前面有人在说基督山伯爵，正好这是我喜欢的一部小说，随便聊几句。

邓蒂斯后面虽然有复仇的因素，但他同时也在代天除恶，他揭露这几个仇人的罪行都是在陷害他之后所做的恶行，阿尔贝的父亲背叛杀害阿里铁贝林，检察官活埋了自己的私生子，唐格拉尔卷了五百五十万的善款跑路，可以说这几个都不是什么好人。

其中邓蒂斯报复检察官的手段最为猛烈，如果说找到他的私生子设计让他上法庭还算是恶人的罪有应得，但他给潜在投毒犯作案工具，虽然不是他亲自下手，但几条人命（NPC)因此而归天。当他看到检察官儿子尸体的时候，感觉自己报复过头了。

面对最后一个仇人，当初陷害他事件的始作俑者，他只是饿了他一段时间，逼迫他把吞没慈善机构的钱吐出来，最后当唐格拉尔表示忏悔的时候，还送了他五万法郎让他继续生活下去。

相对这个故事，艾比都谈不上是什么恶人，她杀乔尔是为父复仇，而艾莉的复仇过程在拷问诺拉，杀掉欧文和医生的阶段，相当于检察官抱着儿子尸体给邓蒂斯看的时候，这时艾莉已经开始反省自己。最后她放过艾比这个结局是必然的，否则就变成了在黑化艾莉了。

美末2的故事结构和基督山伯爵有相似之处，但我看基督山伯爵看得很爽，而玩美末2心情却不怎么好，究其根本其差别在于，基督山伯爵虽然妻子被夺，老父绝望绝食而逝，但他爹不是什么人气角色，而乔尔却是1代的主角，此爹非彼爹。

从编剧把乔尔写死开始，无论是高尔夫球杆爆头还是一枪爆头，后面玩家的心情就好不了了。对于玩家来说，杀再多人，或者哪怕故意让艾比去死，但乔尔是不可能复生的。经过20多个小时的操作后，也就只能像艾莉一样，在心里放下乔尔。这个系列就此在我心里也终结了。

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基督山伯爵明明是TLOU2的反面，好事都让主角做了，报仇都不脏自己的手，甚至大爱无疆宽恕别人，“我都给过你机会了哦~”，自己美滋滋地坐拥高尚人格，靠作者之手把几个仇人全写成自寻死路，写成大仇得报的结果，两全其美，美滋滋。

而且赏味期已过而且已经被别人供过的爱人也被作者写得名正言顺合情合理地不用接盘了，自己坐拥美丽听话正值妙龄的小萝莉当老婆，家财万贯人生成功这些要素就更不用说了，这还有哪里不够爽的？这跟要啥啥被毁的TLOU2有什么相似性？

另外还有一点，就是缺乏补偿。邓蒂斯失去了父亲，但得到了一大笔财产；失去了未婚妻，但收获了海黛。

补偿是缓和悲剧毒性的良药，美末2的补偿机制，个人感觉几乎没有。

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谁给说说一代火萤的规模有多大？

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原帖由 @momogrant  于 2020-7-8 10:02 发表
基督山伯爵明明是TLOU2的反面，好事都让主角做了，报仇都不脏自己的手，甚至大爱无疆宽恕别人，“我都给过你机会了哦~”，自己美滋滋地坐拥高尚人格，靠作者之手把几个仇人全写成自寻死路，写成大仇得报的结果，两全其美，美滋滋。

而且赏味期已过而且已经被别人供过的爱人也被作者写得名正言顺合情合理地不用接盘了，自己坐拥美丽听话正值妙龄的小萝莉当老婆，家财万贯人生成功这些要素就更不用说了，这还有哪里不够爽的？这跟要啥啥被毁的TLOU2有什么相似性？

毕竟是通俗小说的巅峰作...

不过我小时候看时译名是基度山恩仇记？...

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 10:03 发表
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谁给说说一代火萤的规模有多大？

很少，被fedra干得差不多了，最后总部大概就两三百人

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 10:02 发表
另外还有一点，就是缺乏补偿。邓蒂斯失去了父亲，但得到了一大笔财产；失去了未婚妻，但收获了海黛。

补偿是缓和悲剧毒性的良药，美末2的补偿机制，个人感觉几乎没有。

勉强来说算是获得了内心的安宁吧。

游戏中比较出戏的一点是关于艾莉跟乔的矛盾，这点有一种非常刻意强行的感觉，我不能理解这种矛盾。

有没有人给说说?

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原帖由 @ikaruga  于 2020-7-8 10:16 发表
很少，被fedra干得差不多了，最后总部大概就两三百人

那等于说狼在那个世界观里就是巨无霸级别的势力了?

重新集结也有两百人以上了，火萤看来还不赖

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 10:20 发表
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勉强来说算是获得了内心的安宁吧。

游戏中比较出戏的一点是关于艾莉跟乔的矛盾，这点有一种非常刻意强行的感觉，我不能理解这种矛盾。

有没有人给说说?

一代的乔最后有点黑化了，为了救艾莉什么都不顾了，杀手术都还没开始做的医生不说，把主动放下枪的火萤首领也给杀了，这已经是悍匪的思路。

不过这里游戏还是给了补偿，无论乔尔做了什么，艾莉最后活着离开，就是最大的补偿。

艾莉和乔的矛盾就是为了这件事，艾莉是希望能通过自己拯救人类的。

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原帖由 alucardx2004 于 2020-7-7 23:23 发表
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说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还 ...

并不是强行理解，喜欢这个作品，你当然就自行补脑了，你就是慢慢领悟和喜欢。

游戏提供的情绪可以是欢快，也可以是悲伤的，这些都是你平时体验不到的东西。能从这部作品中难得体验到这种情绪，我觉得没有错，不是所有人喜欢，但这也是一直享受和体验。

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原帖由 @alexmorning  于 2020-7-8 10:33 发表
一代的乔最后有点黑化了，为了救艾莉什么都不顾了，杀手术都还没开始做的医生不说，把主动放下枪的火萤首领也给杀了，这已经是悍匪的思路。

不过这里游戏还是给了补偿，无论乔尔做了什么，艾莉最后活着离开，就是最大的补偿。

艾莉和乔的矛盾就是为了这件事，艾莉是希望能通过自己拯救人类的。

我还是觉得这段很刻意和不可理喻，乔也是被逼无奈，艾莉也不是不知道，怎么就放不下梁子，有种强行幸存者自责和懊悔的意思。

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 10:22 发表
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那等于说狼在那个世界观里就是巨无霸级别的势力了?

重新集结也有两百人以上了，火萤看来还不赖

理论上，陆地上不管怎么闹，美国海军应该能保留大部分实力。

这病毒又不像新冠有个比较长的潜伏期，基本就是被咬24小时就发作，早就已经是全国皆知了。

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原帖由 alexmorning 于 2020-7-8 09:41 发表
前面有人在说基督山伯爵，正好这是我喜欢的一部小说，随便聊几句。

邓蒂斯后面虽然有复仇的因素，但他同时也在代天除恶，他揭露这几个仇人的罪行都是在陷害他之后所做的恶行，阿尔贝的父亲背叛杀害阿里铁贝林，检 ...

所以我就觉得不是不能放下，而是放下太晚，也没啥合理性

相比起来艾比还靠点谱，起码在她爹这事情上她最后放下了，而且还比较合理，第一是主恶已死，第二是在报复波及他人时能及时收手，第三是为了救小孩能说出我不会跟你动手，这条线还是圆了的

但是她男友，以及所有帮她复仇的战友朋友，都死了，这个痛苦和仇恨不是说不能放下，而是表现得太浅了，以至于我后来一直觉得欧文和孕妇肯定没死

再重申一下我的观点吧，就是我觉得仇恨慢慢减退，或者在沾了血以后自我解脱不想再继续报复，或者为了救人作为交换条件放弃报仇，这都是我认知范围内能理解的

但是这视频里说的因为救了个不相干的人放下了仇恨，但是在那之前不管怎么杀人仇恨不会有任何变化，这种对仇恨的解读我这个层次理解不了

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-7-8 10:37 发表
我还是觉得这段很刻意和不可理喻，乔也是被逼无奈，艾莉也不是不知道，怎么就放不下梁子，有种强行幸存者自责和懊悔的意思。

马林是艾力的实际抚养者，乔直接杀了

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 10:37 发表
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我还是觉得这段很刻意和不可理喻，乔也是被逼无奈，艾莉也不是不知道，怎么就放不下梁子，有种强行幸存者自责和懊悔的意思。

艾莉的年龄，应该是还在叛逆期。