 2020-9-22 10:56 发表
posted by wap, platform: 小米
创新个几把,现在是技术偷来了也做不出来了!
偷来?你怎么不去偷?还在这一贴一贴靠发帖挣钱?

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posted by wap, platform: Android
来长知识了

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posted by wap, platform: Android
关键的还有你以为你缺的只是画图软件和打印工具
其实你自己那个破图都是复制粘贴过来的
arm的大核都是在美国德州奥斯汀设计的

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华强北可以高仿 AirPods Pro,但是苹果没推出 AirPods Pro之前呢。。。

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posted by wap, platform: LG
炬力晶辰是国内还是海外的?一直觉得盒子平板播放器等用这些公司的处理器压低了价格倒是实惠了国内用户和厂子。。。

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