如果一本道剧情游戏编剧本意都没有清晰传达给玩家，可以说是非常失败的，这毕竟不是悬疑类游戏啊。还要争来争去角色言语隐含的意思，毕竟每个人的观点都是和自己从小到大的认知所支撑着的，心理学所说的投射就是这意思。一花一世界，一叶一菩提，每个人成长环境和轨迹都不同，观点自然不同。但总体而言，多数人的负面看法表明，这游戏不符合主流价值观。但几十亿人，有人喜欢太正常了，但是争来争去，真的意义不大。

说句实话，这游戏我现在越来越讨厌了，不会去碰第二次。游戏画面和打法是登峰造极的。但剧情的表现方式以及编剧的拙劣真心无语了。

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原帖由 @realsquall  于 2020-7-13 21:39 发表
如果一本道剧情游戏编剧本意都没有清晰传达给玩家，可以说是非常失败的，这毕竟不是悬疑类游戏啊。还要争来争去角色言语隐含的意思，毕竟每个人的观点都是和自己从小到大的认知所支撑着的，心理学所说的投射就是这意思。一花一世界，一叶一菩提，每个人成长环境和轨迹都不同，观点自然不同。但总体而言，多数人的负面看法表明，这游戏不符合主流价值观。但几十亿人，有人喜欢太正常了，但是争来争去，真的意义不大。

我觉得不能这么看，讲故事的手法有很多种，有明着塞一堆铺垫的，也有埋细节或者留白让玩家去思考的，这在电影里也很常见，不能简单用水平高低去评价。neil自己也说过他的风格：What is this scene really about? What's the least we have to say or do to convey that and no more?这种写作方式肯定是要读者去思考的，有的人觉得好，有的人觉得不好，都很正常。

本帖最后由 ikaruga 于 2020-7-13 21:51 通过手机版编辑

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原帖由 ikaruga 于 2020-7-13 21:49 发表
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我觉得不能这么看，讲故事的手法有很多种，有明着塞一堆铺垫的，也有埋细节或者留白让玩家去思考的，这在电影里也很常见，不能简单用水平高低去评价。neil自己也说过他的风格：Wh ...

no,这个毕竟不是小众文艺类试验作品。如果漫威蜘蛛侠也这么拍试试看？第二部也不用拍了。
这是3A，销量是千万级的。如果夹带那么多私货，不被人骂死才怪。敢这么做游戏，一定要有被人骂惨的觉悟，很显然，这个编剧并没有。

既不是放下也不是原谅， 建议到油管的 看neil的各种采访。

我的感觉放下比较接近，但实际应该是 算了吧 就这样吧，一切都与我无关，就是这个意思， neil就是非常恨乔尔和艾莉，（本来最开始没有设计艾莉的故事游戏的部分） 所以砍断艾莉手指的意思 就是和乔尔彻底决断，也可以说成 没见过乔尔这段故事。开始新的旅程。 也不是放下，就是与乔尔没关的意思，与乔尔分割。 彻底否定1代 结局。最后同性恋老婆离开也是再次否定艾莉，

反正帖子里面没有一个真正理解neil的编剧意图的，至于是不是编剧写的有问题，既然都是满分或接近满分的打分，那么剧情肯定是没问题，都是玩家理解能力不行。

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原帖由 realsquall 于 2020-7-13 22:04 发表


no,这个毕竟不是小众文艺类试验作品。如果漫威蜘蛛侠也这么拍试试看？第二部也不用拍了。
这是3A，销量是千万级的。如果夹带那么多私货，不被人骂死才怪。敢这么做游戏，一定要有被人骂惨的觉悟，很显然，这个编 ...

带了什么私货？只看你们在用这个词，却没人能说清楚。

什么倒叙、插叙，那是表现手法，一点也不新奇。
什么犹太会堂，基督教就是源自犹太教，西方人对这种东西一点也不会陌生（要是你说伊斯兰是私货，还可能认同的人更多些）

还有啥？
我觉得，私货的真实意思，大概是，【我不喜欢的，就是私货。没按我的想法去做，就是喂屎】吧。

测评一下小朋友，虽然你不玩这个游戏，本来是没资格参与讨论的——但是，你逻辑很好，你看，从逻辑上分析，这样讲你觉得对不对？

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原帖由 realsquall 于 2020-7-13 21:39 发表
如果一本道剧情游戏编剧本意都没有清晰传达给玩家，可以说是非常失败的，这毕竟不是悬疑类游戏啊。还要争来争去角色言语隐含的意思，毕竟每个人的观点都是和自己从小到大的认知所支撑着的，心理学所说的投射就是这意 ...

架构，本意都很清晰。
只是你觉得我不喜欢，所以就搜肠刮肚找了个理由——编剧不行，架构喂屎，本意模糊，如此而已。

到底什么本意不清晰，游戏里那些剧情导致了本意不清晰？

12345说出来大家论论呗？

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原帖由 秃猫 于 2020-7-13 21:17 发表
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这游戏感觉战斗太多了，打的特别累，但其实是捡垃圾时间太多，都是室内黑乎乎的转的快晕了。

战斗并不多。

为什么感到累，是因为打法全部雷同。一遇敌，就马上蹲下躲猫猫，绕柱暗杀或者冲过去争取一对一机会，千篇一律。所以，是重复太多，太单调。关卡设计问题。

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原帖由 @realsquall  于 2020-7-13 22:04 发表
no,这个毕竟不是小众文艺类试验作品。如果漫威蜘蛛侠也这么拍试试看？第二部也不用拍了。
这是3A，销量是千万级的。如果夹带那么多私货，不被人骂死才怪。敢这么做游戏，一定要有被人骂惨的觉悟，很显然，这个编剧并没有。

没觉得有啥私货
都是明着来的，你不喜欢而已。
大有喜欢的人在。

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有些游戏玩的就是代入感...

你代入艾莉乔尔被杀你会不会报仇？...

大部分人答案是会...

所以艾莉报仇没问题...

你代入艾比自己父亲被杀会不会报仇？...

同理艾比报仇也没问题...

你一会代入艾莉追杀艾比一会代入艾比追杀艾莉一会又代入艾莉追杀艾比有没有问题？...

大部分玩家就开始纠结了...

而不在乎低层次代入感的艺术玩家则觉得找到了知音终于可以和低层次的不懂艺术的普通玩家区分开了...

大部分评测媒体都觉得需要站在上帝视角脱离代入感客观的评价游戏...

除了刻意黑以外实际上应该是代入感越深对角色感情越深的骂的越凶...

本帖最后由 测试一下 于 2020-7-13 22:51 通过手机版编辑

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原帖由 @realsquall  于 2020-7-13 22:04 发表
no,这个毕竟不是小众文艺类试验作品。如果漫威蜘蛛侠也这么拍试试看？第二部也不用拍了。
这是3A，销量是千万级的。如果夹带那么多私货，不被人骂死才怪。敢这么做游戏，一定要有被人骂惨的觉悟，很显然，这个编剧并没有。

这有啥稀奇的，普通人看不懂的大片多了去了。盗梦空间，非常嫌疑犯，敦刻尔克，就连超英片也有守望者这种沉闷晦涩的例子。再说你咋知道neil没觉悟了，早在两年前的采访neil就说了这个项目可能导致downfall of naughty dog

我的意思表达很清楚了，也不会去争论什么，因为这本身就是每个人的投射，没有好坏对错之分。我想说的是作者电影和剧情电影是两个概念，那么代入到游戏层面，如果他不想很多人期待3，或者无所谓3卖的好不好，他自然可以做作者向的游戏，而非玩家向的游戏。至少对我个人而言，3一定不会预定psn下载版。

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原帖由 测试一下 于 2020-7-13 22:44 发表
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有些游戏玩的就是代入感...

你代入艾莉乔尔被杀你会不会报仇？...

大部分人答案是会...

所以艾莉报仇没问题...

你代入艾比自己父亲被杀会不会报仇？...

同理艾比报仇 ...

虽然并没有玩过游戏，但也能讲得头头是道，像那么回事。

厉害啊。这就是水平！继续加油！我就说嘛，你可以的。

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原帖由 realsquall 于 2020-7-13 22:51 发表
我的意思表达很清楚了，也不会去争论什么，因为这本身就是每个人的投射，没有好坏对错之分。我想说的是作者电影和剧情电影是两个概念，那么代入到游戏层面，如果他不想很多人期待3，或者无所谓3卖的好不好，他自然可 ...

您先给大家解释解释，什么是【作者电影】，什么是【剧情电影】，可以吗？

术语太多，咱们也学学。

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-7-13 22:53 发表


您先给大家解释解释，什么是【作者电影】，什么是【剧情电影】，可以吗？

术语太多，咱们也学学。

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